新生レトロゲーム専門お絵描き板 part.5
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 04:19:34ID:DZQ0RjxXhttp://w3.oekakies.com/p/digdug/p.cgi
旧うp板
ttp://melcgip.hp.infoseek.co.jp/oekaki/cgi-bin/imgboard.cgi
新うp板
ttp://retrogames.nrt.buttobi.net/
絵茶
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=67910
保管庫(凍結中)
ttp://melcgip.hp.infoseek.co.jp/oekaki/index.html
保管庫ミラー
http://retrogames.jog.buttobi.net/
ローカルルール(保管庫から転載)
●基本的にゲームの絵の対象は2chのレトロゲーム板とほぼ同じです
◇PCゲーム:Windows3.1(98DOSゲーム含む)まで
◇コンシューマ:SFC(3DO、PC-FX含む)まで
◇アーケード:90年代前半頃(下向いていた頃)まで
●上記以外のゲームの絵は基本的には削除しませんが保存もしません
●あまりにもゲームとかけ離れてる絵は保存無しか削除対象になります
●コメント欄に「保存無しで」等書いて頂ければ保存はしません
●強制ではないですがゲームタイトルを書いてもらえると管理人は助かります
このルールは追加・変更等があります
0144名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 07:04:45ID:SRG3v4X4いつメモリ不足であぼーんするか分らないスリルが満載さ
まるでインドラの光をやってるときのようなデッドオアアライブを感じれる
出来るだけ短時間で仕上げないと止まってしまう所もレゲー魂があってよい・・・
いや、全然よくないけど
0145名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 07:10:45ID:qcTWGiCDうちはDVD-RW入れたら相性悪かったのか、その後すこぶる調子悪くなって、
やたらしょっちゅうフリーズするからもうねw
0146名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 07:12:24ID:hKmVnK7Q俺、基本がなってないからかなぁ…。
あんま紙上で描いたことがないから、スケッチ風で上手くなんてとてもとても…
だから、ヘタいながらも色塗りでその線のやばさをごまかしてる。
って、下描きの意味ねぇええぇえ。ごまかしきれてもないし。
つか絵描きとして、考えること、悩むことって、上手い下手に関らず同じなのかもね。
>>144
オチもあってワロタ
0147名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 07:15:38ID:hKmVnK7Qフォトショさえ満足に動かん。ペンタブの感度が遅いったりゃありゃしない。
フォトショに費やすメモリを半分以上に設定しないとダメなもんだから、
ブラウザやソフトを同時起動させるなんて、もっての他。止まる。
……レゲー魂、パソコンにまで浸透してる
0148名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 07:21:19ID:qcTWGiCDそりゃスリリングだな!せめてデスクトップw
やっぱ基礎が大事なのかもなー。
線が綺麗だとそれだけでも絵になるからな・
自分も色塗りで線ごまかしまくりw
0149名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 07:27:28ID:hKmVnK7Q最近スキャナを中古で買えたから、ようやく紙でも描いてるのです。
今までペンタブでイライラ(普通しないのにねw)してたのが快適w
ここの所、このスレでは殺伐とした話題ばっかで、
投稿するのも怖くなってたけど、またやる気が出てきたかも。
話が合う人もいるんだなぁ、って。ありがとー。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 07:30:54ID:lTucSDXh0151名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 07:32:36ID:JyNbS0sF0152名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 07:48:05ID:grm/cXxH何が?
0153名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 08:24:47ID:pQRdqZEE0154名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 08:55:46ID:17+K2nax一筋縄ではいかないこのスレも
レゲ魂ありすぎwwwwwwwwwww
0155名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 09:20:57ID:OkNiLNar0156名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 09:39:26ID:grm/cXxH0157名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 10:05:52ID:kBVLPptg0158名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 10:19:44ID:8u5xtENyつかね、嫌なことが書かれてる自覚があるなら見なければ良いだけ。
誰とは言わないが本当に見苦しい。
厨の暴言に対して頭の悪い返し方をしたら自分まで同じレベルに思われるよ?
単なる言い掛かりだと思っているならほっとけって。
黙って耐えていれば何も言わずとも無条件で同情されたと思うよ。
でも、基地外じみた擁護と工作のせいでそれもなくなった。
もしこれをやっているのが信者や他絵師ならマジで良い迷惑だ。
逆に彼をさらに居辛くして追い出す結果になるから(それを望んでいるならシラネ)。
本人だった場合は…何も言えん。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 10:30:37ID:pQRdqZEEんで、両方とも無くすってのは無理だと思うぞ。
前々スレでは「レゲー2に次スレ立て」という相談を無視してレゲー1にスレ立てる奴がいたり。
前スレでは次スレも立ってないのに埋め立てる奴がいたり。
相当レゲー1が好きな奴がいるみたいだからな。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 10:32:39ID:pQRdqZEE0161名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 10:56:46ID:grm/cXxH俺、ジンベイザメ。卵が一番でかいから。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 11:01:56ID:pQRdqZEE0163名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 12:27:05ID:17+K2nax特にマ「鮫」オさんが
0164名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 12:35:28ID:XJPLD+TD0166名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 12:54:50ID:v15bR6s+0167名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 15:18:09ID:17+K2naxチャットに へんけいしている!
0168名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 19:46:30ID:5LgaiVCs0169名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 19:55:54ID:mjq4jIiA0170名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 22:02:52ID:EufzWO6E0171名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 22:38:08ID:R/xCQYDN0172名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 23:49:26ID:F+6Iv35x0173名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 09:38:44ID:TG86b96B0174名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 09:59:53ID:77lZGxBR「もういいました」
>>173「うぁー…
>>173せんせい!!
>>173せんせい だいじょうぶですか
なんということだ
>>173せんせいのが
しんでしまうとは…
ああ もし さいしょから やりなおす
ことが できれば
なんとか なるのに…
ゲームオーバー
×を おしてください
0175名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 14:44:56ID:7zS2QHg90176名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 14:49:54ID:U+8g0DF5流れを読まずに豚切りスマソ
おまいら、鬼女板で煽られてる哀れな漏れが来ましたよOTZ
これはもうだめかもわからんね
最近2ちゃんを知ってここに来る新参ってきんもーっ☆
この間も2ちゃん語間違えて使ってる香具師がエラソーにカキコしてるのでそれとなく注意してやってんのに
まったく効果なしドラマに影響されて来る香具師にロクなのいない(w
でも漏れがめげずに説得して追い返したでつ☆(`・ω・´)シャキーン
他にも女優の○○タソを必死に攻撃しるヒッキーがいたの。もーみてらんない(プ
荒らしの中の人も大変m9(^Д^)プギャー
ってか昼間から粘着して必死に女叩きしてるのはみんなブサ男なんじゃね?
「擁護社員乙」とか気色悪いカキコやめろってw
全然違ってますが何か? 私 た だ の 可 愛 い 奥 様 ですがなにか?
アタシのカキコに「ちゃんと日本語で書けってwwwwうはwwwwおkwwww
なにいってんだかwwwwwwクソワロスwwwwwwwwwwwwww
qあwせdrftgyふじこlp逝ってよしって思ったの漏れだけ?www
ヒント:ネタにマジレスカコワルイ_| ̄|○
ここは2ちゃんなんだから(ry
イヤなら見なければ(ry
ムカついたのでグロ画像貼ってやったら「携帯だから見れないorz」ってwwww
散々あしらってやったらwww「田代砲撃ってやる。2ちゃんの力を見せてやる」だって(プゲラ
ちょwwwwwwwおまwwwwwwwキモ男の嫉妬見苦しいwww
ニート君テラカワイソスwwwwwwww
きっとこういうのが犯罪起こすんじゃまいか?(((゚Д゚;)))ガクブル
ウチのぬこタソも危ないから最近は外出せず室内で飼ってる(´・ω・`)ショボーン
ど う 見 て も チ ラ シ の 裏 ス マ ソ ○| ̄|_
本当にありがとうございました。
↓次の方ドゾー
0177名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 15:38:33ID:TG86b96B>176は はいになりますた
0178名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 15:41:47ID:77lZGxBRなにかごいりようでも?
0179名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 17:54:38ID:r3ns3eaV>176は うしなわれますた
0180名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 18:50:06ID:xV9sMtk+0181名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 20:42:44ID:YmYcqhz8ttp://retrogames.jog.buttobi.net/
絵描き板はここでお願いします
新生レトロゲーム専門お絵描き板
ttp://w3.oekakies.com/p/digdug/p.cgi
板では描きにくい方こちらでアップロードお願いします
ttp://melcgip.hp.infoseek.co.jp/oekaki/cgi-bin/imgboard.cgi
ttp://retrogames.nrt.buttobi.net/
年末でバタバタとしているので、次の更新は年明けになるかと思います
0182名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 21:44:17ID:xzlK/yTw0183名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 03:05:58ID:ek2AEMOd0184名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 05:03:25ID:VHjFBDdmいや。
今描くと、クリスマスなのにっつうレッテル貼られるからと桃割れ。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 07:17:22ID:kBm2uo+T評判悪ければ即消しすればいいんかな?
つか、うp板がどのくらいの基準なのかが分からん。
絵が少な杉。判断つきかねるス。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 07:29:26ID:xLna0Xb6基準とか堅苦しい事考えなくて良いんじゃ?
上手かったら上手いほど、メジャーならメジャーなほどレスがつくだけで。
0187名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 07:36:09ID:kBm2uo+T一応、先に断っておきますけど、トレスじゃないです。
つか、お手本があればこれからうpする絵くらい誰だって描ける、そんな俺ショボス
0188名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 07:49:00ID:kBm2uo+T0189名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 07:56:08ID:kBm2uo+T0190名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 08:17:07ID:EdomEAYx0191名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 09:13:46ID:d+iTHJdbむしろ絶大な支持心を抱くだろう
0192名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 16:04:23ID:iYuHpYjMサイトTOP用のクリスマス絵を描いてるレゲヲタですが
何か問題でも?
0193名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 16:16:31ID:5UOLSmxk0194名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 17:15:59ID:nPbTyItm0195名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 21:52:19ID:FX6guRwc描くから
0196名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 23:12:08ID:yXc94WcEじゃあ、ウィザードリィでひとつお願いします。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 23:31:12ID:nPbTyItmセクロスでYORO
0198名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 01:06:51ID:wWHXs1zaしつこくさんま流血
0199名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 10:55:41ID:/giHl+Se0200名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 12:09:43ID:fyeaenTe年末はいつもこんなもの
0201名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 12:23:26ID:/giHl+Se残念ですー。また機会があれば!
0202名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 13:32:20ID:p1OcdWMw0203名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 13:37:31ID:oGL1TM+V冬厨だろ。ほっときゃそのうちいなくなるだろ。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 14:23:22ID:g1k66mhP0205名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 15:43:44ID:dC7Sv+wa0207名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 09:01:10ID:LgO66sWy隣に居た絵師がそう言うんですよ・・気がついたら私の投下した絵が消えて
業者のエロ画像になってるんです。でもよく見たらそれは・・・
業者じゃなくて、ケツ絵師の描いた触手絵だったんです
こんなコトって、あるんですね〜
0208名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 09:46:36ID:a5qtgP2bちょっと待てーい。
さすがに>>207は冗談なんだろうけど、
実際消えていっているのは不気味だな。
まぁ、絵を描いた本人が消しているのだろうけれど…
もしかして、あのうp板に削除人制度でもできたのか?
その試し切りとか…まさか。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 12:58:29ID:LeboP27I0210名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 13:57:51ID:47iC4BBQ0211名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 15:58:22ID:QBDKJ1iY張り合いないとか、
むしろやっぱり駄目だったか・・・とガッカリしたとか
0212名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 16:13:37ID:smOxKc8Iそんな時にアップするための場所じゃなかったの
0213名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 19:06:52ID:a5qtgP2b(お絵かきBBSが苦手な人とか、ちびちびマイペースで描く人とか)
が集まらなくて過疎るだけじゃないか?
まぁ、そんな絵師はいらない、価値がない、
即興で描ける絵師が神であるというのが
レトロゲーム絵板の空気なら知らんけど。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 19:09:40ID:a5qtgP2b今トップに上がっている「ぽぽぽ」ってなに?
カービィのパクリをサン電子がしてたってこと?
0215名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 20:46:37ID:gSYqF0bd旧うp板の事か?もしそうだとしたら、
いまだに覗いてるのオマイぐらいしかおらんと思うぞ
0216名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 20:46:48ID:KYz5oK8H0217名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 21:02:57ID:a5qtgP2bそだよん。
>>216
わかりますた
0218名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 23:14:37ID:mO7luwHv描いた絵だけじゃなくて、各個別ゲームスレの資料うpとかにも使ってた。
要するにレトロゲーに関するものなら何でもアリ。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 23:19:46ID:smOxKc8I「ゆとり教育の世代ってホントうざいなぁー」
って思った
0220名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 00:09:48ID:QL4d0ptUならば俺のようなヘタレ絵師でも投稿できるっていうんだな、ヒャッハァー
0221名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 03:15:36ID:RSyphAG20222名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 03:40:08ID:v3eZ1tAdまた描いてるし。学習能力ねえんか?
0223名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 03:43:34ID:cbRDYE9Gそんなに離れられないならほとぼり冷めるまで黙って潜るくらいのスキルを身に着けて欲しいもんだ。
「お前らのクソ絵板なんてもうこねえよ。お前らなんかに見せたくないから絵も全部消してやるぅ」と
この住民に喧嘩売るような事すんなよ。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 03:46:56ID:h4ZpY4Syどんなに叩かれても這い上がれる人やね
0225名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 04:14:50ID:v3eZ1tAd俺は一回叩かれてからもう描いていないが。
強い心を俺に分けてくれ。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 04:26:07ID:HWLAZFjDいい題材を思い付くなり、やっぱり描きたくなっちゃうもんで。
どうにも懲りない上に、加えて自分の気侭にやってしまう性分なもんで。
またこいつは困った奴だ、ぐらいに思って下さればこれ幸いですわ。
ただ、旧うp板からは出ないようにしますんで、
そこのところはよろしくお願いします。
>お前らなんかに見せたくないから絵も全部消してやるぅ
これ、全然違います。
自虐体質でメンヘラの自分にはとてもそんな大仰な考えは出来ません。
むしろ描かせてもらえる場だと有り難く思っているぐらいです。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 04:26:13ID:3Qpznuw60228名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 04:28:47ID:h4ZpY4Sy0229名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 04:49:04ID:irWQz6zd0230名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 04:57:27ID:HWLAZFjD誰か特定の個人を無碍に叩くことだけは、どうか、どうかやめてください。
自分は色々なところで叩かれ続けてもう五年は経つので慣れっこになっているのですが、
一番最初のそれというものは、周りが思う以上に辛い心境になるものです。
自分も以前、叩くに叩かれ、一週間寝込んだことさえありました。
この人はもっとこうすればいいのに、等の意見なら構わないと思うのですが、
うざい、気持ちが悪いというような発言で誰かを排斥しようという行為は絶対にやめて下さい。
描き手も人間なんです。
どうか、お願いします。
0231名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 05:03:27ID:HWLAZFjDとりあえず意見を取り入れつつ、マイペースに描きたい絵を描くようにします。
新うp板が出来たお陰で、旧うp板は隔離場所の役割を委ねられる場所になりましたからね。
いいこってす。
0232名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 05:10:42ID:jznOx9JEhttp://t-walker.jp
ファンタジー系ネットゲームを提供してる会社なんだけど
イラストレーター募集してるよ
主にゲーム内で使用するモンスターや背景イラスト・
プレイヤー一人一人がゲーム内で使用するオリジナルキャラクターの
デザイン・描写の注文を受ける感じで実力次第で報酬は数千〜数万円だそうな。
アマチュアからちょっとしたプロまで500人くらいが登録してるけど
プレイヤーの増加によりイラストの供給バランスが崩れ
今の所完全売り手市場でイラスト仕事はいれ食い状態らしい。
CG板に関連スレもいくつかあるので検討して見れば?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1132132294/l50
0233名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 05:22:03ID:HWLAZFjD早速応募させていただきました。
ありがたい!
今ちょっと病気療養中なんで、丁度在宅の仕事を探していたところだったんです!
いや、本当にありがとうございます!
0234名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 05:37:25ID:QL4d0ptU苦労してたのね。
あなたの絵柄は(女限定。他のおっさんとかの絵は好き)あんまり好きじゃないけど、
その姿勢は尊敬に値する、そう思いました。
本当にメンヘラなの?俺もあなたように強い心の力があれば…
下手絵描きだけど、いっちょ前に負けたくない、という気持ちが出てきた。
がんばってみようかな、イヤホーゥ
>>227-229
その流れワロス夫人
0235名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 06:05:01ID:HWLAZFjD立派なメンヘラですよ。ちょっとしたきつい一言にも心が大きくへこまされます。
そんなわけで、どうすれば魅力的な女性が描けるものでしょうか?
ttp://www.geocities.jp/kvyuuk/otogi.jpg
ttp://www.geocities.jp/kvyuuk/yu1.5.jpg
ttp://www.geocities.jp/kvyuuk/mi2.jpg
これらもやっぱりダメでしょうか?
0236名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 06:48:25ID:Fxtkh1O2消えろ。ウザイよ
0237名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 07:05:57ID:HWLAZFjD0238名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 07:16:16ID:GcButm3/0239名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 07:18:46ID:QL4d0ptUここに感想を書くとトゲが立つようなんで他の所に書きます。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 07:45:20ID:vlaDxto30241名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 09:48:39ID:R4Hkc/55愉快犯の仕業なのでは無いかと訝ってるオレがいる。
いやね、実はオレも色んなところ(特に2ch系絵板)で叩かれるんだけど
そのたびに嫌がらせに近い絵を描いてスレ住人の反応を見るのが
楽しかったりするからさ。
わざと自分を貶すようなレスを
アンチのふりして書き込んで叩きを加速させたりすることはあっても
匿名掲示板でこんな言い訳をしたり、心無い叩きをいさめたりするなんて
オレ的には考えられない。
仮に本人だとしても、こういう真摯な態度もひょっとしたら
高度な釣りの一種なのかと疑っちまうワケよ。そんな風に思うのは
ただ単にオレの心が腐れきっちまってるせいなのかね?
0242名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 09:49:01ID:YgCLD5mS一つは絵をネタに”気軽”にレトロゲー談したいから
一つは単にトラブルが好きで擁護と叩き以外にコメントしないもの
はっきりいってここの提示版は後者の人間が殆ど(もしくはそういう気分)だとおもう
>230みたいなコメントは前者にとってわかりきってる事だし
後者をヒートアップさせるだけだよ
0243名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 10:26:41ID:DEoMnnda確かにある意味メンヘラの典型的反応とも思えるが。
>>230
以前同じ道を通ってきた人間としていくらかの忠告をしておく。
・本気で留まりたいならあまり自分の進退を抗議の手段として使わない方が良い。
1度目までなら確実に効くかも知れないが、2度目以降はまっとうに取り合ってもらえなくなるぞ。
・自分の弱さをさらけ出して叩きに懇願しても炎上させるだけ
叩かれている間は静観してネットから離れていた方がいい、どうしても気になって見てしまうから。
沈静化させるための擁護は燃料投下にしかならない。
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