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Wizardryについて語ろう 91 [転載禁止]©5ch.net

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0001モモンガ  転載ダメ©2ch.net2015/08/27(木) 00:41:16.29ID:???
APPLE][、IBM-PC、MAC(白黒)、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のTとかVは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

前スレ
Wizardryについて語ろう 90 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1437750810/

*過去ログ*
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html
*関連サイト*
得物屋
http://www.pekori.jp/~emonoya/
0408NAME OVER2015/09/11(金) 19:19:07.19ID:???
>>407
やり過ぎるとつまらなくなって結局自浄作用で元に戻るから良いんじゃね
0409NAME OVER2015/09/11(金) 20:14:48.15ID:???
SFC#5をたった今クリアした
アイテムコンプまでしたいけどしにがみのつえとかどのモンスターが落とすのか判らんからめんどくさくなってきた
0410NAME OVER2015/09/11(金) 20:22:17.94ID:???
しにがみのつえはいつのまにか持ってたなあ
特に気にもせず売り飛ばしたらボッタクリ屋の武器欄の一番下に長い事居座ってた
0411NAME OVER2015/09/11(金) 20:28:16.89ID:???
中盤以降は金余るしNPCのアイテムを集めてれば自然に手に入るからかな
イビルアイズやロイヤルレディの亜種NPCから買える
0412NAME OVER2015/09/11(金) 20:56:02.21ID:???
純粋にドロップ品だけでコンプしたい
きんのメダリオンもボルタックの在庫に並ぶんだね
0413NAME OVER2015/09/11(金) 22:32:51.04ID:???
>>408
いや、そのプログラムがダメだということ
先述のサターンの倒した時点で固定って仕様が良い
0414NAME OVER2015/09/11(金) 22:34:05.01ID:???
>>410
#5の感想をよろ
0415NAME OVER2015/09/11(金) 22:46:31.24ID:???
http://www.amazon.com

Wizardryの評価が軒並み高い 特に8
Wizardryをわざわざ選んで評価するような奴だからか
当時そんなに売れなかったからか、NESやSNESは中古でも、日本と比べると高いな
0416NAME OVER2015/09/11(金) 23:12:36.98ID:???
8が出た頃はちょうどインターネットが普及し始めた頃だからゲームやってる場合じゃなくなったと推測
0417NAME OVER2015/09/12(土) 00:36:55.57ID:???
>>414
実はクリアするのは2回目
一生遊べる!と思ってたけどイベントの多さと面倒くささでお腹一杯
あとはクリアデータでアイテムコンプしたりある程度キャラを育てたらもういいかな
0418NAME OVER2015/09/12(土) 02:06:37.56ID:???
>>416
DIABLOやり捲ってた頃っぽい
0419NAME OVER2015/09/12(土) 02:18:39.89ID:???
>>413
普通にプレイする分にはどの段階でドロップアイテムが決まっても変わらないんじゃ?
0420NAME OVER2015/09/12(土) 06:57:24.01ID:???
シュレディンガーの宝箱
0421NAME OVER2015/09/12(土) 07:28:37.75ID:???
うーん、リルガミンサーガをWin8.1で動かすのは無理か…
調べてみてd3drm.dllを入れても起動できてもセーブデータがおかしくなる。
データを読み込むと強制終了、新規データを作るとHP0の名無し戦士が20人酒場に居るし、
全員引退させるとまた強制終了になる。
0422NAME OVER2015/09/12(土) 08:05:37.26ID:???
>>414
フェニックスで装備品集め過ぎてクローンがむっちゃ強化されて倒しにくくなった
仕方なく全員武器をはずし、スペルユーザーをバディで殺してからみんなで盗賊を袋叩き
0423NAME OVER2015/09/12(土) 13:32:13.80ID:BRIfT68V
https://www.youtube.com/watch?v=jSg2B4C43LA
0424NAME OVER2015/09/12(土) 13:32:32.16ID:???
リルサガならPS版やればいいんじゃね
エミュはBIOS不要なのが複数あるし完全合法でできるだろ
0425NAME OVER2015/09/12(土) 13:33:45.68ID:???
うちの僧侶娘が禿げたオッサンになって絶望した記憶
0426NAME OVER2015/09/12(土) 13:35:46.77ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=ZiCJV7a1c3E
0427NAME OVER2015/09/12(土) 18:04:57.54ID:???
>>422
マポーフィック+リトフェイト+開始コルツ&バマツ×2or3でずつで十分な気が
最強装備でもラバディとかそこそこ通るし
0428NAME OVER2015/09/12(土) 18:06:22.27ID:???
>>422
忍者一人で突っ込んで隠れてフルボッコ
0429NAME OVER2015/09/12(土) 20:41:11.28ID:???
忍者一人とか博打すぎだろ
失敗したら回収も面倒だし
0430NAME OVER2015/09/13(日) 03:08:05.23ID:???
麻痺、ドレイン持ってる敵って戦うメリット無いよね
危険な割に宝とか経験値がヘボいし
0431NAME OVER2015/09/13(日) 03:36:06.59ID:???
ラクダ「」
0432NAME OVER2015/09/13(日) 04:19:36.99ID:???
>>430
そのオイシくない敵に出会ってしまった場合にどうやって切り抜けるかも戦略の一つだろう
継戦能力削ってでも全力で潰しにいくか、失敗してタダで殴られるの覚悟で逃げるか
リセット有りが気楽なのは、これらの選択でマズイことになる確率が0%になること
0433NAME OVER2015/09/13(日) 06:05:01.44ID:???
>>429
リセットプレイだし一歩手前までメンバー全員で来る
クローンはこっちの首はねてくるけどこっちのクリティカルは通らないんだな
0434NAME OVER2015/09/14(月) 05:04:05.94ID:???
wizはリセットの必要ないゲームだよ
そしてそれこそがこのゲームの最も素晴らしい部分なんだよ
wizの最も面白い部分を楽しまないなんて損だよ
0435NAME OVER2015/09/14(月) 06:24:28.58ID:???
俺は今までリセットありでやったことがほとんどないが
他人のプレイスタイルにケチつける必要はないと思う
リセットしたいならリセットすればいいんじゃないか
0436NAME OVER2015/09/14(月) 07:10:58.44ID:???
全滅したら全員消して新たに作り直す
0437NAME OVER2015/09/14(月) 08:36:09.62ID:???
リセットプレイで遊び尽くしたらノーリセットプレイで遊んでみようかな
0438NAME OVER2015/09/14(月) 08:52:31.73ID:???
エナジードレインくらいだったら特性値上がるチャンスが増えたと思ってリセットせずに我慢するかな
パーティーが全滅しそうだとさすがにめんどくさくなる
0439NAME OVER2015/09/14(月) 10:01:23.36ID:???
スーパーマニアモード
パラメータが書き換わる都度オートセーブ
1でもダメージ食らえば即セーブされるのでリセット関係なし。

カドルト神のお説教部屋
リセット復帰後、カドルト神が出てきてあれこれ質問されて説教食らった後
持ってる装備品全部没収される。
0440NAME OVER2015/09/14(月) 12:12:47.82ID:???
>>439
パラメータ書き換わるタイミングで自動セーブは緊張感があって良いな

今のオンラインゲームはそうなのかな?リセット不可
0441NAME OVER2015/09/14(月) 13:14:17.44ID:???
普通のMMOとかなら全滅やアイテム無くした直後にリセットしても戻せないはず。
逆に頻繁にそんなことやってると、不正行為やってるんじゃないかと目を付けられて
最悪垢BANされる。ウィザードリィオンライン(笑)は知らんけど。
0442NAME OVER2015/09/14(月) 13:23:46.25ID:???
偉大なる先達の金言

>リセット技を封印

「リセット技を使いたくなる気持ちはわかる。
せっかく育てたキャラが、突然の不意打ちによりエナジードレインを受け、レベルが下がってしまったら思わずリセットしたくなる。
でも、毎回リセットしていたら、エナジードレインを持ったモンスターが存在しないことと同じになる」

By いたちゃん
0443NAME OVER2015/09/14(月) 13:27:13.72ID:???
初プレイはリセット派
2周目以降やるほど楽しかったらノーリセ
中途半端な俺
0444NAME OVER2015/09/14(月) 13:44:13.10ID:???
いやMMOみたいのは自動でリセットがかかるみたいなもので
wizがリセット不要ということとは根本から違うからな
蘇生ルールが無い場合を考えると違いが解りやすい
0445NAME OVER2015/09/14(月) 13:47:12.59ID:???
動画はしばりプレイばかりだから逆になんでもありの限界も見てみたい
0446NAME OVER2015/09/14(月) 13:56:02.90ID:???
何でもありの限界ってのはTASとかRTAとかになるんじゃなかろうか
0447NAME OVER2015/09/14(月) 14:57:24.05ID:???
リアルタイム人力とツール有は分けて考えていいと思う
0448NAME OVER2015/09/14(月) 18:29:01.55ID:???
#1ならともかく#5はノーリセでやる気にならないな
中盤でイベントアイテム全部持った忍者がマグネットの罠に引っかかった時にこれがノーリセだったらと思ってゾッとした
0449NAME OVER2015/09/14(月) 19:30:36.71ID:???
ワードナ戦や#5の8階で全滅した時は
リセットして救出可能な場所で改めて全滅する事にしている
0450NAME OVER2015/09/14(月) 20:15:31.34ID:???
>>448
それならノーリセじゃなくて
ゲームデザインを否定しないといけなくなるのでは
何でマグネットなんて罠を実装したんだろう
0451NAME OVER2015/09/14(月) 20:17:01.81ID:???
外伝IIIの救助屋は親切設計だったな
0452NAME OVER2015/09/14(月) 21:47:58.72ID:???
本来そういうリカバリを強いる要素は#5みたいな複雑なシナリオとは相性が悪い
0453NAME OVER2015/09/14(月) 22:09:43.92ID:???
ノーリセの場合はカルフォ3回かけて、危険な罠が識別されたら宝箱は諦める
これで危険な罠に当たる確率がぐんと下がる。ゼロじゃないけどね
何でもかんでも開けようとしてないか?

救助隊も全滅パーティよりはるかに強くなるくらい準備を整えて挑む
0454NAME OVER2015/09/14(月) 22:29:34.19ID:???
エミュじゃなく実機でとかいうと実機縛りプレイかよとか言われるのか
0455NAME OVER2015/09/14(月) 23:23:22.88ID:???
FCの♯1〜♯3だけどノーリセット、しかし他の手はなんでもokというルールでやってた
ヌル縛りという自覚はある

>>453
2回がけ、どくばり、どくばりで石の中に吹っ飛ばされた
甘かった
0456NAME OVER2015/09/14(月) 23:31:04.25ID:???
> 2回がけ、どくばり、どくばりで石の中に吹っ飛ばされた
まーこれはしょうがないかな
1回めと2回めが違うわけじゃないからさ
0457NAME OVER2015/09/14(月) 23:34:17.31ID:???
自分でマゾいプレイしようと思わないが、人のマゾプレイ話は面白いし、やってる人は同じゲーマーとして尊敬するわ
0458NAME OVER2015/09/14(月) 23:40:07.45ID:???
>>439
なにそのリセットさんみたいなのw
0459NAME OVER2015/09/14(月) 23:47:54.46ID:???
#1で話をするけど
ノーリセットの場合は盗賊必須、カルフォ使いは3人は用意したいね
テレポータの疑いがある場合は開けない、くらいにプレイスタイルは変わる
あとはポイズンジャイアントの不意打ちブレスに耐えるだけのHPを確保するにはどうすればと考えると
成長の早い戦士とか、基本職に強みが出てくるのが面白い
0460NAME OVER2015/09/14(月) 23:58:56.22ID:???
テレポーターくらって全滅するのはB10くらいだからなー
と油断してたらB4のマラーじゃないと脱出できないエリアにすっ飛ばされた思い出
0461NAME OVER2015/09/15(火) 00:09:18.24ID:???
>>456
確率ゼロにはできないなって勉強になったよ
FCだから復活は容易だったけど
0462NAME OVER2015/09/15(火) 00:10:04.12ID:???
#1は
戦、僧→戦、僧→戦、盗、僧、僧→魔
でマロール覚えるまでB4以降行かないヘタレプレイでノーリセやってた
HP上がるまでマロールないから変な欲が出ず
安全だけど時間かかる
ロストからの新キャラ育成の手間考えたらトントンか?
0463NAME OVER2015/09/15(火) 00:14:03.66ID:???
B4ってマラー無しで脱出できない場所あったか?
0464NAME OVER2015/09/15(火) 00:14:13.64ID:???
 
 
  ノーリセ自慢いつまで続くのー?  
 
 
0465NAME OVER2015/09/15(火) 00:21:46.22ID:???
>>463
細かい座標は覚えてないけど左下の方の1×1の部屋が扉でつながって四角くクルクルしてるとこ
通路外のでっかいスペースは一方通行で戻れたけど、このエリアはそれもなくて困った記憶がある
0466NAME OVER2015/09/15(火) 00:23:23.50ID:???
基本ノーリセットだけど、GB外伝はどうかしてると思った
0467NAME OVER2015/09/15(火) 00:39:02.22ID:???
>>464
まあまあ この流れなら、もう少し黙ってれば>>315みたいな天才がネギ背負ってやって来るから
0468NAME OVER2015/09/15(火) 00:41:22.33ID:???
あ、確かにあったわ。
閉じ込められた記憶が無いから無いものだと思ってたわ
0469NAME OVER2015/09/15(火) 02:18:02.45ID:???
>>463
ある
初めてテレポーターでそこに飛ばされた時はどうしようと絶望のどん底に叩き落されたが
一旦中断してもう一回テレポーターを引けばいいと気づいた
0470NAME OVER2015/09/15(火) 02:37:41.78ID:???
万が一に備えて置物ももってB4うろついてました
0471NAME OVER2015/09/15(火) 02:48:03.93ID:???
>>462
ノーリセットでも普通に戦がレベル10、魔がレベル11になれば
9階のエレベーター前の部屋で装備探しをするけどな
ブルーリボンは、複数ストックしておけば救出は簡単だし
0472NAME OVER2015/09/15(火) 04:55:39.11ID:???
前知識あってのノーリセとか実質作業じゃん
現役でやった人いないの?って一人くらいはここにもいるんだろうけど
0473NAME OVER2015/09/15(火) 04:59:27.01ID:???
脳リセットって、こわい
0474NAME OVER2015/09/15(火) 07:21:38.01ID:???
>>472
少なくない人数がノーリセで当時やってたんじゃないのか?
みんながみんな攻略本や雑誌見てたわけじゃないし
リセ技がのってない攻略本もあったよ
俺がリセ技知ったのはPSとか出てる時代に、友達とたまたまWizの話になって初めて知ったわ
0475NAME OVER2015/09/15(火) 07:35:26.06ID:???
>>472
石の中で全滅を食らうまで
レベルドレインを食らうまで
救出パーティすら全滅するまで

いろいろとあるわけだが
最初は、何も分からないから
リセットすらも分からないでやってても
どっかの段階でやめる

でもレベル13のパーテイを潰し捲ってた暗黒時代が懐かしいw
0476NAME OVER2015/09/15(火) 08:04:25.11ID:???
FC版でリセット技を知っていたものの、後にプレイしたPC98版でのリセットのタイミングが最初はわからなかった
魔術師一人を残してロストさせてしまったのも、今では懐かしい思い出
0477NAME OVER2015/09/15(火) 08:09:29.24ID:???
一番多いのはTが毒死→蘇生のお金が
じゃないの
0478NAME OVER2015/09/15(火) 09:05:40.61ID:???
>>477
B1Fで普通にあり得る話
初戦でそうなったら、盗賊作り直してたわ
0479NAME OVER2015/09/15(火) 13:19:44.17ID:???
>>460
あそこ飛ばされたけど、テレポーターの罠にわざとかかって脱出した良い思い出
04803462015/09/15(火) 18:07:16.70ID:???
>>474
攻略本なかったころはつらかった。遊撃手だけが頼り
0481NAME OVER2015/09/15(火) 18:09:26.87ID:???
#5で盗賊に宝箱毎回開けてもらってたが、素早さが上がってからは一度も暴発しなかった
識別ミスはたまにあったが
0482NAME OVER2015/09/15(火) 18:18:21.19ID:???
罠識別は盗賊が素早さ×6%、忍者が素早さ×4%、他が素早さ×1%だったと記憶してるんだけど
それが正しければ素早さ17以上の盗賊は100%識別なはずなのにそんな気がしないのはなぜか
0483NAME OVER2015/09/15(火) 18:24:35.78ID:???
>>482
CALFOと一緒で95%が上限とかじゃないかと。
0484NAME OVER2015/09/15(火) 18:27:20.76ID:???
ああそうか、上限あるよねそりゃ
0485NAME OVER2015/09/15(火) 18:36:09.59ID:???
成功判定で振るダイスにファンブル(自動失敗)があるのでは
TTRPG版wizでは5%(ダイス値96-00)がファンブルだった希ガス
ちなみに↑ルールでは、THIEF成功率は((AGI+LUC)÷2(端数切捨て))×5、NINJAは(同)×4だった
0486NAME OVER2015/09/15(火) 20:22:51.41ID:???
wizardryはやる前からスーパービショップとかは雑誌によく名前が出てたけどリセットはどうだったかな?
国産PC版wizardry発売前だと思うけどブラックオニキスでレベルアップ時に
パラメータが気に入らなければリセットするということはすでにやってたと思う
0487NAME OVER2015/09/15(火) 20:44:52.85ID:???
識別率には上限があるが解除率には上限がないから100%に達するのか
0488NAME OVER2015/09/15(火) 20:45:04.57ID:???
りせちー(;´Д`)ハァハァ
0489NAME OVER2015/09/15(火) 20:53:10.99ID:???
10階の罠でも盗賊忍者ならレベル38、他の職業でも88で100%解除だっけ
識別が正しければダメージゼロだけど、盗賊やカルフォでも5%識別失敗するのって絶妙なバランスだな
0490NAME OVER2015/09/15(火) 20:58:00.21ID:???
ウィザードリィのすべてだったかな
それは神のいかづち!
みたいな書き方でリセット技紹介されてるの見て初めて知ったわ
FC版以前は未経験のにわかだけど
0491NAME OVER2015/09/15(火) 21:29:47.09ID:???
忍者に難があるのは識別の方で
解除は能力値とレベルさえ十分なら遜色は無いんだよな
0492NAME OVER2015/09/15(火) 21:40:27.40ID:???
>486
確か矢野徹の「ウィザードリィ日記」に「石の中ロストしたんでデュプリケイトディスクで戻した」
ってな記述があったと思う。バックアップ取っとくのは当然だったんじゃないか?

>490
ファミリーコンピュータマガジンでも紹介されてたな。
0493NAME OVER2015/09/15(火) 22:00:07.35ID:???
そんなことよりファズボールやろうぜ!
0494NAME OVER2015/09/15(火) 22:14:59.72ID:???
配信でwizやってるのいろいろいるがリセットなんか使ってるの皆無
ドレイン喰らってもレス、コメが盛り上がるから美味しいですみたいなやつばっかり
0495NAME OVER2015/09/15(火) 23:12:39.48ID:???
実況はツッコミ待ちだものな
普通のプレイじゃそっ閉じ
0496NAME OVER2015/09/15(火) 23:14:06.86ID:???
FC後ならハイスコアが大々的に特集くんでそこで大抵の技、というかシステムの隙間をつつく方法を覚えたな
あのハイスコア、30年弱友人に貸したままだ
0497NAME OVER2015/09/15(火) 23:33:16.92ID:???
いろいろ試して雑誌に投稿してたな
その後見つけて投稿してないのもあるけど
0498NAME OVER2015/09/16(水) 00:17:34.74ID:???
>>493
wizボール(カードゲーム野球)だろw
日本語PC版の9 FUZZBALLSと9 NO-SEE-UN-SWARMはFDドライブに優しくない
0499NAME OVER2015/09/16(水) 00:32:17.97ID:???
WizTRPGの改訂版で「リセット」っつー魔法ができたくらいには、ひとつのやり方としては認知されてたね
俺はヌルいのでロストや全滅はリセット、ドレインはMALORで逃げられるよう頑張るけどダメなら仕方ないって感じ
0500NAME OVER2015/09/16(水) 00:46:55.63ID:???
>>499
「リセツト」か
TRPG版のマスターやってたけど、使ったプレイヤーはいなかった
0501NAME OVER2015/09/16(水) 00:54:05.99ID:???
PCゲームで例えばザナドゥとかアイテムでワープする瞬間にデータセーブされるから
そこで止めればアイテムを使う前の状態で再スタート出来るみたいに
いろんなゲームでデータ書き込みのタイミングを狙ってあれこれやってたと思う
0502NAME OVER2015/09/16(水) 04:04:12.33ID:???
WIZARDRYの為にPC買って最初のゲームだからリセットなんて知るわけないよ
0503NAME OVER2015/09/16(水) 04:24:04.64ID:???
リセットプレイはステートセーブ&ステートロードでTASやってるのと変わらん
speedrunにもなってないからTAPと言うべきか
もちろんTAPはTAPで良いものだけど
それならそれでTAPなりのプレイの内容というものがあるだろうに
0504NAME OVER2015/09/16(水) 04:35:56.99ID:???
FC版1を1分チョイでクリアしろってか
0505NAME OVER2015/09/16(水) 05:35:57.38ID:???
リセット派だけどFC版ダイヤモンドの騎士がリセットすると訓練所のキャラが消えたりボルタックの在庫が消えたりするから完全クリアを諦めたな
0506NAME OVER2015/09/16(水) 10:25:50.60ID:???
>>505
俺もやってたけどそんなことなったことない
0507NAME OVER2015/09/16(水) 10:47:38.69ID:???
SFCで出たWiz外伝IVってどんな評価なんでしょ?
実家で埃かぶってたんで、来月末にレトロフリークスが届いたらやってみようと思うんですが。
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