シャイニングフォース総合4

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/09/30(金) 20:25:05.31

セガ
ttp://www.sega.co.jp/
キャメロット
ttp://www.camelot.co.jp/
アミューズメントビジョン
ttp://www.amusementvision.com/
シャイニングシリーズ公式ポータルサイト　シャイニング・ワールド
ttp://shining-world.jp
前スレ
シャイニングフォース総合3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1220441651/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 07:49:58.28

セーブしつつソウルスチルで凌ぐ手もある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 08:04:23.26

クラーケンとチェスがきつかった記憶があるけどぬるいよりは良いな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 11:29:33.31

2の敵は網目状に配置される事が多く
範囲魔法を活かせる場面が少ないのも嫌

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 11:34:49.51

しかも思考ルーチンが２～３歩づつ詰めて、攻撃距離範囲に入ったら特攻、だからな。
さらに輪をかけて酷いのが
ほとんどのマップで敵の方は移動力が上、地形での移動コストが低いことが多いってこと。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 12:25:51.05

そうか、あの部屋の鍵は終盤か…英知の洞窟から方眼用紙マッピングを始めたけど
勇気・真実の洞窟も改めてやったほうが良さそうだな。オートマップのおかげで他の
ＲＰＧよりは楽だからいいか。英知辺りからダメージも喰らうようになったし、もう少し修行も兼ねて…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 21:18:46.24

>>16
ボウイが喋らないことを良いことに周りがノリノリで…

>>19
でもソーサラーはソーサラーでコスパ悪いんだよなあ
フォース2は魔法系の冷遇があまりにも酷い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 21:33:30.68

魔術師を優先してレベル上げさせようとしても
早い段階でMPが切れて邪魔になるんだよな。

素直にアーチャーを育てた方がいい。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 21:50:43.45

最近のシャイニングシリーズに疎いから気づかなかったけど
>>4のシャイニングオーツはシャイニングハーツのパロだったのか
なるほどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 22:04:40.60

ジッポなんて転職した後もかとんらいじん使わずに殴った方が早かったもんな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 22:16:17.09

マスターモンクなんて（ry

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 22:20:42.45

マスターモンク最強

数回クリアしてる人は魔法を使うキャラだけで固めた
メンバーしばりで挑戦だ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 22:46:40.08

FEとかTOもだけど回復魔法使える奴って相手のレベルに関わらず使うだけでそれなりの経験値入るからなあ
回復魔法無駄振りしてれば物理職よりも先にレベルがガンガン上がっていく

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 23:17:02.28

逆に回復魔法無駄振りしないと僧侶だけレベルが極端に低くなって苦労した。
2でそれを覚えてたから行動時に必ず回復魔法をかけてたけど面倒だったな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 23:28:24.75

>>24
結構見落としてるけど、指輪って持ってるだけで結構な効果がある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 23:56:28.37

2がリメイクされたら
・ピーターがイケメン化
・ラストで姫とサラで選択肢が出る

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/02(日) 23:57:27.36

ピーターは転職後で華やかになるじゃん。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 01:23:47.52

リメイクでピーターをいじるならあの性格をなんとかしてほしいな
主人公の代わりに喋る役割なんだろうけど悪ガキすぎる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 01:26:55.86

主人公の無口無くしたほうがいい。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 01:39:37.77

GBA版1のマックスはペラペラ喋ってた

…。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 08:47:49.16

シャイニングフォース3の無口は謎だったな。
そいつのシナリオではしゃべらないけど、
他のキャラのシナリオではそいつしゃべってるという（同じ場面で）
それだったらはじめからしゃべっててもいいじゃん。

3はマスキュリンが可愛すぎたせいでシナリオ2以降に手が伸びない……

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 12:36:26.72

英知２のスタートまで来たので勇気の洞窟のマッピングへ。へ？指輪？･･･
やっぱり取り忘れがありそうだなぁ。ま、フレイル＋鞭で戦闘は楽勝だから
いいんだけど。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 14:16:51.09

>>39
確か他のシナリオで喋ってる内容が明らかになるのが売りって
インタビューで言ってたような

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 17:18:32.68

フォース2の改善してほしい点
・各キャラに転職の選択肢が複数
・転職後各キャラに専用立ち絵
・思考ルーチン
・お婆ちゃん→本読み娘
・ドミンゴ、ヨーグルト追加
・よかった･･･呪いを受けた姫はいなかったんだ･･･

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 18:33:53.75

>>41
俺もそれを読んだ覚えがある。
サタマガか電撃サタだったかな…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 18:56:09.34

サターンFANだった気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 19:10:05.57

>>39
プレイヤーの分身たる主人公はしゃべらない（キリッ

出身がドラクエだからか、そこだけは譲れないポリシーらしい。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 19:10:12.19

うろ覚えだからそちらが正しそうだ。
何ならじゃんけんで決めよう。俺はチョキだ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 19:26:05.92

無口も有りだと思うけど不評っぽいな
無口のイメージがあったからマックスがペラペラ話すのに違和感あったが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 19:49:58.44

>>40
スマン、誤解がある書き方だった
指輪は持ってるだけで効果があるっていうのを見落としやすいって意味だった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 20:21:39.30

主人公は無口で没個性的なのがいいな
選ばれし者とかでなくて勇者のお供Aとかのほうが愛着がわきやすい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 21:42:55.16

>・転職後各キャラに専用立ち絵
容量の関係で仕方なかったんだろうけど
ツィッギーのモンクはキャラ変わりすぎてたよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/03(月) 23:58:54.81

＞・各キャラに転職の選択肢が複数
剣士　　　→勇者
　　　　　→？
シーフ　　→ニンジャ
　　　　　→？
フェニキィ→フェニックス
　　　　　→？
・
・
・
赤バロン　→？
　　　　　→？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 08:44:07.66

>>50
サラのエルフ耳がー
ジャジャの体型がー
カメがー　・・・　真っ先に２軍落ちして転職もできなかったので問題無いｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 11:19:04.97

いやはや、結構、勇気の洞窟で見逃してる通路があったな。例のマリーンに
スロウ掛けられた傭兵ＮＰＣも見つけた…情報とか言って真実の玉ってｗ
エルフの兄貴が未だ見つからない。結局、落とし穴に全部落ちろって事か…

あっ、英知の洞窟はクリアした。これからが本番、ホリアクで言うと絵の世
界に入った辺りかな｡｡｡

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 12:49:34.99

>>52
他の使い回し連中はともかくみどりがめはどうにかなっただろあれｗｗｗｗｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 13:41:12.65

そういや人外覗いた味方キャラの平均年齢が一番高そうなのも2か…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 19:56:59.64

>>51
意外と思いつかないな
かわりにレベル上がったらステータスの値を自由にふれると良さそうな気がした

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 20:44:38.60

剣士　　　→勇者→光の使徒
シーフ　　→ニンジャ→マスター忍者
フェニキィ→フェニックス→？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 20:58:30.52

二回目の転職で顔の作画が崩壊するんですね分かります

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 22:53:17.35

仲間にできる数を減らして
その分転職の選択肢を増やすのも有りじゃないか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 22:54:55.24

２はあのエンディングのせいで二回目やる気おこらん…
なんで道中ろくに絡みがなかった姫とくっつくんだよ…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 23:05:49.13

初代やってて何か冴えない顔してるマックスが転職したとたん超イケメンになったのも今となってはいい思い出

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 23:05:58.69

くっついたわけではない。
たかが目覚めの口付けをしただけではないか。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 23:12:47.45

>>61
戦闘画面では躍動感が無くなったけどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 23:25:36.58

口付けだけなら仕事をしただけで済むけど
サラがボウイを諦めてカズンで妥協したので決定的だろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 23:27:47.68

主人公 - サラ
ジャジャ - 姫

素直にこれで良かったよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/04(火) 23:32:46.66

特にカズンは使ってなかったから
「誰だよッ」ってなったし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/05(水) 18:18:41.55

1のエンディングで
何故マックスは心配してるであろう仲間達に生きてる事を報告しないのだろうか
仲間達からすれば生死不明が一番こたえるでしょ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/06(木) 00:41:07.25

さすがに、おじいさんの畑をゴージャスにしてから、
報告ぐらいはしたんでない？てか、エンディングでマックスが喋ったのはビックリしたな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/06(木) 09:54:50.88

一日の畑仕事を終えてリターンで下宿に戻るマックスさん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/06(木) 12:02:52.10

シャイダク、４つのスピリットを得て神殿上（２）階マッピング終了で３階
へ…と思ったら、東～西へ移動しただけだったｗなんだかんだで西も殆んど
歩き廻り３階へ。４歩で魔法切れｗ地上へ戻る。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/06(木) 16:41:43.16

最終的な段階で、一番強いのはスーパーフレイルを装備したビルボたん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/06(木) 20:49:11.65

スーパーフレイルはゴーレムを狩りまくらないと手に入らないんだっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/06(木) 21:05:55.73

>>69
く…くわが抜けない！………リターン！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/06(木) 23:30:26.84

フォース好きってダクネスも遊んでた？
このスレの反応みると結構少なそうだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/07(金) 13:14:08.79

ＢＧＭはフォース（初代）とシャイダクが似てるな。ホリアクとフォース３
が人物と背景が繋がって、ダンジョンの型はシャイダク型をホリアクが継承
したって感じ。２代目は小説しか見てないんで、何とも。

つーか、ブローバーつえー…ＭＰ切れを突かれて５ターンで瞬殺された｡｡｡
Ｌｖ３１もあったのに｡格言…「まだ行けるは、もう行けない｡｡｡」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/07(金) 17:41:23.12

>>74
序盤で挫折した
MDシリーズのなかで一番パッケージが格好いいな、ダクネス

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/07(金) 21:04:38.26

フォースの後にダクネスをプレイして
ダクネスのラスボス戦BGMがフォース最終戦のBGMに転用（言い方は悪いが）されていたことに衝撃を受けた
Lv90越えるまでプレイしたし面白かったからいいけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/07(金) 23:02:58.68

昔のセーブデータが生きてたので見てみた。

ボウイ、サラ、ヒューイ、ジッポ、ピーター、マチルダ、ルド、
ミック、ポルナレフ、ツィッギー、ジャネット、シャロル

弓、飛兵、回復で固めた面白みの無いメンバー構成だった。
エンディング見直して驚いたんだがセーブ婆ちゃんは若返るんだな。すっかり忘れてたよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/07(金) 23:23:31.63

＞つーか、ブローバーつえー…ＭＰ切れを突かれて５ターンで瞬殺された｡｡｡

5ターンで瞬殺？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 00:23:01.19

自分のフォース2のメンバーは確かこんなだったな
ヒューイが少し不憫

近接
ボウイ、ジャジャ、ジッポ
飛行
ルド、ピーター、エルリック
回復補助
サラ、ツィッギー、シーラ
弓、魔法
マチルダ、カズン、バイパー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 00:43:51.98

フォース2おっさんキャラやたら多いけど使う気になれんよなあ
自然と序盤加入の面子＋女の子キャラみたいな構図になる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 00:51:08.61

おっさんキャラは機動力ないのが多いからなぁ…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 00:53:39.98

ジャジャがバロンになった途端スリムになって背が伸びる不思議

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 06:04:57.19

レモンって名前どうなの。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 06:13:14.53

あれはエンディング後に元の体型に戻る報われない努力

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 06:15:03.98

>>84
デーモン＝レモンかな、多分

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 07:57:10.74

>>81 >>82
ステの関係上、加入時未転職のキャラ＋サポートorオーラが使える僧侶が１軍になってしまうもんな。
おっさん（爺）キャラはドンゴとパイパー以外は転職済だし
４択で優秀な僧侶のツィッギーを選ぶ人が大半だろうから、実質２の年配キャラは皆使えん。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 08:21:33.44

>>78
婆さん作中の登場人物だった気がするけど誰だっけか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 12:14:39.81

>>84
じゃあ衛門

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 12:23:48.59

>>79
そう。ＭＰ切れでも、もう少し粘れるかと思ったけど、クイック・レイズが
使えるはずのビルボが先制攻撃され瞬殺、マーリンもあえなくアウト…
主人公が２回攻撃を耐えるも援護なくアウト…もう、あっと言う間。全員ア
ウトなんて久々、ちょっと甘く見てた｡｡｡

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 12:33:16.13

檸檬さんは海外でもLemonだからネタにされてるなあ
名前変える裏技でAppleさんにされたりしてた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 18:04:33.12

>OP婆さん
呪いが解けて若返るのはいいとしても
話し方まで変わるのはおかしい
元が幼いならケッヒッヒッヒ…は無いだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 20:20:21.71

そもそも、呪い云々が要らないとおもうの。
ジジイや親父にハァハァするゲイは沢山いるが、
ババアにハァハァする猛者は極少数派。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 21:47:56.16

キウイやファルコンのようなランダム要素があるキャラを
容易に使えるほど難易度ぬるくないよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 22:20:23.60

ファルコンは裏技で言う事聞けるようにする事はできるぞ。
でも、どうせ弱いのでヒューイやミックを
ペガサスナイトにしたほうが戦力として期待できるがｗ

キウイは、なんかランダム要素あったっけ？
ああ、攻撃するときの炎放射か。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 22:38:43.26

キウイは魔法生物枠ならフリーズぐらい使って欲しかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/08(土) 22:42:26.01

あのパターンなら普通、炎放射は即死だよな
何故弱くなるんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/09(日) 07:52:44.77

>>96
あったとしても間違いなく序盤だけほんの少し使って終わる罠

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/09(日) 12:55:09.23

まとめてチクチクいくより一撃で仕留めた方が良くなってくるしな
って言うか敵をまとめようとしたら死人が出る

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/09(日) 17:21:12.05

敵HP残り2～3ポイント
↓
MP節約のため魔法使いの通常攻撃
↓
ダメージ1ポイント
↓
次のターンでやられる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/09(日) 22:19:22.06

>>84
全くありえない名前でもないらしい

ボブ・レモン(MLB殿堂入り投手・インディアンス永久欠番)
ジャック・レモン(喜劇俳優)
ドナルド・レモン(元ヤクルト投手)
グレッグ・レモン(自転車選手)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/09(日) 23:05:01.06

ヤクルト投手に興味ないけど
ドナルド・レモンは忘れないと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 00:34:50.46

剣士→勇者 or 英雄
騎士→聖騎士 or ナイトマスター
戦士→魔戦士 or 狂戦士
射手→狙撃手 or レンジャー
司祭→司教 or セイント
魔術師→大魔道 or 賢者

選択できると、もっと悩めて幸せ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 07:06:45.72

でも機動力高いのと攻撃と魔法両方使えるバランサーを選びがちな気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 07:22:45.35

職業選択の幅はあったら面白い。
特性に差をつければリプレイ性も広がるし。

同系統の職業でも
・移動特性(平地、森林、山岳、水辺etc)
・習得魔法
・防御耐性
・装備可能品
・グラフィック
・特殊技能
こういう要素で差がつけば全部見てみたくなるのが人情

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 07:53:03.18

職業選択は面白いと思うけど
シャイニングフォースのシステムじゃ差をつけづらいのがなー。

>>103の例で言うと
狙撃手とレンジャーはどう違うの？っていう。
仮にレンジャーが悪地形でもスイスイ動けるタイプで、
狙撃手が射程長いとかだったりしたら狙撃手一択だろうし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 07:58:54.30

>>106
クリティカル率ちょっと高め
専用武器あり
とかならどうでしょ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 08:26:43.14

人数が少ないなら選択肢が多い方が幅が出ると思うが
総勢30人になるとそれぞれに特化したユニットがいればいいって気もする。
SF２が職選択で楽しく頭を悩ませれるのは既転職組がほとんど戦力外であるゆえの副作用。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 08:36:05.67

>>108
既転職組は不憫だったなー
加入者は全員未転職であるべきだったな。
ユーザーのクラスチェンジする楽しみを奪っちゃイカン。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 09:47:38.60

愛でカバーしようにも既転職組ってほとんど思い入れが無い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 10:04:26.53

それでもシーラさんは入れてしまう男のサガ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 11:23:54.72

レベル上げ失敗キャラや難易度についていけなくなった人の受け皿として
後半ほど強い仲間の方がバランスは良かったと思う。
そうでないと使う機会もないし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 11:35:22.41

>>105
上から三つはすでにあるんじゃないか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 11:46:18.62

手塩にかけて育てたメンバーより途中参入キャラの方が強いのは駄目だろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 12:11:33.65

パラメータより愛着あるユニットのほうを使うから後半組強くても問題ないな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 12:14:54.24

FFTにオルランドゥってキャラが居てだな…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 12:32:23.03

>>116
あれはバランスが比較的しっかりしてるゲームの中でとんでもない能力値のキャラが登場したのが問題であって
最初からバランスに問題があるゲームでは…

逆に途中加入組で弱すぎるのも問題なんだよ
アレフとトーラスはリターン使って育てなきゃ使ってられなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 13:22:54.25

途中加入の扱いは難しいな。強すぎてもｘ弱すぎてもｘ
フォース１みたく成長の仕方が個性的ならば、また違った登用の仕方もあったかもしれないが。
コイツはLV10転職させて繋ぎに使う、本命のコイツはLv20転職させる、とか。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/10(月) 13:43:39.49

途中加入キャラは強いならまだ選択の余地はあるけど
弱いと見向きもされないからなぁ