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ザナドゥ【XANADU】 LEVEL18

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0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/07/13(日) 21:33:24.60ID:CaKxRqvf
この世界は、パーソナルコンピューターであるからこそ、
初めて作り上げる事の出来る想像の世界です。

映画や、小説とは違いプレイヤーは、単なる傍観者しての立場を超越し、
自ら、まさに主人公となり、冒険者自身となれるのが、この世界なのです。

言わゆるR.P.G(ロールプレイングゲーム)を、すでにご存じの方も多い事でしょう。
自分自身でプレイしながら作ってしまうとも言える、このゲームが、単なる反射神経ゲームや、
一つのストーリーの上を歩いてゆくようなアドベンチャーゲームよりも、もっと面白そうではありませんか？
このゲームもそのR.P.Gなのです。

この世界における貴方の冒険は、最終的には、闇の世界に君臨する巨大な、
数千度にも達する炎を吐く赤いドラゴンを倒す事です。
目的は簡単明快ですが、これは非常に困難な冒険です。
なぜなら、このドラゴンを倒すには、神々が遠い昔、
ある王に与えた幻の剣"Dragon Slayer"でなければならないからです
しかし、それは、どこかに隠されてしまいました。
唯一その手がかりは、精霊の王たちの王冠にあるとの噂です。
まず冒険はそれを探す事から始めなければならないでしょう。

さあ、直ぐに旅立とうではありませんか

前スレ
ザナドゥ【XANADU】 LEVEL17
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1389493747/l50
あとテンプレ頼んだ。
0588ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 19:27:54.57ID:???
んなわけねーw
誰が買うんだよ
ごく一部の懐古しか釣れねーよ
0589ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 19:30:57.37ID:???
ザナドゥ遊んだ世代は金もっている40代あたりだから需要はあるでしょ
0590ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 19:34:02.33ID:???
プラットフォーム次第だな
メタスラディフェンスは世界で1000万ダウンロードされてるし
展開の仕方次第ではワンチャンある

ただPC据え置き販売だと9割9分爆死しそう
0591ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 19:40:48.03ID:???
アイデア次第でいくらでも売れるよ

そのアイデアが問題だが、それをここで書く気にはならんな
0592ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 19:48:44.24ID:???
>>589
このスレの勢い見ても需要の数なんてたかが知れてる
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 19:48:59.97ID:???
ちなみに、ドラスレクロニクルは何本ぐらい売れたの
0594ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 20:04:57.65ID:???
XANADUに需要がないというなら、無理にXANADUシリーズで出す必要ないな
ドラスレの後継ってだけにして完全な新作を出せばいいだろ
0595ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 20:08:16.30ID:???
>>585
みんな集まれ！ザナドゥ学園
0596ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 20:08:51.84ID:???
>>594
だから事実上は完全新作だったのがザナドゥネクストだろ
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 20:36:59.94ID:???
話が噛みあわないなｗ
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 21:27:53.45ID:???
噛み合ってるよ

>>587 普通にシナリオ3出してくれればいい
　　　　　↓
そんなの需要ないからシステム一新して事実上新作になったのがNEXT
0599ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 21:49:01.58ID:???
話が噛みあわないなｗ
0600ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 21:54:02.60ID:???
必死だな
0601ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 21:56:06.86ID:???
またバグおじさんみたいにしばらく同じネタ使いまくるぞ
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:01:42.90ID:???
で。その需要のないザナドゥの完全新作であるザナドゥネクストって需要あったの？
0603ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:05:54.68ID:???
話が噛みあわないなｗ
0604ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:08:16.92ID:???
これを見て落ち着け

http://blog-imgs-64.fc2.com/g/e/i/geinoukame/HLgXBsv.gif
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:10:06.27ID:???
>>602
シナリオ3よりは間違いなくあっただろうな
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:14:22.30ID:???
シナリオ3なんてあったのか？出てから言えよ
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:19:18.45ID:???
>>606
もともとシナリオ3の需要の話をしてたんだが
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:23:18.02ID:???
それとこれとは話が別だろｗ

出てもいないシナリオ３の需要より
NEXTの方が需要あるとかどうやって比べるんだよ
アンケートでもとったのか？
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:24:36.50ID:???
>>608
それはシナリオ3が出なかったことが何よりの証拠だろ
0610ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:27:36.57ID:???
ムチャクチャなこと言ってんなコイツ
アスペルガーかよｗ
お前の中だけで決め付けるなっての
0611ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:28:26.69ID:???
逆にシナリオ3が需要あるとか言っちゃってる根拠だせよ
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:30:25.25ID:???
突撃隣の晩ザナドゥ　が正しかったスマヌ
0613ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:31:09.45ID:???
需要のないザナドゥの完全新作であるザナドゥネクストの続編が出なかったことが何よりの証拠だなｗｗｗ
0614ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:32:04.60ID:???
>>611

もしもーし、顔真っ赤ですよ？＾＾
0615ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:32:51.81ID:???
>>613
シナリオ3の需要があるとする根拠はよ
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:33:43.89ID:???
おいおい。もっと心にゆとりを持とうぜ。
0617ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:33:52.18ID:???
2chで噛みつけそうなレスに片っ端から喧嘩を売るのが俺のパターンや
0618ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:37:25.67ID:???
ザナドゥZ
ザナドゥZZ
ザナドゥX
ザナドゥW
∀ザナドゥ
0619ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:39:39.92ID:???
マジでXanaduのIP他の会社買い取ってくれねーかな
フロムソフトウェアとかが買ってくれたら理想的
0620ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:50:10.97ID:???
ベセスダが買い取って、縦平面フィールド世界をスカイリムみたいに再現してみて欲しい
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 22:59:09.21ID:???
＞スカイリムみたいに再現してみて欲しい
一瞬ヴァーチャルハイドライドを思い出した
0622ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/02(火) 23:28:36.90ID:???
技術力的にはフロムもベセスダも同じ様なもん
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/03(水) 22:32:45.28ID:???
ザナドゥのゲームシステムを進化したのが大逆鱗シリーズだと思ってたが・・・
今の若い衆には木屋さんのゲームシステムは受け入れられるかな？
0624ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/03(水) 22:34:16.40ID:???
木屋イズムをとるか
それとも名前に拘らず完全新作()でいくか

それが問題だな
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/03(水) 22:43:43.28ID:???
>>623
大逆鱗が商業的に振るわなかったのを見て、（あの当時は）ビジュアルが重要なんだなーという時代性を感じた
最もビジュアルに辟易してる今なら案外大逆鱗も再評価されるかも知れんが
0626ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/03(水) 23:20:24.04ID:???
木屋氏はもちろんリスペクトしてるけどあくまで8bit～16bit時代の人
フロムソフトウェアは今の時代に見合った高い技術力を誇りつつ、そのゲーム性自体で
高い評価を得てると言う意味ではある種のXanaduに通じるものがあると感じた
0627ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 00:07:08.39ID:???
>>585
ザナドゥ無双
0628ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 00:10:16.06ID:???
>>627
ザナドゥとはコンセプト的に真逆じゃね？
いやでもシナリオ2でのアイテム大量買いゴリ押しプレイは無双に通ずるか
0629ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 01:12:53.60ID:???
じゃあザナドゥ電撃戦無双
0630ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 01:34:02.37ID:???
たった今、キングドラゴン倒しました
5月から始めて毎日のようにコツコツやってきました
このスレも読んでましたし、ノーヒントというわけにはいかなかったけど
達成感が最近のゲームとは比較にならないですね

色々ありましたが反省点を少々
戦士レベルと魔術師レベルを両方を上げていくというシステムを理解しないまま進めてしまったので
ひたすら戦士レベルだけ上がってしまい、
Master-Lordになってから初めて魔術師レベルが上がり唖然としてしまいました
シルバードラゴンをデス連打で倒せてたし、まるで気付かずにここまできてしまった、みたいな…
そこで調子に乗って一気にIllusionistまでレベルアップしたところMGRが100オーバーになってしまい
ADEPTに大打撃を食らいました

シナリオ2はしばらく休んでから挑戦したいです
0631ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 02:35:49.94ID:???
・MGRが100超えるとダメージが増えるのは仕様　厨
・行商　厨

この二人のどちらがラスボスなんだろうか。
どちらも同一人物かもな。
0632ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 09:07:40.83ID:???
>>631
お前がラスボスじゃね？

えらくしつこいようだが、トラウマになるくらいに悔しかったのか？
0633ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 09:20:40.79ID:???
・仕様
特定の動作をさせる為の設計

・バグ
仕様に定義されていなものは、いかなる動作であってもそれはバグ
(ストリートファイターIIのキャンセル技もバグである)

つまり、仕様書に「MGRが100を超えたら○倍にダメージが増加する」と定義されていれば仕様と言えるが
そうでない限りはどんな動作をしていようともそれはバグである

ただのプログラムミスを仕様だと言い張っているのは駄目プログラマー
プログラマーでなくとも仕事で言い訳ばかりしているタイプだろう
0634ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 09:23:45.17ID:???
もうMGRに関しては結論も出たじゃないか
X1版と初代88（BEEP音源版）はMGR100超えると100%ダメージになる→仕様
88SR（FM音源版）はMGR100超えると250%ダメージになる→バグ
0635ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 09:24:22.25ID:???
仕様書()って

挙動の全てが書かれているゲームなんて、MTGぐらいか？
0636ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 11:59:26.54ID:???
しかしザナドゥって人気高いな
レトロゲーム板で勢いランキングが貝獣物語、マインドシーカーに次いで３位とか

風来のシレンより↑
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 12:30:01.23ID:???
真っ当な話題ならともかく、最近は荒らしまがいのやり取りで伸びてるだけだし
0638ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 12:30:01.57ID:???
人気と言うか粘着おじさんの頑張りと言うか…
0639ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 13:10:52.69ID:???
アンチも人気のうちだしな
むしろかまうバカがいるから伸びる伸びるｗｗｗ
0640ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 20:53:33.57ID:???
>>630
ボスキャラ倒したら両方の経験値が入るから、魔術師レベルも上がるはずなんだがな
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 21:50:13.24ID:???
>>640
お前は大事なことを忘れてる
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 23:28:48.87ID:???
>>640
普通に魔法でも戦ってたからIllusionistになれるだけの経験値はたまっていたのです
ただ常に戦士レベルが上がる状態でテンプルに入っていたということですね
レベルアップした後に、テンプルに再び入っていれば気づけたはずなのに…
レベルアップしすぎるとフード不足で苦労すると聞いてたので、レベルアップは控えめにしてたのです
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 23:33:38.11ID:???
レベルアップは高い方から上がるから
初見だと片方最高レベルなのに片方が１というのはよくあること
0644ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 23:43:18.09ID:???
常識だと思っていたが、まさか知らない人がいるとは驚き
0645ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/04(木) 23:50:42.24ID:???
>>643
>レベルアップは高い方から上がるから

ちがくね？
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/05(金) 09:20:20.72ID:???
>>643
常にファイターレベルが優先
仮にファイターレベル２、ウィザードレベル４で両方とも次レベルに必要なEXP貯まってた場合も
テンプル入ってレベル上がるのはファイターの方から
0647ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/05(金) 17:46:55.10ID:???
ＦＣザナドゥで決着付いたのにまだもめてんの？
0648ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/05(金) 17:55:47.61ID:???
話題に付いていけないからと言って無理に釣り糸たらさんでも良い
0649ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/05(金) 22:27:36.02ID:???
>>643
もうちょっとわかりやすい例では

称号はfig/wiz両方ノービスのままで
経験値だけはマスターになれるまで溜まっていたとする

この状態で1回テンプルに入るとファイターの称号が上がる
もう1回入ると、やはりファイターの称号が上がる

figがマスターまで上がらないと、wizの称号は上がらない
0650ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 00:46:42.07ID:???
>>649
>レベルアップは高い方から上がるから

という勘違いをしてるやつに対する説明としてはちょっとズレてるんで
0651ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 00:51:20.97ID:???
ズレてないというか、ものすごく的確な説明だけど？
0652ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 00:54:03.71ID:???
>>650
>初見だと片方最高レベルなのに片方が１というのはよくあること

こっちの説明もあるだろ
0653ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 01:23:24.10ID:???
>>652
誰に説明してんの？
0654ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 01:29:06.07ID:???
>>653
にいちゃんにいちゃん、ヅラずれてるで？
0655ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 01:30:22.55ID:???
>>654
何ごまかそうとしてんすか？
0656ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 01:59:54.23ID:???
若いのにハゲなのか、そりゃ気の毒・・・
0657ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 02:03:38.20ID:???
>>653
安価先も見れないの？
0658ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 02:29:56.23ID:???
>>649はとりあえず知識自慢したかっただけ
言わせんなよ恥ずかしい
0659ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 02:59:12.04ID:???
常識だと思っていたが、まさか知らないゆとりがいるとは驚き
0660ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 09:17:40.13ID:???
>>649が知識自慢に見える人が居ると聞いて
0661ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 09:26:15.19ID:???
＞レベルアップは高い方から上がるから

どこからこういう勘違いが出てくるんだろうな
0662ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 09:34:41.05ID:???
何と言っても「今の人間の感覚（知識でも経験でもよし）で
過去のゲームを語ってる（非難している）」というのが最も想像力に欠けるって
いうところだろう。

大昔の戦争を語ろうとして、近代戦を想像しながら
「馬なんて突撃してきても恐怖でもなんでもないよな」
とか言うのに似たり、だな。
そんな考えなんかしねーよ、とか言うかもしれないが
>>506の言ってるとおりのことすら良くわかってない奴の考えって
このレベルの思考だしなぁ。
0663ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 09:58:28.97ID:???
どうでも良い事に噛みついたり100レス以上前の話題ほじくったり
相変わらずいつものザナドゥスレだな
0664ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 10:34:02.10ID:???
レトロゲーム関連のスレなんて、どこもこんな感じなんじゃねーの
目新しい話題なんて滅多に無いんだし
0665ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 11:02:55.45ID:???
ウィザードを先にレベルアップしてクリアした事ないが・・・・結構大変じゃないか？
0666ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 12:39:12.66ID:???
殴られるダメージは防具とその熟練度さえ良くすればどうとでもなるが、
魔法はそうもいかないから出来るだけウイザードレベル優先で上げてるな。
0667ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 13:10:16.74ID:???
俺は最終MaxHPを出きるだけ増やすために極力ファイターレベルだけ上げてた
シナリオ1で正攻法の場合はその方が増加量が上がるので最終HP150万越えた
もちろん下二桁77の裏技とかは無しでね
あまり意識せずにやってると最終HPは平均して100万～120万くらいかな
0668ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 15:04:51.17ID:???
俺はどう頑張ってもHP１２０万くらいだったなあ
wisの値を最高値にしてからマッシュルームを取るとかしてて
あとテンプルのレベル（面）差で上昇HPが異なると聞いたから全てレベル１のテンプルで上げてたけど

他に何を見落としていたのやら…
0669ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 18:38:06.05ID:???
>>661
昔から延々とザナドゥやっている人なら
当然レベルアップ時のHPの上がり方の仕組みあたりは
知っていて当たり前だと思うんだよね
テンプルが存在するレベルとの関係とかもそうだし
シナⅠあたりは死活問題だし
シナⅡも同じ仕組みだから、やっていれさえすれば気づかないってことはないと思う
もう２，３０年も前のゲームだから
忙しくってやってない、というのも違うと思う
ましてザナスレの住人なら・・・

ゆえに、あまりこのゲームをやってない人が
ポロッと書いてしまったんじゃないかな
0670ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 18:44:29.62ID:???
レベル3の商店街がお気に入りです
異論は認めません
0671ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 19:55:45.80ID:???
シナリオ1のことだと思うんだけど
まだガキだった当時は
FOODやINNが無駄に並んでいるのに違和感を感じたが
大人になって、あれはあれで味があることに気が付いた

でももう少しINNやヒーラーは使いやすくならなかったのかしら
0672ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 20:45:54.02ID:???
残り体力半分未満だと病院が、半分以上だとINNがお得なんだよな確か
どっちにしろレッドポーションしか使わんが…

シナリオ2だと病院の音楽がとても好きだった
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 23:18:36.75ID:???
毒・金・飯のモンスターは魔法で倒すのがデフォ。
0674ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/06(土) 23:51:55.57ID:???
俺はむしろINNのBGMが好きだったなあ
シナ２といえばペリトンかな
ビヨヨヨ～ンて、ふいたわ
瞬殺だから冒頭しか聞けないけど
0675ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/07(日) 00:17:01.33ID:???
シナリオ2のデカキャラは無駄にカッコイイ曲が多いな
GuinとRedDragonとBoiardがかなり好き
0676ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/07(日) 03:12:52.74ID:???
無駄じゃねえわ、クズが
0677ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/07(日) 06:40:26.96ID:???
ボスキャラの音楽はほとんどが1ループ聞けないんだから無駄だろう
0678ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/07(日) 09:59:01.79ID:???
１ループどころか、ほとんど触れただけで勝負が決まるからなあ
一番最初の大ダコと、キンドラぐらいしかVSデカキャラ戦を楽しんだ記憶がない・・・
0679ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/07(日) 11:02:16.64ID:???
Xanadu, your neon lights will shine
0680ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/07(日) 12:24:17.17ID:???
ゲームスタート時にINNは利用したがレベルアップしてからは使わなくなったな。
SHOPは鍵屋、パン屋、魔法屋の順番で利用度が高かった。
0681ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/07(日) 12:53:11.26ID:???
>679
魔法のピカピカは眩しいよな
当時5歳だった俺はアレのせいで何度も頭痛と吐き気を催してたよ
前にポケモンショック事件がニュースになってたけど俺はそれよりもずっと前にそれを体験してた
まあおかげで「ゲームやる時は目を凝らさない」という癖が付いたのでゲーム疲れや3D酔いもしない体質になったけど
0682ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/08(月) 02:53:46.20ID:???
>>681
ゲームをやる時は目を凝らさない方だけども 3D 酔いはひどい。

視力低下しづらい事の方がメリットだと思う。
ゲーム的には非弾幕のシューティングをやるのにも向いている。
0683ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/10(水) 20:49:57.46ID:???
80年代にパカパカは一部で問題になって
90年くらいからきついフラッシュは減ったんだけど
ポケモンがやらかしてこのザマ
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/10(水) 21:52:37.23ID:???
パカパカって何だろう？
0685ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/10(水) 22:01:07.08ID:???
例のポケモンショックの原因になった映像演出技法だよ
0686ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/11(木) 08:54:16.64ID:???
パカチュウ
0687ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2014/09/11(木) 20:46:01.44ID:FimiX0kG
>>680

盾屋の存在感の無さについて
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