新生レトロゲーム専門お絵描き板 part.6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 11:15:01

絵板
（旧板）ttp://w3.oekakies.com/p/digdug/p.cgi
（新板）ttp://bbs4.oebit.jp/digdug/bbsnote.cgi
（３板）ttp://w6.oekakies.com/p/mari0990/p.cgi
（仮板）ttp://w4.oekakies.com/p/retoro/p.cgi
絵板トップページ
ttp://naha.cool.ne.jp/retroretro/index.shtml
旧うｐ板
ttp://melcgip.hp.infoseek.co.jp/oekaki/cgi-bin/imgboard.cgi
新うｐ板
ttp://retrogames.nrt.buttobi.net/
絵茶
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=67910
保管庫（凍結中）
ttp://melcgip.hp.infoseek.co.jp/oekaki/index.html
保管庫ミラー
http://retrogames.jog.buttobi.net/

ローカルルール（保管庫から転載）
●基本的にゲームの絵の対象は2chのレトロゲーム板とほぼ同じです
◇PCゲーム：Windows3.1(98DOSゲーム含む)まで
◇コンシューマ：SFC(3DO、PC-FX含む)まで
◇アーケード：90年代前半頃(下向いていた頃)まで
●上記以外のゲームの絵は基本的には削除しませんが保存もしません
●あまりにもゲームとかけ離れてる絵は保存無しか削除対象になります
●コメント欄に「保存無しで」等書いて頂ければ保存はしません
●強制ではないですがゲームタイトルを書いてもらえると管理人は助かります
このルールは追加・変更等があります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 01:30:11

新板の管理人が出てきて、立てた理由をグダグダ言ってたじゃん
あのコメント読む以上、旧板荒らしとどこがどう違うんだよって感じだったけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 04:34:15

このスレは進行が遅ければ遅いほどいいなあと改めて認識。
板乱立以降スレの進行スピード速すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 06:12:12

すでに何人かの絵師は新板に移住してる・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 10:10:03

それがどうした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 18:44:55

某スレにてこんなのがありました

38 名前：予告 [sage] 投稿日： 2006/01/23(月) 10:16:19 ID:QQ5RCWJo
まあ、悪いのは保管庫ミラーの管理人だからね。
人を勝手に荒らし呼ばわりして、僕の作品だけ、わざと保管しないんだから。
荒らされて当然だよ、あんなクソ絵板。

の、脳の湧いたオコチャマがいるﾜｧ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 18:45:27

何所のスレだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 19:33:02

>>140　ここだ

しこしこ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1136802185/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 19:59:38

基地外は基地外らしいスレがお似合いだな。
そこから出てくるな。

2006/01/23(月) 21:51:35

>>141
ひでえよ　そのスレw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 23:28:16

成りすましじゃないの？ってそんな暇人いないかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 23:49:51

まあ、荒らしかどうかってのは本人が自覚しているか否かの問題じゃないからな。
言いたいことはよーくわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 04:54:31

大体対立してる住人のどちらかに成りすまして荒らすなんて荒しの常套手段だろが。
スライム野郎が新板に登場しない、新板誘導がその後即効で張られたから新板住人だ！
なんてそれこそ荒しの思う壺。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 05:06:22

スレに目を通さなきゃ当然レスは発見できないわけだが
>>141が何故そんなスレに目を通す気になったのかが気になる

クソスレ愛好家じゃなければこれは読む気にならんよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 06:43:13

日章旗とクルクルパーは同一人物だろ？

**141** · 2006/01/24(火) 07:05:55

>>147
いや、実を言うと2chは専用ブラウザで見てるんだけど、
スレッド一欄が縦に表示されるタイプなんだな(ギコナビ・デフォルト設定)
それで>>141のスレがこのスレの1個上にあって、間違えてクリックしてしまったと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 19:35:41

ワーヒーの有髪ジャンヌきぼんぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 20:24:49

こういう停滞してる時って一ページに2枚とか描いても連投にはならんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 20:29:43

１日１枚のペースならいいよねえ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 20:57:11

旧板が荒らしが治まって停滞している時に1ページ2枚描いた奴がいたけど
別段荒れてなかったし、1～2日で1枚程度ならいいんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 06:41:24

ライブドア社長の堀江貴文。俺は同級生のよしみで、
落ち込んでる奴にエールを贈りたい。いいだろ、みんな。
俺達タメだし、困ったときはお互い様だよな。
「フレー、フレー、堀江。フレー、フレー堀江。フレー、フレー堀江。」
俺は一昨年、近鉄買収に名乗りを上げたお前を見てから、ずっと応援していた。
お前が同級生だからだ。世間の目は冷たいが挫けるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 07:20:52

ホリエモンはムイチモンになるらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 10:24:09

けっくだらん。郷土の恥だ
二度と福岡の地に足を踏み入れるな
広島で一生役にもたたんカバチでもたれてろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 10:51:39

東大出て無一文なら俺も負けちゃいないぜ！
鬱病だからどこ雇ってくれないし、何より働ける精神状態じゃないんだけどな！

ﾊｧ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 18:28:37

>>157
もったいないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 07:12:30

全体的に投稿数減ったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 09:44:37

>>159
どこに描いても混ぜっ返したいだけの荒らしに罵倒されるからな
それなら他の歓迎されるオールジャンル絵板で描いていた方がマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 09:51:47

またそんな荒れる事を言う。

２ｃｈの空気なんて放置してるうちに回復するもんだ。
今までこの板が平和すぎただけかもしれん。２ｃｈ絵板にしては。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 12:43:43

長年の2ch生活で絵師たちも荒れたらしばらく放置して冷却期間を設けるという術を
自然に身につけ、知らず知らずのうちに実行しているのかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 13:13:58

叩かれるのが怖い、とかより
単に　様子見しているうちに描かないことに慣れる　ことがあったり。
常に燃料加えていないと情熱はどこかで下火化してしまったりするもんさ。

待ってるだけでは多分もうむりぽ。

2006/01/26(木) 14:05:27

旧版にスライム野郎（多分偽者）が沸いたから
気軽絵がまた描きづらくなったんでないか？
予告ショックの時は何でも予告呼ばわりしたクズが乱発したからな・・
最新レスにまた　厨が沸いてるし・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 15:04:28

非難うｐ炉だにも書いたんだが、もしかしたら今更見てないかと思ってここにも。

>>タカリナ絵師
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up21459.jpg.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 17:28:51

練磨の書だっけか
誤表記が多かったけどあれはいいものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 17:59:50

荒らし以外の絵に対するコメントが増えればもっと絵も増えると
思います。

新参 · 2006/01/26(木) 18:23:38

>>165
ありがとうです。贅沢言えば他のキャラも見せて頂けたらと。
今頃ロマサガやっても攻略本は買わないですね。
インターネットって便利。

タカリナについては反省している。
あと、腕の生え方が酷いのも反省している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 19:37:42

>>様子見しているうちに描かないことに慣れる
自分の場合それはないなー
この絵板の性質上、レゲー作品そのものへのモチベーションが絵を描く動機になる事が多いし

てかリアルが忙しくて描けないような人間もいるので
変に気にするほうが板に悪いと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 19:43:02

何かこう言うとレッテル貼られそうだから言うの我慢してたけど。どうしても気になる事が一つ。

旧板で描き続ける理由って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 20:04:00

別にみんなそんな深く考えてないよ
あんま気にしてるとメンヘラーになるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 20:36:40

気にするようなことが過去に散々起こったからなー
叩き、騙り、自演疑惑、レッテル貼り・・・・・
こういうのは絵師当人だけじゃなく見てる周りまで不愉快になるから嫌なんだよ。
正直、旧板で描くことにはデメリットしか思い浮かばない。

でも、そういうのが分からないはずが無い古参絵師とか、結構旧板で描いてる人が多い。
何か絵師にとって描きたくなるようなメリットつうか、魅力っつうか。
そういうのが旧板にあるのかがすごい気になる。
一つでもそういうのがあるのなら俺はそれを否定したりしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 21:04:35

言わないとわからないか？
オリジナル版のレゲーと、リメイク版。その関係と同じようなもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 21:09:53

>叩き、騙り、自演疑惑、レッテル貼り・・・・・
それって絵板じゃなくてここでじゃないか。

自分は旧板で絵板デビューし、下手にもかかわらず普通に受け入れてくれ、
描く内に(少しだけど)成長もできた、だから旧板にこだわりがある。
住民ほとんどの総意で移行しない限りこれからも旧板でちょくちょく描く予定。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 21:22:11

>それって絵板じゃなくてここでじゃないか。
絵板で実際あったよ。

こだわりか・・・・そういうのは思ってたより重要な要素なんだな。
そもそも娯楽で絵描いてるからこだわりは重要か。
ともかくｻﾝｸｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 21:40:34

投稿ペースが多いとそっちに描きたくなる。人が人を呼ぶのかな。
それにここにずっといる住人は何かあっても結局板が自浄するのが分かってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 22:11:57

>>172
・意地
・愛着
・スルーを徹底できているだけ

こんなところジャマイカ

＞古参絵師とか、結構旧板で描いてる人が多い

何故古参絵師さんは古参絵師なのか？というと
当たり前のことだがいい時代も悪い時代も乗り越えて
脱落せずに今まで残って来られてるからこそ古参なわけで。

そんなレトロ絵板の酸いも甘いも知っている古参さんのほうが
基本的には荒らしには動じにくいんじゃないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 23:43:53

>>170 >>172
いちいち絡んでくるんじゃねえよボケ。
お前等のような存在が俺にはデメリットで不愉快極まりねえ

逆に聞いてやるよ　
旧板ブッ潰そうとしている荒らし（この際荒らしだと断言しといてやるよ）が
用意した板で描くメリットって何よ？
機能が満載だとか管理人がいるとかどうでも良い理由は除外してな

本当に新板派は最低なカラス連中ばっかだな。反吐が出る。
そもそも旧板に先に因縁つけてきたのはお前等新板派の方だし、
加えてプライドも無い絵師は、そんな連中が支持している所謂
「新板」だとか言う場所で描く事に何も抵抗が無いらしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 23:57:03

もうマジで粘着ウザすぎ
因縁付けただのなんだのって証明できる手段も無いのに断言するなよ

そこまで言われたらどの板でもヘラヘラ絵なんか描けないっつーの、馬鹿らしくて
何で絵を描いただけでそこまで人格否定されなきゃいけないんだよ
見たことも会ったこともない人間をそこまで罵倒できる神経が理解できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 00:00:30

釣られんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 00:01:24

>>178
みたいな奴がいる板では描きたくないからじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 00:03:08

新板の人間の仕業だと証明はできないが
新板へ移動って書き込みが旧板で連投され、非常にウザかったことは記憶に新しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 00:03:25

プライド（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 00:04:32

うるさい。

予告 · 2006/01/27(金) 00:12:32

はよくやったよ
殴りたいくらいに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 00:15:06

こうして絵師が次々と去っていくんだな、あーあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 00:36:37

そんなに去ってもいないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 00:40:20

別に去っても困らんだろう。
オエビごときに一生懸命になってないで
ファミコンでもやってろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 00:58:39

人が去る→面白い絵、レスが減る→それをうけてさらに人が去る→ﾏｽﾞｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 01:04:01

人は去ってないよ。
ただ鎮火するまで待ってるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 01:10:09

>>168
今職場なんで手元に本が無いからそれまで
ttp://www.rpgamer.com/games/saga/rs3/rs3art.html
これでも見て待っててくれ。
見てから、まだスキャン絵が欲しければ遠慮なく言ってくれ。帰ったらしておく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 02:39:28

このまま分断が続けば>>178見たいな釣りが永遠と続くことだけは確か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 06:35:22

連投以来ずっとこんな口論の繰り返しでウンザリだ。
ま、こんな状況を良しとする人は少ないだろうから最終的には一つにまとまるか。それが一番の解決策だし。
個人的には管理人が居る新３仮あたりがいいが、投稿数、レス数を見る限り旧が有力か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 08:33:55

>>192
>>178みたい、っていうか、これと同じ内容のアホっぽい文章書いてる奴は全部同一人物の荒らしだろ。
マジメに相手するだけ無駄。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 10:10:46

>>178
松本サリン事件で疑われた農家の人に
真っ先に罵倒電話や石を投げ込むタイプだね
とにかく八つ当たりするモノが欲しいだけ

オウムの仕業とわかった時はあいつらどうしたんだろうな・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 12:39:20

ここまで揉めると冗談抜きで旧管理人に降臨してほしくなるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 13:10:00

板乱立で収拾つかんのに今更出てきたらもっと揉めるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 13:25:01

>>168
http://www.uploda.org/uporg296585.lzh.html
メインキャラ

取り込む時解像度低かったから画像が荒くなったがｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 14:30:01

>>198
ご丁寧にありがとう。
ハリード予想以上にかっこいい。
↓こんなん想像しっとたわ。
ttp://www.imgup.org/iup153317.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 14:37:30

俺はトーマスが妙な色気だしてて驚いたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 14:38:32

>>199
うはｗ何その原住民ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 16:21:12

俺はトーマスの右足首関節の異様な柔らかさに驚いたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 18:38:24

それトーマス違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 18:42:32

新板でしぃペインター使って描きたいけれど、
罵倒されるのいやだな…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 18:59:08

じゃあやめとけｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 19:11:16

好きなように描けばいいと思う。
どの板もここみたいに陰湿なレスはつかないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 19:13:58

↑
結局こう言われたかったんだよな
こういうの「誘い受け」って言うらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 19:20:04

久々に覗いてみたんだけど、新版に描くだけで叩きの対象にする輩がいまだに居ることはわかった。
たとえ旧板に戻ったとしても新版に描いた事で目を付けられるんだったらどこで描いても同じか…。
叩き、罵声でどんだけやる気失せるか考えろと言いたいが、まあこんな事は伝わらねえんだろうなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 19:26:27

義務じゃないんだからいちいち深く考えなくていいよ。
なんか「そんなに叩くと俺やる気なくしちゃうよ？」的な人が
ちらほらいるみたいけどなんか勘違いしてね？ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 19:28:56

ああ、勘違いなのか。そいつは失礼しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 19:29:58

>>210
煽りはスルー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 19:35:02

勿体ぶってないで
描けばいいじゃんって話だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/27(金) 20:08:42

>>208
他人を根拠の無い理由で一方的に見下して優越感を得ようとする奴の事はほっとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 03:21:25

新板のお絵描きツール、ちっとも解らん！
滑らかな線を描くことが可能と聞いたが、まるで解らん！
まるでマニュアルもなくフォトショップを扱っているような錯覚に陥ってしまったよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 03:43:28

>>214
安心しろ、俺もプロ版しぃペイントを使って描いたけどその辺は全く理解してねーぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 08:33:05

>>214
さあ好きなマニュアルを選べ。
つーか、ぐぐれよｗ

http://piclab.sakura.ne.jp/
http://goldnet.ii2.cc/paint/pbbs_manual/sii_painter/normal/
http://goldnet.ii2.cc/paint/pbbs_manual/sii_painter/pro/
http://oekakiart.net/kouza/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 10:24:09

プライドって自分に適用する場合はカックイイけど
他人に向かって使う場合は特に正統な理由もないけど罵りたい場合に使う
ワガママ以外の何者でもないな
>>204
描きたい時に躊躇なく全力で描くのが絵師としてのプライドでないかな？他人の意見に振り回されてはいかんよ

2006/01/28(土) 15:21:49

夜7時に絵茶　やらないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 15:39:34

>>206.217
ありがとう！
なんか励みになった！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/28(土) 23:19:46

一行レスの単発IDで自演www
続いて「>>○○は釣りなんだからホットケ」www

ﾌﾟ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 03:28:45

俺、しぃペイント事態　起動しないんだけど・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 09:45:43

>>221
Javaインストールしろ
それで動かなければタブブラウザじゃなくてIEで起動しろ

**２２１** · 2006/01/29(日) 09:54:39

新しいバージョンにしたら
今度は絵版のやり直しアイコンや投稿アイコンがバグってみえない
あいかわらず　しぃペインターは起動ミスだよ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 10:07:05

>>221
サポートお助け合いの質問掲示板
http://shichan.jp/bbs/index.html

Shi-Painter help document
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016309/spainter/document/Readme_Shichan.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 12:29:14

保管庫中の人が更新しなくなって久しいので、ここらで絵を固めてうｐしてみた
板ごとに分類しタイトルも記してあるが、投稿順でないので注意して欲しい

http://www.vipper.org/vip187931.zip.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 12:45:16

もう終わりだな

**２２１** · 2006/01/29(日) 13:11:04

>224
ありがとう
一応一通りの注意事項やこの提示版にも同じ質問がのってるけど解決してない・・
ふつうのしぃPaintはできるので手動アンチエイリアスでしこしこがんばる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 22:54:18

四時間掛けてようやく半分ぐらいまで描けたところ、
いきなりブラウザが落ちちゃった…orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 23:16:08

>>228
なに　それは本当かね？
それは…　気の毒に…

まあスクショ取ってればうｐ板の方にあげれるけどねぇ
絵の練習になったと思って割り切るしかないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 23:53:30

よくあることさ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/30(月) 00:01:02

ごく稀に発生することだな、それ。
元から不安定だとわかっているなら区切りごとに一時保存、これ最強。
劣化が怖ければ描画アニメONにするか旧アプレットPNG固定で描けばﾖﾛｼ。

2006/01/30(月) 00:12:17

保管庫乙。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/30(月) 02:50:20

ははは、また落ちちゃったよ。
ようやっと下絵が完成したと思った途端だよ。
計七時間。
やるせないけど、でもまあ致し方ない。
絵板の神さんが、もう俺に描くなっつってんだろな。
出戻りは許さんってか。
そりゃそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/30(月) 03:07:38

落ちる人は癖というか相性なのかトコトン落ちるらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/30(月) 08:36:19

保管庫の人
スーパーゼビウスのサムネイルが水滸伝になってますよ