PC-98を懐かしむスレ23【非エロ】 [無断転載禁止]©5ch.net

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/15(金) 21:05:24.60

前スレ
PC-98を懐かしむスレ22【非エロ】 [転載禁止]2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1457580453/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/29(金) 08:40:54.53

ロードス、極道くん、フォーチュンクエストはそれまでにあった小説と違って
ゲーム感覚に簡単に読めていくものだったからなあ。まず表紙や挿絵で見ちゃうｗ
98で出たロードスのゲームはマジ欲しかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/29(金) 09:07:44.33

島本和彦が青柳ういろうを主人公にしたサッカー漫画描いてたねw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/29(金) 10:07:43.84

TRPG の手順をそのまま PC ゲームに再現してみたら、
操作ステップがえらく増えて面倒なものになった。
というのが PC 版のロードス島戦記。

その後時代は進み、Baldur's Gate でその辺りは上手く解決されていた。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/29(金) 10:36:30.88

TRPGのCRPG化によくある(^ω^)ｲﾗｯ

・攻撃が当たらなくて(^ω^)ｲﾗｯ
・経験値がケチで(^ω^)ｲﾗｯ
・魔法の威力が弱くて(^ω^)ｲﾗｯ
・自分が作ったオリジナルキャラより
　原作からのデフォルトキャラがゲーム内で明らかに優遇されてて(^ω^)ｲﾗｯ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/30(土) 19:23:14.61

もはや古典の域になりつつあるバーズテイルやっとこさ終わりました。
記念にプレイ日記でも書こう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/30(土) 20:01:55.86

ネタバレ禁止

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/30(土) 22:02:21.01

昔のゲームはウィザードリィとかもそうなんだが
とりあえず「当たるようになるまでが一苦労」というバランスがイラつかせるな。
ドラクエとかは、とりあえず攻撃自体はほぼ当たることを前提にしたバランスだったのもその辺のアレっぷりをよしとしなかったからだろうね。
堀井自身もTRPGオタクだったわけだし、そのバランスの良しあしもわかっていたと思う。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/30(土) 22:13:45.79

いきなりドラクエが出来たと思うなよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/30(土) 22:36:22.69

ドラクエは家庭用ゲーム機でRPGを出来るようにした事が偉大　ゲームはパクｒ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/30(土) 22:41:12.50

ウルティマ

↓

ハイドライド

↓

ファンタジアン

↓

夢幻の心臓

↓

ドラクエ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/31(日) 04:16:09.22

正当なる系譜

WIZARDRY

↓

Might and Magic

↓

Dungeon Master

↓

DIABLO

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/31(日) 09:15:40.33

>>154
堀井雄二ってTRPGやってたの？
アップルⅡでWizにはまってうんぬんは聞いたことあるけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/31(日) 09:22:37.24

意義あり

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/31(日) 09:31:46.00

パーソナルコンピュータ向けとして商用化、大成功したCRPGがウルティマやWizだから
これを起源にするのも別におかしくはないけど、Wizはウヴリエットがあったからこそでしょ
メインフレームだとアバター、そのほかにも1970年代には「D&D」をコンピュータ上で再現しようと
開発されたゲームはいくつもある。オンラインRPGも存在していた
今でも正式なエミュの環境で遊べるようだが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/31(日) 09:45:11.60

紀元前のサイコロ遊びにまで遡ってもいいぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/31(日) 12:55:20.06

あら、なんか面倒臭い話になりそうな気が

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/31(日) 13:17:10.35

では流れを変えて・・・・

ファルコムとＴ＆Ｅソフトのライバル対談
http://momi6.momi3.net/sage/src/1469690322818.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/31(日) 16:29:01.35

ファルコムってもっと大所帯かと思ってたわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/31(日) 17:25:18.49

これの後にそうなる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/07/31(日) 17:35:24.60

>>164
こんなやり取りをしてる裏では、名前をHydrideにするとHP0とかやりあってたわけか…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/01(月) 11:37:11.51

木屋さんがウィンドウ表示実現したのってソーサリアンだっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/01(月) 15:25:33.33

>>168
そう
どっかのホームページの解説によると、すごいテクニック使ってるみたいよ
ソーサリアンで漢字使ってない理由も書いてあった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/01(月) 15:45:27.27

ソーサリアンは発明だったねえ。
追加シナリオを後から売るというあの形態はいたく感心した。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/01(月) 16:39:41.90

ソーサリアンはしかしながら、肝心のゲーム性が
装備も魔法かかっているかどうかだけだし、戦闘は大味だし…
自分はイース3は好きなんだけど、ソーサリアンはイマイチ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/01(月) 17:11:33.68

かつてはこういうのもありました
http://www2.plala.or.jp/yasinoue/oldgame/kareido.html

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/01(月) 18:06:04.95

9年くらい前の記事だが、木屋さんがソーサリアンを語っている記事
この中でハイドライド2のことを語っているのは興味深い
http://www.4gamer.net/specials/070501_sol_int/070501_sol_int_02.shtml

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/01(月) 18:06:56.68

このHOT-Bって星を見る人が

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/01(月) 18:09:12.86

中途送信スマン
HOT-Bって星を見るひとで知ったけどpcゲーム出してた時からクソゲーメーカーだったんでしょ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/01(月) 19:03:47.19

>>173
ああ、重ね描きとマルチウィンドウはそこが違うのか
全然気づいてなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/01(月) 19:32:07.13

発想は素晴らしいと思うんよ　ソーサリアン

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/01(月) 20:00:08.31

過去記事ちゃんと残してるのは偉いな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/02(火) 11:11:22.75

当時広告みた時は、サイドビューのARPGで4人もキャラ同時に引き連れて戦闘時どうすんだろ？　
って不思議に思ったかな＞ソーサリアン

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/02(火) 11:41:02.15

不老不死が出てきた時点でクソゲー化したわ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/02(火) 12:30:06.74

そう思うなら使わなければいい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/02(火) 15:15:58.68

シルバーサムライ使ってると不老不死コマンド失敗したと思われるんだモン……

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/02(火) 18:04:07.27

豪鬼出そうとしてコマンド失敗あるある。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/02(火) 20:57:49.40

ソーサリアンはパソコンを買って始めて買ったゲームだから
いろんな事が新鮮で面白かったけど
始めて買ったゲームじゃなければあまり遊ばなかったかもしれないな
今思うと良かったのは追加シナリオ方式と音楽くらいかもしれん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/03(水) 08:05:31.16

ソーサリアンってパーティの位置でHPやMPのウィンドウの位置も変わるけど
あれ今見るとコロコロ位置が変わってちょっと鬱陶しいな
画面下の方に横に並べて描いとけばいいだろうに
フル画面のスクロールとか技術力のアピールって意味合いもあったんだろうけどさ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/03(水) 13:36:02.78

ソーサリアンらしさでもあるけどな　あの時代だから許せる行為。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/03(水) 15:05:09.20

http://i.imgur.com/l9XlPt3.gif

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/03(水) 18:17:47.41

なんだこれ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/03(水) 22:27:41.66

ダークセラフィムの画面配置を自由にできるのはマジで凄いと思った
ＦＱ４だけ話題になってこっちは全く話に登らないのはなんでだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 00:10:45.86

>>185
フレキシブルな画面（）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 00:30:42.13

テンションあがってきた！！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 00:33:36.23

ヴェインドリームの序盤に一瞬だけ出てきた3Dダンジョンとは何だったのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 00:47:44.15

TOWNS版だとなくなってるという

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 08:51:10.51

アンジェラス2って結局出なかったんだよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 11:15:50.58

>>173
インタビュー当時はザナドゥもハイドライドもガラケーのアプリで配信されてたんだよなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 11:20:55.07

>>159
ドラクエ2が出た当時の別冊ファミコン神拳奥義の書にはTRPGを紹介する記事が載ってた
Wizにはまったのは多分今で言うマカーの走りだったキム皇の影響
キム皇はAppleでのプレイ経験を活かしてログイン別冊でファミコン版チャンピオンシップロードランナーの攻略記事を書いてた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 14:44:06.72

>>189
あんま関係ないけど、FQ3って2や4に比べると陰薄いよね
BGM大好きだけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 16:29:59.97

FQ3の主人公は女だったような気がするがストーリーは完全に覚えてない
特につまる事も無くスルっとクリアしたんだろうと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 18:00:02.30

>>196
堀井雄二がWIZ始めたのはマシリトの影響だったような
キム皇はミヤ王との繋がりでマシリトのグループと繋がった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 19:22:55.52

ソーサリアンのオンラインはオッサンが美化された思い出を課金ゲーにしたんだろうな
ぶっちゃけ、押しっぱなしで剣も魔法も連打だし、プレイヤースキル不要の糞ゲーでしょ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 21:24:13.99

>>196
エジプト旅行とかWIZの紹介とか、今思えばドラクエ3の片鱗が見えてたなあ
>>199
奥義の書でキム皇がマック版WIZを取り上げてた
KODでレベル四桁というファミコンユーザーからすれば考えられないキャラが出てたよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 22:04:55.42

ソーサリアンも３D版ガントレットのようにアーケードゲーム化したらどうだったんだろうか。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 22:43:44.72

おっとソーサリアンレジェンドの悪口は

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/04(木) 22:55:54.82

ガントレットレジェンドの話だ！と言いたい所だが、ソーサリアンレジェンドってマジロケテしてたのか…消えたみたいだけどｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/05(金) 01:21:25.39

T&Eが初代PSに出してたブレイズ＆ブレイドってこれソーサリアンの３D化じゃね？　って思ってた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/06(土) 15:35:37.32

>>204
アーケードでは風前の灯だったアルゼと組んだのが運のつきだったな
タイトーと組んで、アルゼにはセタのシルヴァサーガオンラインでも作らせてりゃ良かったのに

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/06(土) 18:09:49.94

どこから出そうが原作ありのアーケードゲームってキワモノに見られて終わるのでは
こういうのは家庭用で出せば？みたいな
ガンダムとか艦これみたいにキャラクター人気も高いならわからんでもないが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/07(日) 09:44:24.88

>>184
ソーサリアンのようにシナリオ集めて遊ばせるコンセプトのブルトンレイは…
背景は似たようなパターンばっか、BGMはほとんど一緒というさみしい内容だった。
パワーアップキットまで買ったのに。
ついでに言うとシナリオ集はX68000用と共通だったという。
PC-98用で販売されてたシナリオ集はそのままX68000用としても使えたってこと。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/07(日) 18:12:36.08

すいませんが誰か「悪のRPG毀」って知ってる人居ますか？
仲間に殺されたENDだったんですが、これエンディング幾つ有るんですかね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/07(日) 23:10:38.77

何かチャイムズクエストを改造したっぽいシステムの奴だっけ

妙にやる気のある謎のマイナーメーカー、ソフトプラン

悪を主人公にしたマルチエンドのRPG
後年スーファミに似たような発想のがちらほら

興味あったけど、旬を逃して買わなかった……

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/08(月) 01:02:26.76

>>208
>ブルトンレイ

友達の家で自作シナリオとかに挑戦した
ものすごく凝った（自分ではそう思う）オープニング作って力尽き
こういうゲーム作成とかの芽は自分にないことを悟った作品だw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 01:44:38.61

各社ともシナリオ集とか追加販売で世界観継続するスタイル確立したな

先駆けは光栄のパワーアップキットかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 03:49:01.46

コンシューマーでもカセットでその方式を取り入れようとしてたけどどれも上手くいかなかったな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 09:26:02.07

先駆けってウィザードリィとかじゃないの
パワーアップキットって覇王伝でしょ？全然新しいじゃないか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 09:33:23.76

世界観の継続といえばブラオニかなあ。
全然継続しなかったけどｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 09:46:48.49

>>213
ベストプレープロ野球のファミコン版で新データ集発売してたけど。
ターボファイルというベつのアダプタ経由でデータ突っ込む必要があった。
その後、別のファミコンゲームで子亀カセットとか言ってやっぱり野球のデータだった憶えがある。
販売・配布メディアにコストがかかるものは無理があるかな…。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 14:15:50.46

>>172 でも挙げてたけど基本ローダー部分とシナリオ部分が分けられていて後に1本だけシナリオが追加されている
テープソフト時代の頃だから、追加シナリオ形式採用した市販ソフトはおそらくこれが最初

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 14:34:06.77

BPSのブラックオニキス/ファイヤークリスタルの組み合わせも別シナリオ追加とも見れるかもなぁ
これはさらに前年1984年らしい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 15:48:12.06

世界観継続ではなくキャラデータ継続の話になっとるな
キャラデータをコンバータを通さず、旧作と新作を交互に行き来できるならシナリオ追加でもいいけどさ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 18:24:57.80

>>207
アーケードではD&Dが成功したから
原作付きでもヒットする下地はあった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 18:42:42.74

まあロケテの結果が全てじゃないですか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 19:06:01.84

カプコンの D&D は下地の出来が良かったってのもある。
（ナイツ・オブ・ザ・ラウンドとか天地を食らうとか、その手のシリーズの延長線上)

ゴールデンアックスのガワを D&D にして売ったら転けたと思う。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 19:17:04.81

さらっとゴールデンアックスdisんなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 20:10:13.02

全然似てねーしな。戦斧はあれで完成されてる。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 20:15:26.97

9821のタワー型ってどんなのだったかぱっと思い出せんマルチメディア～

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 20:23:48.77

ゴールデンアックスってこれか？
http://momi6.momi3.net/sage/src/1470725924025.gif

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 20:24:53.43

>>225
これ？
ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~alf/computer/history/catalog/pc9821.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 20:31:21.09

確かザナドゥはキャラ作り用ディスクは共通でシナリオ１と２がプレイできた気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 20:33:27.45

光栄はパワーアップキットがお約束

システムソフトはキャンペーンシナリオがでるのがお約束

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/09(火) 23:03:34.39

MMFのキャンペーンシナリオが出るという話は結局頓挫してしまったがな！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 00:38:35.17

>>225
今のミニタワーとほぼ一緒の出来だよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 03:43:21.41

日本テレネットのアルバトロスの拡張コース

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 06:08:43.76

拡張とかすけべ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 08:24:23.36

昔のパソゲーの追加シナリオやマップはリーズナブルと歓迎されたのに、何故昨今のDLCは叩かれるのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 09:04:33.83

PCといえばデスクトップ型でCRTを上に置いたときの調和美だと思うわ
CD-ROMドライブが標準タイプの9821と横置きのX6800はフロントから惚れ惚れ
68Kは縦置きでも横置きでもキレイだったけど
ガワのデザインは国産の方が上だな
しかしタワー型は無個性かキワモノ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 09:53:56.97

>>234
追加シナリオ型のDLCはそんなに叩かれていない(一部を除き)。
主に叩かれているのはアンロック型と呼ばれるキーコンテンツ購入型(ある場所に行けないとか、格ゲーの使用キャラが使えるようになるとか)が多い。
着せ替えデータ系や強力アイテム系はまあお楽しみなんでそれもそんなに叩かれているものではない。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 10:43:57.63

掛けた金額によってゲームの進行速度が変わるような課金要素は総じてクソだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 12:50:00.18

>>235
俺らが見慣れてるからってのもありそうだが、外国産の製品は匡体の質感が変なものが多い。
あくまでも主観だが。
Conpaqとか、鏡体の表面の質感がなんだこりゃ？って思った。
そいつは産業機器にくっつける部品のUSA製でも似たような感じがあった。

>>237
絶対にPK(Player killer)されないオプションとか。(但し、これは課金で得られるものかな？)
せめて追加シナリオを課金で入手、などが健全かなぁ…。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 13:12:46.48

>>228
そんな感じだった。で2は安くて5800円くらいだった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 13:43:05.44

すいません209です。シナリオが2通りに分岐、エンドは特定の仲間で2通りに分岐でエンディングは計4通りですね。
どうも失礼しました

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 16:50:01.21

良く調べたな！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 22:16:31.90

これ欲しかったが高額で手が出なかった・・・対応したゲームが多かった記憶
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1470825571-0321-001.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1470828764-0146-001.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 23:33:50.74

ミュージくんっていうのもあった気がする。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 23:48:52.70

>>235
海外製でもグッとくるデザインは当時もあったけどなぁ

Macはもちろんだけど、ゲートウェイのタワー筐体の無骨さは格好良かったし、PS55Zのシンプルな事務機器感、INDIGOのぶっ飛んだ配色センスとか好きだった

68kはそれらにも劣らなかったけど98シリーズはデザインは良いとは言えないと思うけどな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 23:49:39.87

あとオリベッティのノートパソコンのデザインも好きだったなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/10(水) 23:53:24.80

NEXTキューブ、ピザボックス
SONYのNEWSも追加で

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2016/08/11(木) 01:21:07.78

>>234
別に今のPCゲームのも叩かれてないけど。