シャイニングフォース総合4

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/09/30(金) 20:25:05.31

セガ
ttp://www.sega.co.jp/
キャメロット
ttp://www.camelot.co.jp/
アミューズメントビジョン
ttp://www.amusementvision.com/
シャイニングシリーズ公式ポータルサイト　シャイニング・ワールド
ttp://shining-world.jp
前スレ
シャイニングフォース総合3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1220441651/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 00:51:08.61

おっさんキャラは機動力ないのが多いからなぁ…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 00:53:39.98

ジャジャがバロンになった途端スリムになって背が伸びる不思議

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 06:04:57.19

レモンって名前どうなの。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 06:13:14.53

あれはエンディング後に元の体型に戻る報われない努力

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 06:15:03.98

>>84
デーモン＝レモンかな、多分

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 07:57:10.74

>>81 >>82
ステの関係上、加入時未転職のキャラ＋サポートorオーラが使える僧侶が１軍になってしまうもんな。
おっさん（爺）キャラはドンゴとパイパー以外は転職済だし
４択で優秀な僧侶のツィッギーを選ぶ人が大半だろうから、実質２の年配キャラは皆使えん。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 08:21:33.44

>>78
婆さん作中の登場人物だった気がするけど誰だっけか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 12:14:39.81

>>84
じゃあ衛門

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 12:23:48.59

>>79
そう。ＭＰ切れでも、もう少し粘れるかと思ったけど、クイック・レイズが
使えるはずのビルボが先制攻撃され瞬殺、マーリンもあえなくアウト…
主人公が２回攻撃を耐えるも援護なくアウト…もう、あっと言う間。全員ア
ウトなんて久々、ちょっと甘く見てた｡｡｡

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 12:33:16.13

檸檬さんは海外でもLemonだからネタにされてるなあ
名前変える裏技でAppleさんにされたりしてた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 18:04:33.12

>OP婆さん
呪いが解けて若返るのはいいとしても
話し方まで変わるのはおかしい
元が幼いならケッヒッヒッヒ…は無いだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 20:20:21.71

そもそも、呪い云々が要らないとおもうの。
ジジイや親父にハァハァするゲイは沢山いるが、
ババアにハァハァする猛者は極少数派。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 21:47:56.16

キウイやファルコンのようなランダム要素があるキャラを
容易に使えるほど難易度ぬるくないよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 22:20:23.60

ファルコンは裏技で言う事聞けるようにする事はできるぞ。
でも、どうせ弱いのでヒューイやミックを
ペガサスナイトにしたほうが戦力として期待できるがｗ

キウイは、なんかランダム要素あったっけ？
ああ、攻撃するときの炎放射か。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 22:38:43.26

キウイは魔法生物枠ならフリーズぐらい使って欲しかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 22:42:26.01

あのパターンなら普通、炎放射は即死だよな
何故弱くなるんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/09(日) 07:52:44.77

>>96
あったとしても間違いなく序盤だけほんの少し使って終わる罠

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/09(日) 12:55:09.23

まとめてチクチクいくより一撃で仕留めた方が良くなってくるしな
って言うか敵をまとめようとしたら死人が出る

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/09(日) 17:21:12.05

敵HP残り2～3ポイント
↓
MP節約のため魔法使いの通常攻撃
↓
ダメージ1ポイント
↓
次のターンでやられる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/09(日) 22:19:22.06

>>84
全くありえない名前でもないらしい

ボブ・レモン(MLB殿堂入り投手・インディアンス永久欠番)
ジャック・レモン(喜劇俳優)
ドナルド・レモン(元ヤクルト投手)
グレッグ・レモン(自転車選手)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/09(日) 23:05:01.06

ヤクルト投手に興味ないけど
ドナルド・レモンは忘れないと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 00:34:50.46

剣士→勇者 or 英雄
騎士→聖騎士 or ナイトマスター
戦士→魔戦士 or 狂戦士
射手→狙撃手 or レンジャー
司祭→司教 or セイント
魔術師→大魔道 or 賢者

選択できると、もっと悩めて幸せ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 07:06:45.72

でも機動力高いのと攻撃と魔法両方使えるバランサーを選びがちな気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 07:22:45.35

職業選択の幅はあったら面白い。
特性に差をつければリプレイ性も広がるし。

同系統の職業でも
・移動特性(平地、森林、山岳、水辺etc)
・習得魔法
・防御耐性
・装備可能品
・グラフィック
・特殊技能
こういう要素で差がつけば全部見てみたくなるのが人情

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 07:53:03.18

職業選択は面白いと思うけど
シャイニングフォースのシステムじゃ差をつけづらいのがなー。

>>103の例で言うと
狙撃手とレンジャーはどう違うの？っていう。
仮にレンジャーが悪地形でもスイスイ動けるタイプで、
狙撃手が射程長いとかだったりしたら狙撃手一択だろうし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 07:58:54.30

>>106
クリティカル率ちょっと高め
専用武器あり
とかならどうでしょ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 08:26:43.14

人数が少ないなら選択肢が多い方が幅が出ると思うが
総勢30人になるとそれぞれに特化したユニットがいればいいって気もする。
SF２が職選択で楽しく頭を悩ませれるのは既転職組がほとんど戦力外であるゆえの副作用。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 08:36:05.67

>>108
既転職組は不憫だったなー
加入者は全員未転職であるべきだったな。
ユーザーのクラスチェンジする楽しみを奪っちゃイカン。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 09:47:38.60

愛でカバーしようにも既転職組ってほとんど思い入れが無い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 10:04:26.53

それでもシーラさんは入れてしまう男のサガ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 11:23:54.72

レベル上げ失敗キャラや難易度についていけなくなった人の受け皿として
後半ほど強い仲間の方がバランスは良かったと思う。
そうでないと使う機会もないし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 11:35:22.41

>>105
上から三つはすでにあるんじゃないか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 11:46:18.62

手塩にかけて育てたメンバーより途中参入キャラの方が強いのは駄目だろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 12:11:33.65

パラメータより愛着あるユニットのほうを使うから後半組強くても問題ないな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 12:14:54.24

FFTにオルランドゥってキャラが居てだな…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 12:32:23.03

>>116
あれはバランスが比較的しっかりしてるゲームの中でとんでもない能力値のキャラが登場したのが問題であって
最初からバランスに問題があるゲームでは…

逆に途中加入組で弱すぎるのも問題なんだよ
アレフとトーラスはリターン使って育てなきゃ使ってられなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 13:22:54.25

途中加入の扱いは難しいな。強すぎてもｘ弱すぎてもｘ
フォース１みたく成長の仕方が個性的ならば、また違った登用の仕方もあったかもしれないが。
コイツはLV10転職させて繋ぎに使う、本命のコイツはLv20転職させる、とか。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 13:43:39.49

途中加入キャラは強いならまだ選択の余地はあるけど
弱いと見向きもされないからなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 13:48:54.00

オンリーワンのオーラLv４を持つトーラスはまだ救いがあるかも。
アレフ、アダム、２の僧侶系以外の既転職キャラ、お前ら全員荷物持ちにしかならんｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 13:52:50.14

昔GBのアナザバイブルでパラメータを任意に振り分けるシステムがあったけど、あれが一番バランスとりやすいと思うな
救済策でレベル下げれるようにできればやり直しがきく

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 13:57:35.75

任意に振り分けられて好きに育てられたら
それこそ加入組の意義が失われるのでは

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 17:17:50.83

基本キャラの性能に合わせた初期ステータスならたいして気にならないんじゃないか
戦士型でMPに無意味に割り振ってたらさすがにキレるけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 17:52:01.91

同じようなステータス振り分け型の魔神転生2は三人くらい個性もクソもないユニットが居て
結局一人だけ育ててりゃ問題なく進めるようなとんでもないバランスになってた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 20:55:04.49

ステータス振り分け型は有利になれるステータスばかり振る羽目になるから個性もクソも無いだろ。
英雄伝説ドラゴンスレイヤー1なんか、素早さと運を上げていけば
攻撃が安定して確実に当たるようになって、力ばかり上げていくよりも効率的なんだし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 22:26:20.09

ある一定のレベルに到達するとレベルが上がっても
ステータスが全く変わらない時があるのがすごく嫌
最低1ポイントでも上げてほしい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 23:00:22.72

昔GBA版1の戦闘中の会話調べたけどもう必要ないよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 23:05:22.31

リメイク版テンプレサイトのテキスト集で、ラストバトル以外での
戦闘前に喋るテキストは無いから需要はあるんじゃないか？
ちょっと探せば載せてるサイト他にあるのかもしれんけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/14(金) 11:44:19.10

魔女マーキィを愛玩奴隷にしたい。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/14(金) 22:25:56.19

途中加入キャラ
僧侶…グループ分けして攻める事ができ戦略性がひろがる
弓・鳥…レベル上げ前提になるが一応使える
騎士・戦士・魔法使い…すでに定員オーバーで使い道なし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/15(土) 13:15:11.51

フォース３の魔法使いは優秀なので使い道ないことは無かったけどな。
魔法使いツートップが支援しあっての先制はかなり凶悪だった。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 00:05:27.71

1のOP娘はなんかミザリィっぽい。
ゲーム開始はアウターゾーンへの入り口なんじゃないか
と思ってたのは俺だけでは無いはず。

**127** · 2011/10/16(日) 00:40:39.65

テンプレサイトにある程度載っているのでまあいいか
自分が知っているのと違うところがあるので撃破数とか敗北数とか関係あるのかね
ケイオス戦はアダムがラムラドゥ戦はナーシャが戦闘後に喋ってたな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 09:55:42.45

あーフィールダー雛のまま見殺しにすればよかった
登場シーン長いんだよあいつ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 15:54:19.10

フォースの暗黒面に堕ちましたか
読んで娘がいればこんなことには･･･

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 16:18:01.45

一番速く成長する謎の仲間
そして、ピーターとルドで十分なので育てない…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 16:44:26.83

隠しキャラの根底を揺るがす弱さ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 18:19:41.49

強くても武器を装備できないキャラだと損した気分になる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 18:41:29.43

ピーターが強すぎるんだよ
台詞的な意味で主人公代理のポジションとは言え強すぎるんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 19:09:50.72

ストーリー的にもユニット的にもジッポピーターと僧侶系居れば他がいらない罠

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 19:13:01.20

ジッポはいいがレモンがいないと封印が

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 19:54:21.60

ボウピジッ＋僧侶系が異常なだけでステは悪くないんだけどね車買い取り店さん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 21:13:51.22

ジュメシンも初見は困惑したわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 21:17:05.31

>>140-141
ストーリー思い出した
ジッポは許されん！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 22:00:50.88

エンディングで堂々と城に来てさりげなく主人公を公開処刑に誘導するジッポ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/16(日) 23:37:03.40

ジッポはエンディングで何かフォローがないとまずいよな
僧侶になって世のため人のために残りの人生を捧げた・・・みたいなのがさ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 00:26:35.91

戦いの後風のように去っていった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 00:33:29.80

酒場で酔っ払ったチンピラに刺されてその生涯の幕を閉じた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 00:35:16.48

「ジッポに制裁をッ！グランシールに栄光あれッ！！」って叫ぶ何処かで見た顔のテロリストに暗殺される

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 00:49:04.93

ジッポはレモンと二人で
ゼオンを道づれに闇の世界へ落ちるのが綺麗な終わり方だったと思う。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 00:59:16.99

レモンもほとんど被害者なのにああなっちゃった訳で
なのに当の元凶は……

ジッポ好きだけど明らかにゲーム中の描写が不足していて納得いかん
最後の方は完全に自分が原因だってこと忘れてるよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 01:20:49.87

最後の方どころかサラにはっ倒されてから立ち直った時点で既に…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 08:26:40.69

だよな、船の解体シーンでは普通に溶け込んでいたし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 10:09:34.04

周りにハブられても仕方無いはずなんだがなあ
それに加えて別にボウイ達と同級生でも昔からの知り合いでもないってのにこれだし

馴れ合いせずに一人で立ち回ってた方がよっぽど自然じゃないの
それか3みたいにシナ1とシナ2に分けてどっちかでジッポに焦点絞ってきちんと反省させるとかさ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 11:38:06.65

ボウイがペラペラ喋りだしてジッポが無口になるんですね分かります
そしてピーターがジッポの代わりにドギつい毒舌フォローを挟むんですね分かります

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 16:06:57.54

あの封印場の管理がずさんなせいもあると思うんだ
みんなネズッチさんを悪く言い過ぎ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 16:19:03.15

封印の力が弱まってきて、自然と抜けていくか
悪魔軍の残党がこじ開けられるようにしたほうがよかったかもね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 16:42:08.99

ジッポって牢屋でネズミ君呼ばわりされてたけど何歳くらいだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 18:22:53.73

>>156
そうは言っても大陸規模で大勢の人が死んでるからな。
西側か東側か覚えてないけど救うのをあきらめ撤退してた気もするし巻き込まれた人が多すぎる。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 18:47:49.10

自分が原因で大虐殺が起きてるのに特にコメントもせず悪びれた様子も見せない大物

いやそんな奴を受け入れちまってる周りが大物なのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 19:03:52.75

クリードの館でネズミと戦った時の方が
ジッポとしては心を痛めたのではなかろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 19:46:19.92

はやてのチキンを食べる鳥人の気持ち

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 19:52:00.10

ちからのワインで未成年飲酒

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/17(月) 21:10:16.90

機械兵にまもりのミルクを投入

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/18(火) 00:08:59.20

>>162
それは雑誌の読者コーナーに応募してたら
採用されるレベルのネタだな。面白い。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/18(火) 14:41:33.14

1や3に比べると2は一見ストーリーが単純そうで変な部分が多いんだよなあ
キャラの感覚がズレていると言うか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/20(木) 11:50:44.25

シャイニングフォースは1だけがシナリオもまあまあ。
続編はダメだったなー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/20(木) 12:33:13.29

神がボウイを選んだって、じゃあ神が選べばジャジャでもジッポでもいいのかよと

ボウイの転職前の村の少年C的なツラ→転職後の謎の髪のボリューム増大もやばかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/20(木) 17:23:19.98

2や3はキャラの投げやりなネーミングも受け付けんかった。
レモンとかカズンとか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/20(木) 17:32:13.70

女の名前がマスキュリン（男らしい）だったりシバルリィ（騎士道）だったりする3に比べたら…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/20(木) 18:17:22.16

>>168
マックスにも当てはまるぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/20(木) 22:26:49.00

3のネーミングの投げやりさ
↓
マジェスティ
アロガント
オネスティ

そして意味どおりにヒネリの無いキャラ付け

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/20(木) 22:48:52.03

おバサンダにシラフ、ディフェンダも

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/20(木) 23:29:01.37

英語の偏差値40の俺にはどれも違和感は無かった・・・ディフェンダ以外はｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/21(金) 07:39:49.15

マスキュリンちゃんかわいいよおおおお

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/21(金) 10:58:20.75

>>171
マック：古代人
ボウイ：特段特別な境遇ではない
シンビ：特段特別な境遇ではない
メディ：特段特別な境遇ではない
ジュリ：特段特別な境遇ではない
ニック：特段特別な境遇ではない
シュウ：なんだっけ
イアン：マックスの甥

だっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/21(金) 12:32:44.08

肩書きというか生まれ的なものならみんなそれなりにあるでしょ

シンビオス：共和国設立の張本人の息子
メディオン：帝国第三王子
ジュリアン：ガルムに目を付けられただけ
ニック：サイプレス国王子
シュウ：イ・オム幹部の弟

ボウイはこれで考えても何もない一般人だけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/21(金) 12:51:14.22

マチルダを孕ませたい。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/21(金) 18:31:32.13

ジュメシンは主人公でないシナリオでは喋ってるだけあってちゃんと自我を出してるけど
ボウイのストーリー中の不遇っぷりがやばい
だんまりだから自分から言い返すことも出来ねえ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/21(金) 19:58:21.46

GBA版の喋りまくるマックスは違和感バリバリだったけどな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/21(金) 21:03:42.17

リメイク版は最初に喋らない前提で脚本を書いて
後から無理矢理マックスのセリフを捻じ込んだ感じがする