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Wizardryについて語ろう 91 [転載禁止]©5ch.net

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0001モモンガ  転載ダメ©2ch.net2015/08/27(木) 00:41:16.29ID:???
APPLE][、IBM-PC、MAC(白黒)、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のTとかVは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

前スレ
Wizardryについて語ろう 90 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1437750810/

*過去ログ*
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html
*関連サイト*
得物屋
http://www.pekori.jp/~emonoya/
0583NAME OVER2015/09/21(月) 07:21:37.91ID:???
FPBMMM
0584NAME OVER2015/09/21(月) 10:50:14.82ID:???
>>581
バーチャかよw
0585NAME OVER2015/09/21(月) 13:25:42.83ID:???
T入れないならB要らないんじゃないかな
宝箱開けられないし
0586NAME OVER2015/09/21(月) 13:28:34.78ID:???
でんせつの魔除けのちから
ぎんがきりさく
0587NAME OVER2015/09/21(月) 14:43:05.17ID:???
闇の中 ○○揺さぶる ○○はじまる
○○割り そそり立つ○○
0588NAME OVER2015/09/21(月) 15:50:44.19ID:???
30年前のゲームを今だに語っているの凄いなwww
0589NAME OVER2015/09/21(月) 16:30:57.65ID:???
>>585
開けるだけならT以外でもできるが。
TとN入れない場合は、カルフォで確かめたあとに
比較的危険性の少ない罠をそのまま開ける
0590NAME OVER2015/09/21(月) 17:15:47.76ID:???
30年前のゲームを今だに攻略してるのが凄いわ
0591NAME OVER2015/09/21(月) 18:41:16.09ID:???
盾ゲットがパターン化されたら一段落するかな
0592NAME OVER2015/09/21(月) 19:10:49.64ID:???
色んなプラットフォームで#1〜5、BCF、CDS、外伝#1〜4、DIMGUILとやったけど
未だに記憶に残ってるのは一番ストーリーに乏しい#1のみ、それもFC版#1

Wiz以外のDQ、FF、その他あまたのゲームも全部内容を忘れてしまっている

それなのにFC版#1だけ・・・何故なんだろうなぁ・・・
0593NAME OVER2015/09/21(月) 19:38:51.61ID:???
>>582
PPPPPPねー
PRIだけで勝負した時限定だから
でもねー
PRIは、1人パーティでもいけるから優秀
0594NAME OVER2015/09/21(月) 19:40:31.34ID:???
おじいちゃん夕御飯さっき食べたでしょ
0595NAME OVER2015/09/21(月) 19:44:48.57ID:???
オール僧兵の部隊とか洋の東西問わず怖い
0596NAME OVER2015/09/21(月) 22:17:18.16ID:???
>>592
なんでか#1は延々とできるんだよな
当時は武器の攻撃力とか分からんかったし昨今ネットでアイテムとか性能とか知ると改めて奥深さを感じる

クリアに必要なアイテムはひとつもないんだぜ
0597 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2015/09/21(月) 23:43:05.97ID:???
   ノ::::.::/ /:::V::::ヾ、 、ヽ\\:::::::(
   f:::::::..::::::::::::::::: ::::::::::::: : ::::::::::::::\ ヾ
   〉:::::::, '´"''"ルハ:トノヾ〃'' ゙"' ,::::::::::: }  (キリッ
   j、:::〈                ,ゝ::::::ミ
  /ハ Y´ _^ヽ、, , /~__   l:/´ヾ   fニニi!
  ヽ ;il ̄|「  ̄ l|/゙)|「  ̄ l| ̄l/ l j r==|  |
   ヾ|  ゝ___,/ /i! ヽ___/  l// |!  |  |
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0598NAME OVER2015/09/21(月) 23:52:05.91ID:???
ワードナの魔除けが必要
0599NAME OVER2015/09/22(火) 00:37:50.79ID:???
このおんなじAA貼るやつ
馬鹿の一つ覚え
誰かが誉めたかなんかで繰り返してるのかな
0600NAME OVER2015/09/22(火) 02:07:10.84ID:???
リルサガデビューだけど(ってもだいぶ昔)
あの3部作じゃ♯3が一番好きだったけど
♯1の良さって何か全くわからぬ誰か教えてくれ
ダンジョンの構造?ザコ敵のバランス?
0601NAME OVER2015/09/22(火) 02:15:41.14ID:???
>>600
FC版は快適すぎる速度と神がかったBGMがもはや至高
マジで禿げ上がる
0602NAME OVER2015/09/22(火) 02:32:29.37ID:???
バランスかなあ
#1の最初の部屋3つでチマチマ稼ぐ分にはそうそう全滅とかしないから初心者でも進めやすいし
強くなって調子に乗ったらB4のブルーリボン取得で苦戦したりするのも中盤の山場的な感じで楽しいし
#3好きだけどやっぱり序盤の敵の強さと経験値の少なさはきついねえ

あとクリア後のレベル上げとアイテム収集のため今日も潜るぜ、って人も#1が一番多いんじゃないかなあ
最終フロアでテレポーター食らってロストする可能性は#1が一番高いから、妙な緊張感あるし
0603NAME OVER2015/09/22(火) 02:55:48.98ID:???
ゲームバランスもアイテム数も、手軽な範囲に収まってるのがいい
村正があるから、それでなきゃ倒せない敵を出すんじゃなくて
ゲーム中の敵のHPは大きくても100〜160ぐらいなのに
村正で200以上のダメージを叩き出せるというオーバーキルっぷりに
レアアイテムとしてロマンを感じる
ティルトウェイトも、無効な敵もそれなりにいるが
ちゃんと大半の敵を一掃できる最強魔法に収まっている
0604NAME OVER2015/09/22(火) 02:57:35.95ID:???
あと「街を守っていた杖を取り戻してくれ!」や「世界を異変から救うのだ!」よりも
「盗られたモノ盗り返したら褒美をやるよ(失敗しても別に世界は滅びないよ)」のほうが自分でいろいろ脳内ストーリー作って妄想に浸りやすい気もする
0605NAME OVER2015/09/22(火) 03:10:41.07ID:???
ザナドゥコンプリートみたいなもんでないのこれ?
0606NAME OVER2015/09/22(火) 03:24:46.57ID:???
>>605
UWAとかWizコレとかリルサガとかいっぱい出てるんじゃね?
0607NAME OVER2015/09/22(火) 04:24:58.57ID:???
キーアイテムやワードナとかの存在とかとバランスかな
システムや音楽なら俺は#3や#2だと思う
0608NAME OVER2015/09/22(火) 06:28:26.47ID:???
すみません、GBC版のソフトが欲しいのですが、GBC版ってバッテリーバックアップでしょうか?
それならもしかして電池切れてる可能性もありますか?
0609NAME OVER2015/09/22(火) 07:35:31.71ID:???
ボタン電池だけどゲームショップでカネ払って交換してもらえばいいさ
自分でやるための解説したサイトもあるし
0610NAME OVER2015/09/22(火) 07:58:01.78ID:???
GBC版の追加階はなんかやる気になれなかったなあ
0611NAME OVER2015/09/22(火) 08:02:28.78ID:???
#1はマップしかり敵しかりイベントしかり、箱庭的に収まってるというかやり込めば分かる
0612NAME OVER2015/09/22(火) 08:04:34.83ID:???
>>609
レスありがとうです
電池交換してくれるゲームショップあるんですね
自力でやるのは無理っぽいので探してみます
0613NAME OVER2015/09/22(火) 08:05:12.42ID:???
無駄な階も多いけどな
0614NAME OVER2015/09/22(火) 08:19:18.89ID:???
無駄な階をウロウロするのが好き
0615NAME OVER2015/09/22(火) 10:17:21.90ID:???
>>612
頼む前にフタを開けて現在入ってる電池の製造年月日を確認しておいた方がいい
電池交換をうたっていても金だけ取って交換しない悪質な業者も存在する
ソフトカセットのフタも開けられない素人と舐められるとこれをやられる
0616NAME OVER2015/09/22(火) 10:26:47.64ID:???
あとは今度出るレトロゲーム互換機「レトロフリーク」の機能を使うってのも有りかと。
メーカーの紹介ページ(ttp://www.cybergadget.co.jp/retrofreak/ )より抜粋。
>・電池の切れたゲームでもセーブ可能
>バッテリーバックアップの電池が切れてセーブできなくなったカートリッジでも、
>レトロフリークでプレイしたゲームのセーブデータは、レトロフリーク本体にセーブできます。
HDMI接続でレトロゲー出来る点だけでも魅力なんだけど、、本体にカートリッジのデータ自体も取り込む機能自体が法に触れないかは不安材料。
0617NAME OVER2015/09/22(火) 11:01:27.55ID:???
レトフリはWS対応してたら追加ダンジョン保管用に欲しかった
0618NAME OVER2015/09/22(火) 12:58:51.12ID:???
>>617
それそれ。せっかくGB/GBC/GBAに対応してるならWSも対応して欲しかったわ。
あのWiz#1、データが飛びやすいんだよな…
0619NAME OVER2015/09/22(火) 13:55:32.36ID:???
レトロフリークは倍速ないのがなぁ…。
外国のRetoron5だと同じような条件な上倍速機能もついてるのに。
0620NAME OVER2015/09/22(火) 14:21:10.98ID:???
ワンダースワンは開発キットがあればダンジョン保存できるんじゃなかったっけ?
開発キットはあるんだけど追加ダンジョンがないので試してない
0621NAME OVER2015/09/22(火) 18:08:39.29ID:???
>>616
MSX対応してないのが残念
0622NAME OVER2015/09/22(火) 19:53:11.26ID:???
もうおま工ラでウリジナルのハード作れやw
0623NAME OVER2015/09/22(火) 20:00:17.25ID:???
チップの電圧とデータシートでコイルもろもろ買って来るわ
0624NAME OVER2015/09/22(火) 20:53:24.91ID:???
5年前だったらレトロフリーク絶対買ったのに〜
ファミコン実機とWIZ1以外のハードソフト処全部分してしまった

ハードオフでジャンク100円ソフトを買ってくる手もあるけど
う〜ん・・・
0625NAME OVER2015/09/22(火) 21:21:41.13ID:???
HDMI出力とカセットへのセーブデータ書き戻し
この辺は凄く魅力あるね
0626NAME OVER2015/09/22(火) 21:37:00.60ID:???
FC#1はカセットでやるとバグがなぁ
0627NAME OVER2015/09/22(火) 21:47:16.32ID:???
実機でやってるなら今更気にしてもしゃあない
0628NAME OVER2015/09/22(火) 21:58:31.13ID:???
普通キャラのACが-12以下になると、モンスターからの攻撃は殆ど当たらない
更にACが-25くらいになると全くといっていいほど当たらなくなる
こうなると呪文とブレス攻撃以外は意味がないのでキャラが強過ぎて面白くなくなる
その点FC#1はAC無意味バグ故にいつまでも緊張感を持ってプレイできる

この辺にもFC#1を至上とするプレイヤーの存在理由があるかもね
0629NAME OVER2015/09/22(火) 22:35:05.23ID:???
>>628
そう思う。常の緊張感。バグ込みで神ゲー
0630NAME OVER2015/09/22(火) 22:49:38.38ID:???
FC♯1はジョイカードマーク2があるから楽だったよ
0631NAME OVER2015/09/22(火) 22:52:40.85ID:???
そいえば当時はアスキーの片手で使えるコントローラー使ってたなあ
慣れるとすっごい楽だった
0632NAME OVER2015/09/23(水) 00:59:40.70ID:???
>628
バマツとか無しでAC-25にできるのは裸忍者だけで、
裸忍者は攻撃力が弱いので「キャラが強過ぎる」事にはならない。
てかACバグや盗賊忍者の罠外し能力が上がらないバグとか無かった方が
ずっとFC#1の評価は高くなっていただろうに残念。
0633NAME OVER2015/09/23(水) 01:14:58.16ID:???
さすがにバグで防御力が意味無いのが良かったってのはないわな
ACバグに気付かないまま神格化してしまって引き返せないみたいな感じになってる
0634NAME OVER2015/09/23(水) 02:22:14.81ID:???
>AC-25
#1以外のシナリオ

>ACバグ
無いと無敵キャラになっちゃって意外と飽きる
0635NAME OVER2015/09/23(水) 02:22:47.93ID:???
>>629
それはおかしい。防具が意味が無いとかさすがに擁護できない
未弥と羽健こそウィズwとか思ってる人には申し訳ないが

至高は実機PC98版。一度やればFC版はおもちゃに見える
0636NAME OVER2015/09/23(水) 02:28:56.30ID:???
リルサガのPC版がもっときちんと作られてればなあ
0637NAME OVER2015/09/23(水) 02:32:13.77ID:???
PC98版はキャンプのストレスなさが最高だったな
アイテムの受け渡しとかDIOS連打で回復させるときとか
0638                      2015/09/23(水) 03:44:01.60ID:???
 
 
 
      バグガーバグガーバグガーバグガーバグガー
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧_∧
         <  `Д´>     ∧_∧
         /     \   (    )ま〜た始まったよ 
     .__| |    .| |_ /      ヽ
     ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
     ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
     ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
       /   ヽ 超うぜーw   \|   (    ) 
       |     ヽ           \/     ヽ. ビールでも呑んでろw
       |=@   |ヽ、二⌒)        / .|   | |
       .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
0639NAME OVER2015/09/23(水) 05:35:44.22ID:???
ファミコンの1って敵の防御力が自分の防御力になるバグが
あるんだよなー。
前のレスでも出てるけど。
ファミコンだからパッチも当てられないし
エミュでパッチとかでてないのかな?
0640NAME OVER2015/09/23(水) 05:43:45.26ID:???
2chだからといって何を言ってもいいわけではない
0641NAME OVER2015/09/23(水) 07:53:46.22ID:???
パッチ当てるくらいなら他の機種でやれって話になって作られないパッチ
0642NAME OVER2015/09/23(水) 08:27:08.98ID:???
AC意味ないなら付与効果のない防具は装備する必要0?
ボルタックの防具とか買う必要ナッシングて付与効果のある防具見つけるまで裸でOKなんか?
0643NAME OVER2015/09/23(水) 09:40:49.13ID:???
FC1のエミュパッチ出てるよ?

ACバグ修正のほかにモンスター強化とか
アイテムテーブルとかも弄くってあって
凄く面白かった

でも継続してやる気にはならなかった
0644NAME OVER2015/09/23(水) 09:43:28.48ID:???
>>642
身を守るを選択した時は自分の身に付けた防具のACが適用されます
0645NAME OVER2015/09/23(水) 10:02:03.14ID:???
遠藤雅伸さんはゲームバランスに一番力を入れると言っていたから
ACバグが無かったら何らかの措置が取られたと推測
まぁその前にバグに気付けよって話になるが
0646NAME OVER2015/09/23(水) 10:03:32.57ID:???
>642
裸でOK
>644
されないよ。身を守るとAC-2分回避率upになるだけ。
0647NAME OVER2015/09/23(水) 11:19:40.64ID:???
>>646
AC-2になるのは初めて知った
0648NAME OVER2015/09/23(水) 11:26:44.09ID:???
さっきサイト見てたらAC下がっても受けるダメージって
減らないんだな。
命中率下がるだけだったんだな。
全然知らなかった。
0649NAME OVER2015/09/23(水) 12:25:27.91ID:???
>>642
さらに耐性がずれたりしているのでもう何がなにやら
0650NAME OVER2015/09/23(水) 12:48:46.08ID:???
FCSFCGBのソフトの電池交換しようと思うのだけど
アマゾンでCR2032が5個180円や10個330円で売ってる
100円ショップの2個入り108円より安いのだけど
こういう電池でも大丈夫?
0651NAME OVER2015/09/23(水) 12:49:07.35ID:???
そんなことよりオートマッピングについて語ろうぜ

オレはそもそも付けるなと思う
もちろん切り替えとかも不要

探索がマス埋めの作業になってしまう
0652NAME OVER2015/09/23(水) 12:54:37.89ID:???
連休で暇だからって、ネットで釣りするのはやめろ
0653NAME OVER2015/09/23(水) 12:58:54.10ID:???
いや俺はコマンド選択方式もどうかと思う
戦闘がボタンぽちぽちで終わってしまう
ザ・スクリーマーみたいなリアルタイム方式にすべき
0654NAME OVER2015/09/23(水) 13:39:58.36ID:???
wizとザナドゥ
どっちが好き?
0655NAME OVER2015/09/23(水) 13:45:50.09ID:???
リセット派の俺は当然Wiz
0656NAME OVER2015/09/23(水) 17:11:10.34ID:???
>>653
フルオートがいい
0657NAME OVER2015/09/23(水) 17:15:18.31ID:???
>>651
オートじゃなければいいのか?
方眼紙用意するの面倒だし
某ゲームみたいにゲーム側でマッピングツールを用意してくれても
そもそもマッピングするのが面倒だからな

どうするのが正解なんだろうなこれ
0658NAME OVER2015/09/23(水) 17:22:35.69ID:???
例えばそうだな
マッピングが必要になるようなフロア構成をやめればいいんだな
迷路にするのをやめればいい
基本は地上で進行して地下も単純な洞窟程度にすると良い

他の解決案としては
マップはマップで用意してもいいが
オートマップでも自分でマッピングするわけでもなく
店で売ってるのを購入するような形でも良いかも
安価なマップは手に入りやすいが
間違ってるかも知れないなんていう仕掛けがあっても面白いかもな
0659NAME OVER2015/09/23(水) 17:29:34.33ID:???
擬似3Dをやめて俯瞰視点か横視点にするのも良いな
ただこれは個人的には受け入れがたい
確かに見やすくなるのは解るが
擬似3Dの臨場感というものには捨てがたい魅力があるからな
0660NAME OVER2015/09/23(水) 17:36:05.82ID:???
半俯瞰ダンジョンは昔ネザードメインという携帯アプリがあってな…
0661NAME OVER2015/09/23(水) 18:58:05.68ID:???
>>658
これに一票
0662NAME OVER2015/09/23(水) 19:00:44.07ID:???
マッピングスキルを設定すればいい
0663NAME OVER2015/09/23(水) 19:08:53.32ID:???
2画面にして下画面でマップを描くゲームにしよう
0664NAME OVER2015/09/23(水) 19:10:02.19ID:???
一度、実機98で方眼紙マッピングでプレイしてみろ
ディスク音と紙のアナログ感がマジでバーチャルwww
臨場感が半端ないよ

今のゲームがどんなにグラフィック凄くても所詮画面の中
相手にならないよwww
0665NAME OVER2015/09/23(水) 19:11:14.55ID:???
NP版みたいに、MPを消費して簡易的なマップ(壁と扉と階段だけ)を表示するのが1番良い
0666NAME OVER2015/09/23(水) 19:12:54.05ID:???
NP版のデュマピックね
0667                     2015/09/23(水) 19:14:21.57ID:???
  
0668NAME OVER2015/09/23(水) 19:15:01.29ID:???
それって宝石の指輪取ったら使い放題?
0669NAME OVER2015/09/23(水) 19:17:38.79ID:???
まあ、そうだけど…
0670NAME OVER2015/09/23(水) 19:29:48.99ID:???
オートマップ否定派は設定でオートマップオフにするんじゃだめなの?

最近、戦闘は面白いままだけど迷路みたいなマップは面倒になってきた派だからオートマップはあったほうがいいわ
エルミナージュの天使の小窓(いつでもマップ見られる+常時ミニマップ表示)みたいなのがあってもいい
ダークゾーンや回転床嫌い
0671NAME OVER2015/09/23(水) 19:36:38.55ID:???
>>670
あるといざという時は使うから
緊張感が無くなる
0672NAME OVER2015/09/23(水) 19:46:04.74ID:???
>>671
使わないという意思がたりない
0673NAME OVER2015/09/23(水) 19:48:32.85ID:???
イベントフラグやアイテムを集めて進行する仕組みのゲームなら
結局全部の場所を回ることになるし
行った場所と行ってない場所が判らなくなるのは困るからオートマップは必要
逆にフラグゲーじゃなければオートマップ無くても構わない
0674NAME OVER2015/09/23(水) 20:18:51.85ID:???
赤箱D&Dユーザーでゲームマスターのオートマップ嫌ってる人は会ったww
0675NAME OVER2015/09/23(水) 20:22:47.42ID:???
>>659
横視点ってどういう意味? マリオ? スクウェアのトムソーヤみたいなの?
擬似3Dって元々横視点じゃない?
0676NAME OVER2015/09/23(水) 20:28:30.19ID:???
>>675
ドラクエじゃね
0677NAME OVER2015/09/23(水) 20:37:42.25ID:???
>>676
いや、レリクスとみたw
0678NAME OVER2015/09/23(水) 23:32:19.77ID:???
GBの電池はCR1616かCR2025だったような?
0679NAME OVER2015/09/23(水) 23:39:20.36ID:???
>>659
ポリゴンだろうがなんだろうが全て擬似なんだが・・・
0680NAME OVER2015/09/24(木) 05:43:31.27ID:???
ポリゴンは普通に3D
Wiz(ポリゴンでないもの)は3Dエンジンで描画してるんじゃなくて、
2Dの壁画像などを、パーティの現在位置と向きでマップデータと照らし合わせて
3Dっぽく見えるところに表示してるから擬似3D

>>659はこういうことじゃないのか
全て擬似って、コンピュータ上で2D画面上にシミュレートされた表示だから
現実ではなく全て擬似って言ってるのか?
0681NAME OVER2015/09/24(木) 06:47:12.63ID:???
結論:WIZにもリセットさんは必要
0682NAME OVER2015/09/24(木) 08:42:26.37ID:???
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_56017cb23e850.jpg
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_56017ce8328e7.jpg
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