Wizardryについて語ろう 98©5ch.net

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ転載ダメ©2ch.net** · 2016/10/25(火) 21:13:37.35

APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows、
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話。
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のⅠとかⅢは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いします。

前スレ
Wizardryについて語ろう 97
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1474022865/

＊過去ログ＊
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html
＊関連サイト＊
得物屋
http://www.pekori.jp/~emonoya/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 16:51:08.12

リルサガは雰囲気がいまいち
あとリセットゲーする人はロードが結構気になると思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 16:56:37.16

PS3も国内じゃパッとしなかったかもしれんが、長寿だったので結果的に豊作ハードだったな
DL専用だけど初代PSタイトルやレゲー移植系もたくさんあるから良かったら
あ、Wizardry囚われしなんたらってのはやめといた方がいいw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 16:57:00.25

>>815
PS3は1のゲームが遊べます。
私はVITAのリモプで出張先のホテルで遊んでました。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 17:13:24.95

vitaは、寝ながらゲームが最適なハードだよな
以前、スマホをPS化して、Wizしたが
操作性がすこぶる面倒だった
餅は餅屋で、やっぱゲームするのはゲーム機がマッチしているのだなと

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 18:28:49.96

移植具合だけで言えばストーリーオブリルガミンが最高なんだけどなぁ
転生もカセット一本で済むし、戦闘背景あるし、ACバグ無いし(代わりに素早さバグが)
人に薦めるにはあまりに高すぎる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 18:49:29.93

>>818
カツ→ガッ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 18:50:03.99

WSC：FC版のプレイ感覚を再現しつつバグを潰した完全版という感じ
追加ダンジョンでやりこみも楽しめるが、♯1しか出てなくて転生できない
プレイ環境を揃えるハードルが高い。追加ダンジョンのデータを入手するのは更に困難

GBC：マップが16×16に縮小。やってみると違和感は少ない
特性値の上がりにくさ(仕様？)が受け入れられない人には向かない
追加ダンジョンあり、♯1～3まで出てるのでやりこみ要素は一番か？
プレミア価格にはなっているが、入手はそれほど困難でない
レトロフリークでバグ修正パッチあててプレイすることもできる

SFC：>>823の通り
追加ダンジョンは無い
レトロフリークだと上手く吸い出せないらしい(？)

FC：入手は容易
レトロフリークでのバグ修正パッチあててのプレイも可能
追加ダンジョンはもちろん無い
実機にターボファイルが無いと転生不可

PS：入手は容易。PS各世代機でのプレイや、PCで吸い出してのエミュプレイでプレイ環境を整えるのも容易
PSPにLCFW導入すれば携帯機でのプレイも可能
FC版からの移植度は最も劣り、雰囲気が変わってしまっているように感じるかも

こんな感じかな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 18:58:44.57

BAMA……場末

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 19:30:17.31

ps1の互換があるのって初期型のps3だけじゃなかったっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 19:33:41.01

それはPS2の互換性
ちなみにPS2でもPS1のゲームはできるで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 19:38:11.78

後期のPS3は、PS1とPS3のソフトが遊べる
（PS2のソフトは遊べない）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 20:06:13.25

ロードその他のもっさり感は強いがリルサガは今でもやるなあ
何年かに一度急にやりたくなって数か月やって飽きたら放置してを繰り返し
PS1→PS2→PS3とハードは買い替えたがソフトは19年同じの使っても支障なく動いて安心

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 20:21:29.86

>>825
分かりやすかった
テンプレ入り希望

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 20:22:01.38

>>828、829
そうだったか、勘違いスマン

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 20:32:31.34

WSCは
・ワードナ後続以外でヴァンパイアロードが登場する
・そのヴァンパイアロード含めマイルフィックなど最強クラスの出現率がやけに高い(得物屋によると本当に高い模様)
・転職後は覚え残しの魔法は規定レベル(13魔(マハマンのみ習得)→盗賊に転職したりすると盗賊13までティルト・マロールおあずけ)
・ダメージ乱数が変(マダルトで10台や50台ダメージが割と出る)

とかあったから完全版というよりも独自仕様なんじゃないかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 20:47:21.03

GBC版のエクストラダンジョンはホントいいアイデア。
ただでさえ#1は長く遊べるのに、Exダンジョンのおかげで一生遊べるwizになった。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 21:07:46.15

近い将来、PlayStationVRでWizardyって出てくるのかな？
360度、グレーターデーモンの大群に囲まれ戦闘シーンなんて圧巻じゃないか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 21:12:17.97

エナジードレインが気持ち良過ぎて廃人続出

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 21:20:38.81

クモとかヘビとかもリアルに再現されて
うねうね蠢いていたら、それは気持ち悪いな

・シュートで、腰が抜ける
・首をはねられる、マジ怖い
・VR上で、サキュバスちゃんに出会う→ゲーム中断→360度鑑賞会
　（どこぞのアダルトゲームか？ｗ）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 21:21:23.25

裁判が終わったら任天堂でもソニーでもEGGでも出てくるんだろうなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 21:22:27.48

VRならロイヤルスイートに泊まっちゃうよ
バイバイうまごや

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 21:26:17.68

それこそ今のロバートのキャリアを生かして映像(アニメ)に力入れたVRWiz……
いやいらんな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 21:28:07.19

「ガス爆弾」で部屋中が濃厚な屁の臭いに包まれる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 21:36:12.49

宝箱解除失敗の弓矢が目の前に飛んできたら
VRだと分かっていても
ホントに避けようとするのだろうな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 21:47:36.91

忍者になったのでリアルさを追求して裸プレイしてたら家族に見られたでござる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 22:09:23.51

>>841
屁で済むのかよwww
それ、オラの考えてた、馬小屋はマジ馬小屋臭ってのよりひどいぞw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 22:30:43.22

>>844
目にしみるような屁を喰らった事が無いんだったら幸せだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 22:36:17.96

>>845
幸い、通勤電車でもエレベーターでもそんなん食らったこと無いわいw
しかし、足臭の酷いヤツはけっこういるので、同じレベルのツラさは味わってる気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 23:00:27.66

ＶＲで老婆に捕まるエンド

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 23:14:15.81

嘔吐がひどいんで近くの病院行ってきたらノロわれているって言われた
2日くらいで解呪されるとさ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 23:18:14.43

1 キャリアー (1)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/07(土) 23:31:38.23

>>833
細かい事いうと

・キメラの火炎・即死抵抗を
　ミスで呪文抵抗として処理してしまったため
　本来呪文無効化率の無いキメラが
　WSC版では54％の確率で呪文を無効化する
・PC-98ベースだが巨人族に窒息呪文が通用する
・PC-98版では敵はマリクトの呪文を唱えなかったが
　WSC版のワードナはマリクトを普通に唱えてくる
・ワードナは先制攻撃以外では呪文を優先して使用してくるが
　WSC版のワードナは呪文が使える状況でも
　普通に殴りかかってくる

その他の特徴

・LOLのようにイベントシーンで一枚絵がある
・攻撃呪文にそれぞれ異なる効果音が設定されてる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 00:09:00.00

とりあえず#1-3やりたいだけならinternetarchiveのdos版でいいかもね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 00:25:24.96

>>825はなんでＦＣ版が基準になってるんだ

PS版はFCの移植じゃなくてPC-9801版の移植だぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 00:42:00.08

>>852
俺も思った。FC基準とか何だそれって。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 00:51:36.03

>>852
コンシューマー専のニワカの感想だから
原作者が最も出来が良いと評したらしく一般的に馴染み深いであろうFC版を基準にしただけ
厳密な評価ではないかもしれんが、同じくニワカにはわかり易い説明を考えたつもり
マニアからの訂正はウェルカム

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 00:57:28.47

そうすると、ユーザ数の多いFC基準と、本家PC基準の2パターンが必要になるんかのう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 01:12:58.59

PC88/98のwizは32歳、FCwizは30歳だから
ニワカってのもまた微妙だなw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 01:15:56.45

FC基準でもいいんじゃないの？
むしろ基準としてなら一番だと思うが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 01:18:32.67

AppleIIが本家で基準となるべきだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 01:33:01.28

ＦＣ基準ならそれはそれでいいけど、それなら

× FC版からの移植度は最も劣り、雰囲気が変わってしまっているように感じるかも
○ FC版から見ると随所が改善され、雰囲気はかなり良い

だろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 01:41:41.98

末弥と羽健が傍流・邪道になるのがつらい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 03:38:31.84

いま遊ぶにはハードルが高いのは事実だから
せめてこのスレはテンプレやFAQをまとめてもいいなって思った
(他力本願)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 06:03:10.32

リルサガは画と音楽が豪華すぎるというかね
しょぼい(レトロな)ほうが落ち着くというか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 06:06:08.03

リルサガは巨人にマカニトが効かないのがちょっと残念

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 06:43:04.75

レトロ＝しょぼいには賛同しかねる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 06:58:29.74

PS版とFC版しかやったことないけど、サクサクとストレス無く遊べるのはやっぱりFC版。
リセットもやりやすいしw
ACバグのおかげでほとんどの防具を装備する必要が無いから、アイテム欄に余裕があるのもいい。

オートセーブではないPS版は初心者には優しいかもしれないが、ポイズンジャイアントなどにマカトニ効かないは本当に辛い。

GBC版は興味あるけど、中古価格が高すぎて手が出ない。
それでもまぁ、本当に買えない価格ではないから、いつかGBASPの中古と併せて購入したい。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 07:18:48.25

誰がなんと言おうとAppleII版が本家で基準なんだよ
年末の12/29にNHKで放送されたドラクエ特番でも
ウィザードリィ（とウルティマ）はAppleII版が紹介されてただろ

国営放送のお墨付きを得たAppleII版こそが本家本元のウィザードリィ
これ以外は全部移植
異論は認めない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 07:55:55.88

>>866
いきなり出てきて「基準」を強く主張されても・・・。
みんな、それぞれの移植wizの違い、面白さを主張しているだけで、誰も「これが基準、元祖だ！」とは言ってないのに。
だいたいwiz好きな人はAppleII版が元祖でらうことを知ってるし、リスペクトする精神を持ってるって。
Apple版を認めない奴は真のwiz好きじゃないから無視すればよろし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 08:26:27.27

>>867
レスを遡って読んでみるといい
FC版を基準と言ってる愚かなコメの数々が見れるだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 08:33:03.56

>>862
街と戦闘画面はPSにありがちな無理な背のび感なくて好き

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 08:39:47.91

>>868
だから、そういう書き込みは無視すればいいってこと。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 08:54:10.88

どのバージョンにもバグがあるからまともに遊べなくて困る

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 09:16:38.23

>>868
>>1から見てみたが>>825くらいだぞ。
ファミコン版を基準にしているレスって。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 10:41:48.85

ps版は歩く時のテンポが悪すぎる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 11:16:23.84

PS版はブレードカシナートの見た目が普通の剣になっている

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 11:21:26.53

スレ住人でクイジナートのミキサー買った奴はどれぐらいいるんだろう？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 11:50:38.53

カシナートの回転する刃先の動力源は何なんだろか？
ティルトウェイトを封じた魔石が動力源の核融合モーター的な何か？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 12:15:33.21

>>875
クイジナートのコーヒーメーカーなら所有している

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 13:24:40.17

左手で回して勢いつけてから切りつけるんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 13:27:50.76

回転床と同じ素材を仕込んでんだろ（おざなりな考証）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 13:35:33.11

クレイジーナートに空目

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 13:39:38.62

ベルトの風車に風を送って動力にしてる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 14:16:01.65

魔法があるんだから何でもいいやねw

小人が中で回転させてるとか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 14:18:47.94

昔のガトリング砲みたいな手回し式

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 14:41:06.16

魔道電池

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 15:04:46.85

魔道バイブ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 17:05:08.16

やや内角を狙いえぐり込むように
http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/d5caad10baaa5bf69f11f5950ac1f315_600.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 17:37:14.04

カシナートは先が尖ったこんなんを想像してたわ。
http://i.imgur.com/HCnRsHy.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 17:42:03.16

ヤリと違ってリーチあると逆に使いにくそうだな
モンスター相手だとちょうどいいのかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 18:04:01.87

刀身そのものが高速回転するドリルの形状であれば
近接戦闘でもいける

http://s3.gazo.cc/up/67038.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/08(日) 20:39:06.07

>>889
メガレンジャーにそんな形の武器があったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 01:56:04.92

コンシューマー専

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 02:35:17.00

ブレインデッドの死ばかり機を思い出した

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 05:33:25.22

冷静に考えたら、家庭用ミキサーを
C-RPGの武器として出すという発想が斜め上過ぎる
当時大学生が趣味のノリで作ったゲームってのが分かる部分だ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 05:35:17.56

>>875
こないだ池袋のハンバーグ屋でクイジナートのミキサー見つけて、
ふふっとなって、連れの女の子に説明したけど、
当然伝わらなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 10:33:48.18

当時はＲＰＧに限らず
コンピュータゲームなんか大学生が趣味で作ったものしかなかったんじゃね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 10:42:28.82

平安京エイリアンは東大生が作ったんだっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 11:04:18.32

たしか信長の野望もシブサワコウが大学生の時に作った同人ゲームだったよね
データレコーダー(！！！)対応のカセットテープソフトだったと聞いた記憶がある

こう考えると昔の大学生スゲーな
今だったらpcサークルでスマホアプリ作ろうぜ的なノリだったのかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 11:08:47.58

データレコーダーなんて当時のパソコンユーザーなら当たり前
俺も中学生だった頃、普通に使ってた
そんなに驚くことじゃないだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 11:17:09.62

データレコーダー使ってたことが凄いわけじゃなくて、市販品になるようなゲームの原型を趣味レベルで開発してたことが凄いって話だろうに

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 11:19:41.27

昭和のPCマニアおそるべし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 12:07:04.84

ファミコン小僧は言い訳ばっかりだなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 12:22:37.23

川中島の合戦の話じゃない時点でもう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 12:38:51.66

>>901
お前、いっつも心が歪んでるよね
もう治る見込み無いかな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 12:46:03.20

こんなところで他人に突っ掛かって、持論がナンバーワンだ他は認めねー、みたいな奴が治るわけ無かろう
レトロ系のスレにいるってことはそれなりの歳だろうし
この前も昭和アニメのスレで酷いガイジが大暴れしてて苦笑いだったわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 14:19:32.72

>>898=>>901かな？
20年以上も前の話を体感してない世代がいてもおかしくないだろうに。
回りも自分も見えてない、一方的な人なんだろうな。夜泣きと変わらないね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 14:34:12.95

データレコーダー使ってたような古い時代だったんだね～、ってだけなのに
データレコーダーごときで驚くなガキが！ってなっちゃう老害の見本

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 14:38:18.17

煽る奴も煽りに乗る奴も等しくお子様
紳士はサクッとスルーできる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 14:52:00.99

ピーガガーガーピーーーガーキュルルルルルルガッガッガッッガガカガブチン

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 14:55:45.52

ただいま副音声でプログラムを配信しています

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 14:59:35.84

>>908
＊セーシェルにつながっている！＊

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 19:01:23.27

「あなたがおかけになった番号は現在使われておりません」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/09(月) 19:02:20.67

>>910
二昔ぐらい前のダイヤルQ2かw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/10(火) 00:21:05.01

荒らしは度々論破されると
「煽りに乗るな」や「釣られんな」「スルーしろ」
と口にするのを思い出したわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/10(火) 00:24:43.64

>>913
これ
どっちもどっち論でごまかしにかかるんだよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/10(火) 00:29:56.11

Wizフリークはめんどくさいオッサンばかりなのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/10(火) 00:29:58.83

いつまでも蒸し返して荒れ続けるよりは
白黒つけんとグレーのままの方が幸せな事もあるんやで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/10(火) 00:34:46.42

AVGNで昔のゲームでゲーム内に表示されてる電話番号(本来は攻略情報を教えてくれたらしい)にかけたら
何故かエロ番組の番号にかかったというネタを思い出したわｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/10(火) 00:38:22.39

>>912
一人でさびしい夜は…
　１－９００－ＬＡＤＹ