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ドラゴンボールZ　超サイヤ伝説　其の肆

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/27(日) 21:23:33.33ID:uWdbVBqf
界王拳・・・252倍だぁーーーーーー！
0002ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/27(日) 21:26:05.66ID:???
前スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1259725359/


攻略サイト
Castle of Lucifer
ttp://satan.myhome.cx/~luci1122/castle/

データ集
ttp://solair.web.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www15.atwiki.jp/saiyadensetsu/
0003ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/27(日) 21:47:13.14ID:???
>>1
オツワレマン
0004ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/27(日) 21:49:23.14ID:???
>>1
乙すけカード
0005ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/27(日) 21:50:29.11ID:???
そうきだんは　まだ>>1乙する！
0006ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/27(日) 22:00:47.22ID:???
ﾌﾞﾜｼｭｰｰｰｰｰｰﾁｯ
0007ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/27(日) 23:23:39.74ID:???
>>1は　４の乙をうけた！！
0008ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/27(日) 23:36:44.52ID:???
！！！！！！！！
>>1オツがあらわれた！
0009ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/27(日) 23:39:11.10ID:???
しかし>>1はゆだんしている！！
いまなら　まだ　乙できる！！！
0010ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/28(月) 03:14:00.10ID:mYizFRaW
>>1乙

俺の人生までバグった
0011ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/28(月) 03:23:53.71ID:???
>>10
2000円しかなかった預金残高がいきなり600万円超えたとか？
ｳﾗﾔﾏｼｽ
0012ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/28(月) 06:57:16.84ID:???
よし！うまく1>>乙したぞ！
0013ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/28(月) 07:54:37.81ID:???
>>1
乙！おらゴクウ！
0014ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/28(月) 16:21:52.07ID:???
>>11
朝起きたら嫁の顔が黄色いギニューになってた
0015ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/28(月) 19:04:20.79ID:???
>>14
チェィンジしろ
0016ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/02/28(月) 20:52:34.52ID:???
黄色いギニューって・・・ラクトか
0017ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/01(火) 02:27:35.29ID:???
>>14
バグってないときはどういう状態なの？
0018ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/01(火) 16:07:55.93ID:???
目が３つともぱっちりしててかわいいよ
0019ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/03(木) 20:39:48.68ID:???
すぐに「無念・・・」とか言いそう
0020ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/05(土) 09:30:25.60ID:o0/ucdYA
Ｗｉｉで買うやつでもバグるの？
0021ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/05(土) 09:46:17.41ID:???
下手に直したらどんな追加バグが生まれるか見当がつかんからな
0022ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/06(日) 13:28:21.21ID:???
戦闘力追体験ゲーム
0023ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/06(日) 15:47:40.97ID:???
超サイヤ人ゴハンのグラフィックのチートコードはわかったんだけど、
仲間を任意のキャラに変えるコードがわからない
誰か載ってるサイトかコード知らない？
0024ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/06(日) 18:18:59.98ID:???
すんません、自己解決しました
新たなバグ開発してるんです
0025ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/09(水) 23:15:56.99ID:???
　使用される武器予想

　・どっちもどっち砲
　・半径３ｍ砲 (アテクシの周りにはそういう人はいませんから世間もそうでは？)
　・責任転嫁弾 (彼女のやる気を引き出せないあなた)
　・地雷 (彼女を選んだのはあなた)
　・催涙弾 (彼女の気持ちわかります、文章から受けたあなたの印象は・・・)
　・妄想空爆 (これは私の想像ですが・・・)
　・情報後出しクラスター爆弾 (彼女には、実はこんな悪魔な一面もありました……)
　・男は女の奴隷だ俺は男だぜ爆竹
　　（子孫を残さない男は無価値、でも不妊女はそうじゃないの）
　　（女は一切譲歩しない！男が譲歩しろ！男には女の奴隷か孤独死の2種類の人生しかない）
　　（男が我が儘女の奴隷にならず少子化で国力低下したら全部男のせい！我が儘な女は強いだけで何も悪くないの）
0026ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/14(月) 22:39:31.95ID:???
このゲームは気功波の強さ恐ろしさがよく再現されてると思う
0027ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/15(火) 21:16:55.32ID:???
ボスのエネルギー波が直撃
↓
爆煙収束後、キャラのオカマポーズ披露
↓
わずかな間の後、ダメージorやられてしまった！のメッセージ

このわずかな間が何だか怖い。
特に悟飯が食らった場合。次の瞬間に消滅してゲームオーバーになるんじゃないかとヒヤヒヤする。
0028ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/16(水) 18:58:46.99ID:???
>>26
最近のDBゲームの気功波はしょっぱすぎで
>>27のようなハラハラ感というか迫力がないな
0029ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/16(水) 21:42:10.53ID:???
原作じゃ普通のエネルギー弾すら重厚感あったのに、スパキンのは水鉄砲みたいで・・・
0030ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/18(金) 13:00:14.48ID:???
悟空伝や超サイヤ伝説等のＲＰＧのゲームだとエネルギー波等の光線技が通常攻撃の２～３倍もの威力があるのに
超武闘伝やスパキン等の格闘アクションのゲームだとエネルギー波やエネルギー弾等の威力が強パンチや強キック並の威力しかねぇじゃねぇか！と
今まで誰も文句言わなかったのは珍しいな。
0031ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/18(金) 19:18:18.39ID:???
>>30
劇場版で刷り込まれたイメージが原因かも
0032ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/18(金) 22:50:00.70ID:???
RPGにおけるMP消費技と、格ゲーの飛び道具必殺技はそういうもんだってのがまずあるからねぇ
0033ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/19(土) 01:50:27.04ID:???
>>32
スパキンのしょっぱい気弾っていうのは通常技
0034ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/19(土) 02:12:36.71ID:???
ああいやそれは知ってるけど、波動拳とかで馴染んだ格ゲーの仕組みってのがあるから
その通り無消費飛び道具が強攻撃並か以下であることに対しては特に文句でないんじゃない？って思ってね

どっちかっていうと射程の概念が無くてポイント消費のあるRPGの都合で
こっちの気弾が特に強く設定されたって方が正しそうだけど
0035ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/19(土) 21:21:47.58ID:???
このゲームは必殺技で肉弾攻撃がまったくないな
ダブルやトリプルなんかはまたちょっと違うし
0036ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/19(土) 23:57:59.93ID:???
分身して攻撃してくる奴だっけ？何故違うと思うんだ？
あとバータの技でなんかなかったっけ。
0037ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/20(日) 02:17:23.81ID:???
マッパアタックだっけ
0038ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/20(日) 06:17:55.53ID:???
サイコアタックが忘れられてる
0039ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/20(日) 07:22:03.92ID:???
ナッパにサイコアタックしかけるとチャオズは自爆する
そう考えていた時期がオレにもありました…
0040ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/22(火) 14:04:37.80ID:???
原作ではサイヤ人が出てきた以降は
技名ついてる肉弾攻撃なんてほとんど無いしなぁ
0041ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/22(火) 20:22:57.52ID:???
激突ウルトラブウブウバレーボール
0042ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/22(火) 21:28:24.12ID:???
ゴテンクスは普通のパンチにまで技名つける作品への皮肉だな
0043ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/22(火) 21:52:10.20ID:???
おっと車田の悪口はそこまでだ
0044ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/22(火) 22:04:10.91ID:???
ポーズ以外同じようなエネルギー波にまで技名ついてる作品でやることじゃないだろうｗ
0045ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/22(火) 22:13:34.60ID:???
E波は波調とか違いがあるんだろ
王子のは厨二だろうけど
0046ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/23(水) 01:09:19.57ID:???
ラクトがギニュー特戦隊より強いのは物語の整合性にかけると思う
0047ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/23(水) 05:24:57.10ID:???
突然変異っつってたのに色違いだらけ
0048ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/23(水) 06:23:45.67ID:???
コピーマンが変身して色塗っただけとか
0049ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/23(水) 11:20:08.22ID:???
幹部のドドリアやザーボンより強いザコがいるってのがな
激神はその辺考えてたけど
0050ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/23(水) 20:01:51.42ID:???
あんまりその辺考え過ぎるとガチガチでつまらなくなる
まあ一言で言えば原作厨消えろ
0051ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/23(水) 21:24:08.16ID:???
激神のアプールさんは戦闘力6000くらいあったな
エリート戦士の菜っ葉より強いのがゴロゴロいるのか
0052ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/24(木) 05:15:25.88ID:???
>>４９
補正があるから（３回攻撃など）実質の強さはギニュー＞ラクトだけど

戦闘力の数字だけでもラクト＞ギニューは・・・・ゲーム中でも違和感あるね
0053ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/24(木) 12:01:07.49ID:???
まあその辺はゲーム性を優先したんだろう。
強さがインフレしてきても相変わらず弱い敵しか出なかったら物足りないし。
0054ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/24(木) 16:26:39.60ID:???
でもピッコロさんの前には・・・
0055ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/24(木) 16:34:56.05ID:???
こんなバグだらけのゲームでたかがBPがやたら高いザコがいるぐらいで目くじら立ててる奴は何なんだか
最近このゲームをやり始めたにわかか？
だいたいラクトは強い個体でも105000でギニューより下なんだけど
まさか必カードを使ったパワーアップ前提で考えてる？
滅多に使ってこないし使ってきたとしてもそこに辿り着く頃には苦戦する事はないしそれに文句つけるとか馬鹿すぎ
ゲームが必ずしも原作通りじゃないといけないわけ？じゃ天津飯やヤムチャ、チャオズが死なずナメック星に来るルートが存在するのはおかしいね！はい論破！
0056ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/24(木) 18:19:55.28ID:???
雑談程度の話にムキなるなよ
0057ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/24(木) 20:56:23.26ID:???
雑談程度の話に目くじらたてるなよ
0058ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/25(金) 06:54:02.81ID:???
目くじら？
0059ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/25(金) 10:27:01.75ID:???
知識人ぶってる奴が一番うぜえ。
こういう奴に限ってよく的外れな指摘してくるんだよな。
0060ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/25(金) 12:37:33.12ID:???
文句を言うのはＢＰとか原作と色々違うことよりも
敵だけ１ターンに２～３回攻撃とか強い割に経験値少ない所だろ。
ラクトは雑魚で最強のわりには経験値たったの５００は少なすぎるよな
ＢＰはミルガの約１.５倍、ゴリンの１０倍もあるのに
経験値はミルガの１.１倍でたったの４０、ゴリンの５倍しか違わないって割に合わなすぎるだろ。
それにミルガとラクトのコンビを倒しても経験値１０００にも満たないとかふざけてる。
アース１匹、ゼラ２匹、ゴリン２匹のチームとかを倒した方が経験値１０００以上貰えるわ。
ＦＣのドラゴンボール３悟空伝といい、ゲゲゲの鬼太郎２といい、バンダイのゲームは何で強い割に経験値少なすぎる奴ばかり作るんだ！
0061ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/25(金) 12:46:15.39ID:???
>>60
強い割にといってもどうせピッコロさんに1キルだし
確かにレベル45クラスのZ戦士達と互角なのは強いんだがな
0062ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/25(金) 13:36:56.98ID:???
一連の流れは文句じゃなくて突っ込み入れてるだけだと思うがｗ
0063ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/26(土) 00:15:36.30ID:???
リクームがこのゲーム最大の強敵て本当？
0064ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/26(土) 00:17:55.20ID:???
嘘
0065ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/26(土) 00:28:14.18ID:???
ハマりやすいポイントだな
0066ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/26(土) 17:51:27.26ID:???
リクーム戦まではべジータのレベルは上げることが出来ないんだっけ？
0067ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/26(土) 18:41:27.69ID:???
>>66
更に洞窟抜け→ザーボンから連戦だから色々準備不足になりがちだな
でも多分初プレイ前提だと一番鬼畜なのはフリーザ1回目だと思う
0068ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/26(土) 21:27:41.97ID:???
カルゴだろ
0069ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/26(土) 22:58:00.17ID:???
>>68
ヤツはむしろプレイヤーを迷わせレベルを上げさせるお助けキャラ
プレイを投げさせた実績もトップだろうけど
0070ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/26(土) 23:08:37.47ID:???
初プレイでカルゴ見つけるのは別に苦労しなかったな、ドラクエみたいに中身全て調べてたからね。
１番鬼畜だったのはリクーム＆グルド戦だな
悟空の修業終わった後、何の準備も出来ないままいきなりリクーム＆グルドと戦闘に入るから、ＬＶ低くてお助けカードも殆ど無かったら詰みだ。
その次に鬼畜だったのはナッパ戦だったかな
当時初プレイで悟空来なかったから苦労したわ。
フリーザ戦はそこまで来る時には十分ＬＶ高くなってたからそれ程苦労しなかったかな。
0071ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/26(土) 23:48:40.75ID:???
>>67
確かに原作通りにべジータはリクームに苦戦する状態から
すぐフリーザ戦に突入するから、レベル上げ相当しないと
初期フリーザにすらべジータはまったく歯が立たないからね

原作でよく言われる、ギニュー戦後の謎のべジータのパワーアップがこのゲームでは
ないからね
0072ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/27(日) 00:31:37.60ID:???
たいていはデンデがレベル3になってるから、そこまで苦労はしなくないか？
このころにはHPも400くらいはあるから、1ターンで死ぬことはまずないし
0073ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/27(日) 00:44:51.39ID:???
いくら死なないったって、火力不足はいかんともしがたい。
ピッコロ一人の時にセーブしてしまうとな。。。
0074ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/27(日) 00:45:20.54ID:???
最初のマップでツボにアイテムが入っていれば、カルゴも難所にならず済んだろうに…
0075ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/27(日) 01:51:49.95ID:???
初回プレイはいつカルゴを見つけられるかで決まると思う
すぐ見つけたらレベル上がってないから大変になるけどずっと見つけられなかったらレベルがバンバン上がるからね


まあ見つからないと積むってこともあり得るけど
0076ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/27(日) 12:39:26.63ID:???
カルゴいないとどこで詰まるんだっけ？
0077ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/27(日) 12:50:32.83ID:???
>>76
ドドリアが宇宙船を破壊してくれない
0078ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/27(日) 16:35:37.87ID:???
ただべジータカード持ってないとドドリア戦はある程度レベルないと苦戦するから
ちょうどいいような気はする
0079ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/28(月) 03:30:21.84ID:???
カルゴってどう進めても結局フリーザに殺されるのか？
毎回いつの間にかいなくなってる気がするけど
0080ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/28(月) 08:34:13.16ID:???
フリーザのコピーマンを倒さず粘ってたら逃げられるって展開があるけど、その場合どうだったかな
しかしこれをやるとフリーザ戦前にレベル上げられなくってつらい
0081ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/28(月) 12:29:00.05ID:???
レベル上げなんてネイルと一緒にいるとき底上げして
最長老ででMAXかその手前くらいまであがればゲームに支障ないだろ
あるいは御飯だけサイヤパワーアップすれば
0082ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/28(月) 13:31:35.43ID:???
>>80
ネイルとフリーザが１戦う前か後にフリーザに小ピーマンが殺されるはず
0083ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/28(月) 14:48:51.30ID:???
>>80
コピーマンが粉砕されますよ。参考の動画↓

http://www.youtube.com/watch?v=NFVmfXOj0SI&feature=fvst
0084ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/29(火) 07:52:23.16ID:???
それは知ってるが、その場合もカルゴは粉々にされるのかって意味だよ
0085ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/29(火) 08:38:43.42ID:???
フリーザ対峙時に確かこんな会話があったはず


悟飯「最長老様とカルゴはどうした！まさか殺したのか！」

フリーザ「最長老さんはすでに死んでいましたよ。
　　　　　　ガキは私がコナゴナにしてあげましたけどね」
0086ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/29(火) 11:24:12.99ID:???
コピーマン逃走ルートだとその会話は消えてて
「やってくれ　くれましたね　みなさん・・・」
から始まる別の会話になる

コピーマンがドラゴンボールを奪われた事を報告→ドラゴンボール奪回を優先→ゴハン達追跡と思われるので
どさくさに紛れてカルゴは生き残ってる可能性あり
0087ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/29(火) 21:25:32.73ID:???
宇宙船で重力修行しようと思ったらゴクウのBPが650万になってた
修行する必要ないな
0088ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/30(水) 07:22:00.75ID:???
>>87
界王拳使わなくてもフリーザに勝てそうだな
0089ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/03/31(木) 17:25:53.76ID:???
高速飛行（飛行中Xボタン）できないのだが…(´・ω・)
どうなってるんだ。
0090ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/07(木) 15:22:40.28ID:jZeXp1Nt
バグや裏技でスーパーサイヤ人ごはん出せますか？やれるなら教えてください！
0091ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/08(金) 09:43:07.39ID:???
作為的には無理です
0092ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/09(土) 04:09:35.61ID:???
その日倒した敵のBPを合計して、それと同じ金額を貯金するようにしたら
キュイを倒したところで詰んだ
0093ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/09(土) 08:45:56.91ID:???
せめてフリーザまで頑張れ
0094ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/09(土) 23:46:51.93ID:???
カルゴって隠れんぼどうたらこうたらって情報なかったっけ
0095ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/10(日) 07:34:59.99ID:???
「かくれんぼがすきな良い子達だったが・・・」
壷を調べろなんて言ってない
0096ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/10(日) 11:30:28.05ID:???
>>95
RPGなんだからそんくらい連想するわ普通、ヒントとしちゃ弱いのは確かだが
ドラクエとかやってたら割とスムーズに行けたって話はここでも出るな
0097ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/10(日) 12:18:58.35ID:???
普通は連想すると思うが、普通じゃない人もいるからしょうがない
0098ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/10(日) 13:08:56.36ID:???
上であった通りここまでで構造物にアイテムが入って無いからな。
FF1、2やサガシリーズ等もやっていると、ラディッシュエリアで一通り調べた後、
これは家具にアイテムの無いゲームなんだと解釈してもう調べなくなる。
0099ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/10(日) 16:21:51.12ID:???
ナメック星ならどっかにクレジット入った壺あった気がするけど何処だっけ
せめてベジータ編までにアイテム入りの壺あればなあ
0100ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/10(日) 17:45:42.13ID:???
確かに壷のクレジットとか教えてもらうまで気づかなかったな。
カルゴは何がどうやって気づいたんだっけ・・・
0101ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/10(日) 20:56:02.79ID:???
このゲームなら調べる→モクモクジュバーダメージ200とかいわれても驚かない
0102ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/10(日) 22:03:01.68ID:???
RPGで「かくれんぼ」って言われたら大抵はツボを連想するんじゃね？
ドラクエ6でもツボに王子が隠れてたし
0103ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/11(月) 01:21:31.31ID:???
カルゴとスイッチ洞窟に関しては、迷いまくるのが製作者の想定した正しい進め方だと思うけどな
一直線に進めたら、ナッパに毛が生えた程度の戦闘力でドドリアと戦わなきゃならなくなる
0104ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/11(月) 18:58:30.83ID:???
DQ3でもやよいが壷に隠れてたよな
0105ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/12(火) 07:55:26.45ID:???
DQ3はファミコン時代からやってたが、やよいに気付いたのはSFC版だった
その後FC版にもいると知った
0106ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/12(火) 14:59:34.87ID:???
このくらいの謎は、友達間の情報交換でどうにかなってた気がする
そんなに苦労した覚えがない
0107ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/12(火) 18:03:52.75ID:???
ドラクエならともかく、友達がこれを持ってるかというと・・・
0108ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/12(火) 18:26:08.82ID:???
当時知らなかったけど攻略本があったんだよな
0109ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/12(火) 19:11:30.47ID:???
Vジャンの攻略本だったと思うが酷かったぞ

・間違えてカエルカードを売っちゃったらじいちゃんカードで敵を固めよう！
　という間違ったアドバイス（カエルカードは売れない）

・洞窟のスイッチに関して正しい場所の記述なし

・ジースの戦闘力640000

・最終フリーザ、超べジータのデータ記述なし

・HP半分以下にしてから全回復するとパワーアップするという間違った情報
　（半分以下ではなくHP5以下）

・悟空の修行が早く終わればリクーム戦に間に合うぞ！
0110ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/12(火) 19:29:17.09ID:???
・最終フリーザ、超べジータのデータ記述なし

ラスボス、隠しボスの詳細を伏せるのは珍しいことではないと思うが。
0111ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/12(火) 20:33:23.75ID:???
昔のはラスボス類は必ずと言っていいほど乗せなかったな。
「この続きはゲームで」こう書かれてたよ
0112ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/12(火) 20:47:14.63ID:???
最終フリーザのデータ表の前に初期フリーザが突っ立ってて
「これ以上私のことを知りたければ死を覚悟しなさい｣とか言って
隠してるんだよなｗ
0113ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/13(水) 03:20:18.20ID:???
他にもふざけた情報を載せてやがるな

ジンコウマンのEXP8

・プーリンの防御力14スピード13

・アプールの防御力25

・ゴリンの防御力2.5(小数点っておかしいだろｗ)
本当の数値は
ゴリンの防御力5
プーリンの防御力8
アプールの防御力5
つまり攻略本に載ってる防御力は、その2倍の数値が正しい。

あと攻略本を見てわかったんだが
バニーラ
BP42500・52500
スピード4
EXP420

ムース
BP53000・57000
スピード5
EXP380

格上のムースが格下のバニーラよりEXP少ないってふざけてるだろ。
0114ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/13(水) 07:06:33.16ID:???
ところでスピードって何の意味があるの
0115ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/13(水) 16:43:29.16ID:???
フリーザに関しては
隠したところで最終形態出てくんだろバレバレって感じだったけど

その後の超ベジは軽く驚かされた
0116ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/13(水) 19:46:31.60ID:???
>>113
擁護するわけじゃないが昔の攻略本ってそういう表記ミスが割とよくあった気がする。

アンバランスな経験値も昔のゲームならではって気がするな。
0117ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/13(水) 20:00:32.87ID:???
>>109、>>113
うろ覚えだが、バナンとグレップの顔写真も逆だった気がする
0118ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/13(水) 20:45:50.59ID:???
>>117
攻略本見たらバナンとビーチの顔写真が逆だったよ。

他にもまだまだ間違ってる所があった。
ゴリンのBPが10000・2000ってアホかｗ

ゼラのBPが11500・12500と載ってるが
実際には10500・12500

デンデを連れて逃げてドドリアに追いかけられてる時
『攻撃を受けてHPが0になるとゲームオーバーに!!』
って書いてあるが、何発当たっても死なないしｗ
そもそもHP表示ではなくて『ダメージ…○○』表示なんだがｗ


この攻略本どんだけ間違った情報ばっか載せてんだよボケがｗｗｗ
0119ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/13(水) 21:03:44.54ID:???
どこのファミ通だよｗ
0120ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/13(水) 23:54:51.88ID:???
ドドリアに関してはゲームオーバーにならないバグだと思うｗ
0121ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/14(木) 02:34:54.28ID:???
ソフトのみならず攻略本までバグだらけとか…
0122ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/14(木) 02:41:38.84ID:???
実は攻略本が正しいデータでソフト自体が設定を間違っていたっていう説もこのゲームなら否定できないと思うｗ
0123ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/14(木) 09:53:17.44ID:???
>>122
否定できないって言うか、ほぼその認識で正しいよ。

攻略本ってのは、実際に出来上がったゲームをプレイして作るわけじゃないからね。
ゲーム制作のための資料、いわゆる仕様書と、
画面のスクリーンショットをもらって作るわけだ。
攻略本を作ってるころは、ゲーム会社のほうもまだ必死にデバッグ中だよ。
0124ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/14(木) 14:12:23.64ID:???
攻略本には書いてあっても実際のプレイではお目にかかれないアイテムが紹介されてることもあったりする
ちなみにロマサガはふつうのネックレスというアイテムが紹介されているけど
わざわざゲーム中には出てこないと書いてあったりするが
0125ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/14(木) 14:43:14.68ID:???
ジースの戦闘力は64万になってたかもしれないのか
危うく神ゲーになるところだったな
0126ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/14(木) 16:18:29.63ID:???
>>123
超サイヤ伝説ってデバッグされてんの？
0127ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/14(木) 18:49:30.89ID:???
さすがにデバッグしてないわけないだろうけど
悟空ナメック星到着について誰か気づかなかったんかね。
0128ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/14(木) 21:41:23.90ID:???
>>127
ベジータ戦に関する注意書とかが箱に入ってたらしいしな
デバッグした上での強行販売って感じじゃね
0129ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/15(金) 00:14:39.09ID:???
>>125
フリーザより強いとかｗ

そんなのがさいちょうろうにあった後に出てきたら低レベルプレイしてるやつの大多数が詰むな
0130ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/15(金) 00:20:46.94ID:???
>>129
普通にやっても詰むわw
界王拳使ったゴクウより強いぞw
0131ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/15(金) 06:28:18.73ID:???
その時点じゃせいぜい50000しかないな
フリーザVSネイルとほぼ同等
0132ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/15(金) 15:25:25.54ID:???
>>118
＞攻略本見たらバナンとビーチの顔写真が逆だったよ。

グレップじゃなくてビーチだったか。昔古本屋で見た事あった記憶があったので、曖昧だったｗ

しかし歴代DBゲーではある意味伝説のゲームだなこれｗ
スパキンに栽培マンの別カラーとしてキュウコンマン、髪色がグレップなバナンが出た時「懐かしいけど何故こいつ？ｗ」と思った
0133ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/15(金) 23:27:17.95ID:OwyaW21s
VCで配信されねーかな
0134ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/16(土) 06:50:04.35ID:???
今の時代には苦情が来るかもしれんw
0135ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/16(土) 22:19:35.35ID:???
VCで版権物来た事あったっけ
0136ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/17(日) 00:08:12.91ID:???
ガチャポン戦記とかゾイドは出てるよ
0137ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/17(日) 00:23:44.42ID:???
ていうか北斗が二つあったわ
あとコンボイとか激亀とか
0138ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/18(月) 12:12:59.33ID:???
ナメック星に行ったときにBPが上がるバグがあるよね
その上がり方について何だけど16進数になったり600万超えたり
普段は弱いけどバトルになったら急に上がったりするタイプがあるけどこれってランダムなの？
なにか規則性があるの？
0139ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/18(月) 21:25:42.10ID:???
プログラムなんだから規則性はあるだろうけど
このゲームのバグを解明するのなんて無理だろｗ
0140ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/19(火) 20:53:08.50ID:???
何度かやったけど大抵H付きの戦闘力になるってぐらいで法則とかはよくわからんかったな。
ところであれアルファベット順じゃなくてステータス画面で使用する文字列が関係してるよね。
レベルあげたらHの次がPになった。
たぶんH000000だとちょうど一千万。
0141ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/19(火) 23:48:31.78ID:???
バグった後のBPがどうなるかってのは要するにブランクメモリの初期値に何が入ってるか、だから
初期乱数か本体の電圧状態にでも依存するんじゃないかと思われる
0142ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/20(水) 13:39:30.23ID:???
つまりはNULL値を代入しちゃったと
0143ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/20(水) 19:41:12.32ID:N4xx4l1M
/4005932とかだったらなったなー
0144ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/22(金) 19:29:03.91ID:???
>>46
ラクト、ミルガ両氏は隊員入りを辞退した。
0145ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/24(日) 14:58:15.66ID:???
>>107
超武闘伝とかが100万売れてた時代だから、
周りでも持ってるヤツ多かったよ。

ちなみに当時は小３～４だったけど、
周りでも『ツボで詰まった』何て話は聞いたこと無かったｗ


戦闘力バグはそもそも原因すらハッキリしてないんじゃなかったっけ？
悟空とベジータのﾀｲﾏﾝ→合流→倒してナメックの流れの中で
『どっかの数値が各キャラの戦闘力に書き換わっちゃう』だろうから
解析は可能だろうけど。
0146ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/24(日) 18:22:34.62ID:???
バグの原因は解明されたよ。
テンプレのサイト参照すべし。
0147ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/24(日) 18:35:14.99ID:???
すまん、まとめwiki良く見たらバグの条件だけで原因までは補完してないっぽいね。
解析した方の過去レスがこれ。

322 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage]：2009/06/03(水) 23:18:32 ID:???
ちなみに原理。

ベジータ戦の戦闘はちょっと特殊で、「戦闘開始時にゴハンたちが参戦していない」ので、
本来あるべき戦闘開始時のステータス（レベルアップ時の処理に用います）が格納されていません。
そこで、ベジータ戦後には代わりに「前の戦闘開始時のステータス」を引っ張ってきて、
レベルアップ処理を行うようになっているようです。

ところがここでロード後一度も戦闘をしていない場合、つまり前の戦闘開始時のステータスが無い場合は、
起動時に格納されている仮の値をそのまま引っ張ってくるので、戦闘力が酷いことになります。

なお、ソフトリセットでは格納されている値が初期化されないので、基本的にはＢＰバグは発生しません。
別データで一旦戦闘→ソフトリセット→ベジータ戦直前のデータロード→ＢＰバグ、とすれば他のセーブデータから戦闘力を移植したりできますが、
テクニカルな割に利用価値はないです。
0148ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/24(日) 20:22:41.62ID:???
ソフトリセットってどういうリセットだ？
0149ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/24(日) 21:30:58.17ID:???
このゲームにソフリセってあったっけ？
0150ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/04/24(日) 22:40:50.52ID:???
ハードリセット（電源OFF→ON）の対義語かな
リセットボタンぽちっと。
0151ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/04(水) 15:01:52.98ID:???
その通りです
0152ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/12(木) 21:40:34.83ID:paRgXyBt
この愛される糞ゲーぶりは「ナイトガンダム物語 大いなる遺産」に通じるものがある
0153ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/12(木) 22:17:37.88ID:???
今はバグあるとイヤだけどこのころはバグも楽しめた時代だったなあ
0154ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/13(金) 11:56:43.20ID:???
娯楽としてのネットと携帯がない時代だからな。
ゲームに割ける時間が違う
0155ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/13(金) 16:37:12.61ID:???
クソゲでも原作愛が伝わってキャラゲとして良質だと
あんまり叩かれない傾向な気がする
0156ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/13(金) 17:55:26.26ID:???
そりゃそうだ
キャラ愛が感じられないキャラゲーなんてクソゲーだ
0157ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/14(土) 22:27:26.98ID:???
週休１日だった当時に、休み前日の夜中２時にギニュー特戦隊のところでフリーズ。

もう一回やり直して、また同じ所でフリーズした時は殺意しか覚えなかったぞ。

愛など微塵も感じなかった
0158ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/15(日) 03:20:03.52ID:???
>>157は文章もまともに読めないのか
0159ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/15(日) 06:08:52.83ID:???
きっと原作のギニュー特選隊の大ファンなんだよ
それがゲームのギニューのところでフリーズして許せなかったんだろう
0160ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/15(日) 21:42:48.73ID:???
アニメでギニュー特戦隊の集合ポーズ見たフリーザ様も
一瞬フリーズしてたんだ　むしろそこは原作再現ってもんだろう
0161ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/16(月) 06:37:28.38ID:6T5aeF+c
まあクソゲーだよねこれ
0162ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/16(月) 06:48:56.13ID:???
バグが多いところはクソゲーだが、キャラゲーとしてはまあ合格点ってところか
0163ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/16(月) 07:01:44.97ID:???
○
カード戦闘　戦闘力上がってく快感

×
戦闘長すぎ　エンカウント多すぎ　バグ
0164ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/16(月) 13:14:45.41ID:???
○
カード戦闘　戦闘力上がってく快感　バグ

×
戦闘長すぎ　エンカウント多すぎ　バグ


0165ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/17(火) 08:26:11.64ID:???
>>152
このゲームの場合はむしろバグの多さで有名な・・・・
0166ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/18(水) 01:55:52.24ID:???
今ここでフリーザと決着をつけさせてくれなければ、オレは一生アンタを恨む！


フリーザのHPをチマチマ削るもなかなか倒せず、いい加減ゲームやめなさい！
と言いに来た母親に上記のセリフを言ったら、本体ごと取り上げられた苦い思い出
0167ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/18(水) 15:35:41.42ID:wQ2I2Z7j
サイヤ人事件発生！！！！！
0168ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/18(水) 17:45:11.08ID:???
>>166
ネタっぽいけどワロタ
0169ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/19(木) 08:31:26.40ID:???
Ｘ押したら戦闘力見れるの最近まで知らなかった
0170ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/19(木) 08:32:16.15ID:???
フリーザたちはたおせても
たったひとりの母ちゃんはたおせないようだな・・・
0171ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/19(木) 08:34:28.01ID:???
もう母親ネタで微笑ましくなるような年齢でもなくなってしまった
20年くらい前だもんなあ
0172ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/19(木) 14:09:14.18ID:???
むしろ母親ネタで微笑ましくなるのって年取ってからじゃね？
0173ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/19(木) 16:22:35.93ID:???
かつての少年もいまや30過ぎのおっさん
0174ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/20(金) 09:02:52.11ID:???
サイヤ人みたいに働かないで生活したい
0175ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/20(金) 17:11:16.44ID:???
フリーザ軍下でのサイヤ人は働き者だぞ
0176ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/20(金) 21:27:44.06ID:???
星を滅ぼすだけの簡単なお仕事です
0177ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/20(金) 22:42:24.31ID:???
ニートは悟空だけ。

…のちにMハゲもニートになるけど。
0178ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/20(金) 22:48:29.05ID:???
悟空がニートなら野生動物はすべてニートになっちゃうじゃん
0179ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/20(金) 23:55:21.06ID:???
そもそもZ戦士達は仕事してるのか？
あ、悟飯は学者になったんだっけ。
0180ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/21(土) 00:05:06.95ID:???
格闘家は職業に含まれません
0181ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/21(土) 00:46:37.01ID:???
悟空は自給自足みたいなことはやってたな
王子は地上げ屋からニートへ
0182ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/21(土) 06:29:31.14ID:???
あれだけの力があれば肉体労働で稼げるだろ
0183ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/21(土) 09:35:27.41ID:???
息子は正義の味方でボランティア活動してるけど
収入には結びついてないしなぁ。
0184ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/22(日) 23:21:46.27ID:???
ミスターサタンの遺産で食っていけるね
0185ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/22(日) 23:25:44.55ID:???
食費で消えるんじゃなかろうか。牛魔王みたいに
0186ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/23(月) 00:42:12.27ID:???
いざとなったら実力行使すりゃいいだけの話だからなw
もちろん武道大会的な意味で
0187ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/23(月) 14:59:18.72ID:???
ドラゴンボール集めて「大金持ちになりたい」で一発なんじゃないか？
0188ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/23(月) 18:11:56.64ID:???
>>187
古典的アメリカンジョークみたいだなｗｗｗ
0189ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/23(月) 18:29:42.48ID:???
ファミコンジャンプ2にそんな願いあったな
0190ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/23(月) 19:16:26.89ID:???
>>189
たいした額じゃなかった記憶が……
0191ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/23(月) 20:09:48.36ID:???
▷タイトルのドラゴンをうごかしたい
0192ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/24(火) 07:06:08.59ID:???
>>190
店の品物を全部1円にするというとんでもない願い
0193ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/26(木) 19:27:35.68ID:???
戦闘力バクらずに進ませるほうが難しい
希なゲーム、デバックしたかどうかすら怪しいゲームだった
0194ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/26(木) 21:10:49.25ID:???
敵キャラのBPはまずバグらないのが唯一の救い
0195ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/27(金) 00:06:16.75ID:???
確かに戦闘力1000万のバグ敵とか出てこなくてよかった。
0196ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/27(金) 07:08:20.10ID:???
なにそれ超ゴクウと戦わせてみたい
0197ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/27(金) 16:09:09.65ID:???
味方がバグって１５００万以上になったらコピーマンに変身させられると
１０００万以上の強敵になるね、弱いやつと戦わせたら
阿鼻叫喚になるね
0198ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/29(日) 22:47:48.96ID:qMvB2uoN
>>197
戦闘力ぶっ飛んで英数になった奴コピられると摘むよね
0199ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/29(日) 22:52:18.76ID:qMvB2uoN
>>164
エンカウント多い言われるがそもそもこのゲームはバグとか全くなしなら
あれぐらいエンカウント高くて洞窟とかで迷いついでにレベル上がらないと
初見からしばらくは結構きつかったりする

慣れたら邪魔だけど
0200ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/29(日) 23:16:39.99ID:???
FCシリーズと比べると戦闘のテンポが悪いんだよな
0201ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/29(日) 23:18:47.68ID:???
烈戦とかはともかく強襲よりは確実にテンポ良いだろｗ
0202ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 00:04:40.52ID:???
>>198
逃げれば桶。
0203ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 00:14:20.66ID:???
>>198
コピーされた本人で戦っても駄目なのか？
わざわざ最大レベルのコピーべジータ対悟飯とかして遊んでた身からすれば
なんでそんなに戦闘力バグが起きるのかうらやましくなる
0204ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 01:40:00.19ID:???
バナン「コーローｗｗｗ」

このネタ見るたびに超サイヤ伝説を思い出すから困る
0205ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 04:20:27.44ID:???
正確にはこのゲームは「テンポ悪いけどテンポ楽しい」
0206ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 05:22:46.38ID:???
>>170
> フリーザたちはたおせても
> たったひとりの母ちゃんはたおせないようだな・・・

亀仙人がその解説を済ませた後、乳にKOされている
0207ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 08:37:58.70ID:???
>>201
どっちもどっちだと思う
0208ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 09:22:34.54ID:???
>>206
チチが勝ってるなら別に問題ないじゃん。

それより悟飯を修行させることに反対したチチを
悟空が勢いあまって普通にKOしたことでチチ最強説は反証された。
0209ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 12:07:48.68ID:???
>>171-192の流れ参照すると、あれは勝った事にはならない
0210ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 12:28:07.56ID:???
負けるが勝ち、という古い諺があったなぁ
0211ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 15:13:01.78ID:???
コピーマンて戦闘力が自分以下のやつでも化けるのか？
0212ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 18:48:05.60ID:???
戦闘力1000以下って初期レベルのチャオズしかいないわけだが
0213ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/30(月) 23:45:30.95ID:???
唯一の失敗点は超サイヤにならなくても
２０倍界王拳で勝負になることかな
0214ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/31(火) 02:03:22.21ID:???
むしろ２０倍界王拳で一見互角に戦いつつ、攻撃回数やら消費MPの関係で
じわじわ追い詰められてく緊張感を毎回楽しんでるよ、オレは
0215ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/31(火) 06:44:51.97ID:???
界王拳の関係で素の戦闘力MAXは悟空が一番低いであってるのかな
0216ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/31(火) 06:51:55.78ID:???
>>215
あってるけど通常のゴクウはレベル48が無いからな
47で比べれば殆ど変わらなかった気がする、覚えてないけど
0217ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/05/31(火) 18:36:20.51ID:???
素の戦闘力２６万じゃ・・・なんか情けない
0218ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/01(水) 00:13:05.08ID:/Q2tdDwz
俺は戦闘力バグでナメック星ついてみんな戦闘力が英語いってたのあったが
悟空とピッコロの修行後になったらみんな戦闘力が初期になってて摘んだ
何度もやってなんとかにげたりで敵に遭遇・戦わずでカード屋に行ってカイオウ様＆ぶくうじゅつでなんとかまともな戦闘力になったが
最長老に『不正は許しませんよ』とやられてまたみんな初期ＢＰになり
結局摘んだ。洞窟ぬけれねぇし
0219ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/01(水) 02:41:50.38ID:???
＞何度もやってなんとかにげたりで敵に遭遇・戦わずでカード屋に行ってカイオウ様＆ぶくうじゅつでなんとかまともな戦闘力になったが
＞最長老に『不正は許しませんよ』とやられてまたみんな初期ＢＰになり
＞結局摘んだ。洞窟ぬけれねぇし

界王様バグでＢＰ底上げした状態で最長老と話すとそんなメッセージが出るのか
知らなかった
02202182011/06/01(水) 15:46:40.27ID:???
騙されてやんの
0221ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/01(水) 17:07:06.82ID:???
き…貴様～、騙しおって～…！
0222ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/01(水) 17:09:16.77ID:???
こんなので釣られるやつはゲームやってないだろ
0223ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/01(水) 17:31:02.21ID:???
このゲーム最後にやったの大分前だからあんま覚えてねーや
0224ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/01(水) 21:22:04.10ID:???
え、何>>218は釣りのつもりだったのか？
あんまり意味不明だから酔っ払いとか変換ミスとか色々考えてたわ
0225ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/01(水) 23:09:19.19ID:/Q2tdDwz
>>224
最長老にパワーアップさせてもらうとこで
パワーアップされたはずがのうりょくでみたらＢＰが初期まで下げられてたって事

『不正は許しませんよ』は俺のギャグ

ってかここまで書かないといかんのかよ
0226ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/01(水) 23:45:31.23ID:???
電車乗ったらヲタに遭遇したコピペ思い出した

こんなゲームのスレが伸びてるのが驚きだわｗ
0227ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/02(木) 04:49:51.35ID:???
>>204
これは君だったか

399:05/21(土) 00:59 a2oj2RzDO [sage]
バナン「コーローwww｣
0228ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/02(木) 22:54:12.68ID:EeHbwXEL
これWiiで買ってもバグるんかな
0229ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/02(木) 23:25:58.82ID:EeHbwXEL
このゲームのＤＢ世界では
実は悪いのはナメック星人

フリーザはナメック星人とドラゴンボールで願いを叶えてもらう代わりに
最新メディカルマシーンをたくさん設置する約束をした。これで畑仕事に疲れた老いたナメック星人達に楽をさせてあげられる

だからナメック星になぜかフリーザ軍の物であるメディカルマシーンが大量に設置されていた

しかし、メディカルマシーンを設置すると最長老が『ドラゴンボール？なんの事でしょう。寿命が近いせいか最近、自分でもよく解らん発言を』と約束を放棄

これにキレたフリーザが一揆をおこした
0230ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/03(金) 00:13:21.89ID:???
>>229

新解釈か！？

これだけ読むと最長老が極悪人にみえる。
0231ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/03(金) 00:15:05.16ID:???
着メロにした
http://game-melody.com/n.cgi?n=102710

http://game-melody.com/n.cgi?n=102709
0232ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/03(金) 05:17:24.93ID:???
2007年だと？
0233ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/06(月) 16:46:58.70ID:???
必殺技のへんしん
て誰が使ってもザーボンの絵が出るだけ？
0234ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/07(火) 15:14:53.55ID:???
バグ界カードで仲間がクリリンに変身したことがあったな。
ザーボンのときみたくすぐ元には戻らず、
次のターンもクリリンのままだった。
0235ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/07(火) 16:08:53.88ID:NnukuCmH
地球戻りバグってどうやるか解る？
0236ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/07(火) 17:56:01.33ID:???
セーブ途中でリセット押す
0237ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/07(火) 23:58:06.60ID:???
ナメック星の建物の中でセーブ…はフリーズだっけか？
0238ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/08(水) 01:49:45.43ID:FzWxcUsT
あまり故意にバグらせまくるとカセット自体がイカれてきて
セーブデータ消えやすくなる
0239ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/08(水) 14:14:20.15ID:lJiNlUq6
８がつ１５にち(日よう日)

おかあさんに、｢スパンキングってなに｣ってきいたら、
｢子どもははやくねなさい｣といわれました。
まだ７じ半なのに。
0240 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2011/06/08(水) 14:41:51.87ID:???
スーパーエリートヒッキーニートサイヤ人に為るよねー!?♪。
0241ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/08(水) 17:58:28.56ID:???
そういやスパーキングってなんだろ
ドラゴンボール以外で聞いたことないが
0242ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/08(水) 23:24:45.91ID:FzWxcUsT
はじけるの現在進行形

はじけてるみたいな

勘
0243ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/09(木) 00:32:16.77ID:ghdB+hKJ
中古で買ってきた！
今日からやりまくるぜ


バグらせるぜ！最初からやるか
ラディッツはダルいから先にセーブあったサイヤ人来襲のとこからやるか
0244ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/09(木) 01:30:30.15ID:???
故意にバグらせようとおもったら、そういう時に限ってバグらないんだよな。
0245ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/09(木) 01:49:24.46ID:???
>>244
そうそう
故意にバグらせる為に床に叩きつけたり、冷蔵庫に何時間も入れたりしてたわw
0246ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/09(木) 11:03:55.41ID:???
電源いれて、ボタン押したらコンティニューが出ずに
すぐオープニング始まったときの絶望感は異常。
0247ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/09(木) 11:25:21.84ID:???
特大繰気弾でドドリアを一撃で叩き落した時のヤムチャさんは輝いてた
あれ一度回避されたあと追いかけてから当たると攻撃力が倍になるんだってな
0248ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/10(金) 23:41:45.26ID:???
味方がボディチェンジ使うと自分のＨＰも減るのはやっぱバグ？
0249ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/11(土) 00:11:50.08ID:???
そもそも味方がボディチェンジ使えるのがバグだよな。
0250ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/11(土) 00:49:47.39ID:???
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/tv_radio/arai/katarot.html
0251ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/11(土) 17:03:21.40ID:???
最初の悟飯のＢＰ６００て高過ぎないか？
下手したらピッコロさんよりも上のときあるよ
0252ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/11(土) 17:30:34.03ID:Jd+Ls5tL
　　　　　　　　　　　





　　　　　　　　　　漫画
４２巻で２億冊は実売したDB>６０巻出しても抜けなかったOP

　　　　　　　　　　アニメ
ドラゴンボールZ＝平均２０，５％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷

　　　　　　　　　映画興行収入
DBレボリューション　　５２億
OPストロングワールド　４８億





0253ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/11(土) 21:10:21.39ID:U0C37nUC
ギニュー間近用とナッパ戦前用
２つ買っちまった
0254ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/11(土) 22:11:24.49ID:???
ナッパ戦に入る前にセーブして、さあ続きをやろうと思ってやったら、なぜか
悟飯の戦闘力が60000以上になってやがんのｗ
一体何が起こったんだ。もちろんナッパには苦戦しなかったし、ベジータ
も同様。
これも数多くあるバグの一つに過ぎないんだろうな……恐ろしいゲームだ。
0255ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/11(土) 23:59:58.67ID:???
べジータ大猿１８００００は原作無視しすぎ強すぎる
0256ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 00:03:13.74ID:???
>>255

いや、大猿化は元々の戦闘力が10倍になるという設定だから18万であってるよ。

ギニューより強いじゃねえか！？
ってツッコミは無しだ。
0257ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 03:21:49.88ID:???
>>254
俺なんて、悟空が５人になるバグがあったぜｗ
0258ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 07:01:27.35ID:???
>>256
パワーボール作ると戦闘力が減るという設定が無視されてるんだよ
仮に18000から10000に減ったとして、10倍なら100000にならなきゃおかしい
0259ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 08:52:27.45ID:???
かめはめ波によるダメージ考慮しても18万から10万って減りすぎだろ
0260ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 10:50:52.51ID:???
冷静に考えると大猿はでかすぎていい的だからそこまで強くないと思う
0261ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 11:40:19.48ID:???
パワーボール使用した瞬間、素の戦闘力が３/４とかになるのなら
前作に忠実だったな
0262ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 13:15:49.58ID:???
つってもようは気(に相当するもの)を大量に使うって話だから
それいったらKI大量消費した後は全員BP落ちないとおかしいんじゃね
0263ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 17:56:47.37ID:???
>>259
いやなんで大猿状態を基準にする。
かめはめ波くらったときは18000だろ。
4倍界王拳かめはめ波をまともにくらってさらにパワーボールによる消耗。
10000どころか5000ぐらいに下がっててもおかしくないよ。
実際大猿から元に戻ったベジータは悟飯程度に時間を稼がれていた。
0264ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 19:14:37.43ID:SWEe2e2q
しかし本当に超悟飯がいるとは夢にも思わなかったな
子供の頃いたんだよ
バグで超悟飯が出たとか言ってた奴が
「じゃあ今度見せて」とみんなで言うとそいつは次の日
「記録消えちゃった」と言いだした
これでもうそいつはイジメの的になった
小3だから大したイジメではなかったがそいつそのまま引っ越しちゃったんだよな
今でも少し後味の良くないものが残ってる
でもそいつ
「バトル中の絵はピッコロのマントも着て髪も逆立ってる」という嘘を言ってたから…
まいっか！！
0265ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 21:38:05.45ID:???
超悟飯て改造抜きでバグで出せるのですか？
0266ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 22:52:23.35ID:???
>>264
もし今後、そいつに会えたら、当時のことを謝って、酒のんで、泣いたりするのかな…
0267ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/12(日) 23:46:31.80ID:AaEY+eo2
くそ、苦労して地球戻りやったらピッコロの戦闘力高すぎてピッコロさんの修行クリアできねーｗ
なんとかレーダーバグを使いクリアしたら
今度はピッコロのレベル高すぎで初っぱなからクリリン達がナッパに殺される

ナッパたおしてもテンネンマンの顔した戦闘力４００万の悟空がくるけどバグって止まってしまう

つんだか…
0268ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/13(月) 20:27:46.34ID:nnBzTXzm
俺の悟空はカイオウケン使っても戦闘力上がるのにカイオウケン使った状態にならなかったな
だから同じ戦闘でカイオウケン使えば使う程に戦闘力が倍々していって最終フリーザも3、4回のカイオウケンで一撃だった
ただ元気玉が使えないというのが難点だったが
0269ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/13(月) 21:21:37.30ID:M9H/g8w9
三回、四回やるなら超サイヤになった方がはやいんじゃね

やっぱザーボン戦でぶくうじゅつ離脱やるとベジータ増えたわ
0270ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/14(火) 12:06:15.29ID:BkNFhOMp
でもリクーム戦で一人になる
0271ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/14(火) 18:14:21.06ID:???
>>267
戻り技やるならギニューがいないと、あまり意味ないぞ。
0272ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/15(水) 00:15:58.39ID:oEwNsQOl
どうやってギニューを連れたままタイムスリップするの？
0273ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/15(水) 17:22:18.57ID:???
エスペラントやユキチカを公用語にしようとしてるのと同じ
0274ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/15(水) 18:32:33.54ID:???
ギニュー化
http://www15.atwiki.jp/saiyadensetsu/pages/19.html
戻り技の改良版
http://www15.atwiki.jp/saiyadensetsu/pages/32.html
0275ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/16(木) 23:59:14.17ID:x+q3bXFP
>>274
試してみたが
・ピッコロと悟空のレベルは戻らない
・その為クリリン達がナッパに殺される
・かけつけた悟空はキュウコンマンになっており戦いに参加できない
0276ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/17(金) 11:24:01.11ID:???
久しぶりに引っぱりだして通常プレイやったが、ドドリアのエネルギー弾避けが最大の難所だった

(　；∀：)ｼｪﾝﾛﾝﾎｼｲﾅｰ
0277ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/17(金) 13:42:36.08ID:???
あれ上下運動するだけで簡単に避けられないか？
0278ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/17(金) 18:14:21.87ID:???
フェイントとかあるしパーフェクトとるのは若干難しい気がする。
0279ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/17(金) 18:40:35.35ID:???
変身したコピーマンとボディーチェンジするとどうなるの？
0280ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/17(金) 20:11:23.03ID:???
>>275
そのデータはあきらめろ。ナメック星までのデータがあるなら、そこまで戻れ。
0281ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/17(金) 21:56:17.64ID:Qni2Oqz4
>>278
ドドリアの直線上にいる様にすると簡単

>>280
；；悟飯とベジータ以外全員ギニューにしちまったのが原因かもしれない
0282ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/17(金) 21:58:30.63ID:Qni2Oqz4
しっかし界王様や最長老カードの不正やって強くすると
ほぼ悟飯・クリリン・天さんしか使わなくなり
ヤムチャと餃子がお蔵入り
まぁギニューにさせてもらうのだが

敵の全員攻撃が面倒で三人ぐらいしか出さない
0283ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/17(金) 23:11:34.44ID:???
>>278
あれって上の端いって下の端いってを繰り返してれば普通に逃げ切れないか？
失敗したことないんだけど
0284ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/17(金) 23:27:24.51ID:???
ナッパやラディッツの色違いが出てこなかったのはなぜ？
0285ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/17(金) 23:38:37.47ID:???
サイヤ人の生き残りが他にいなかったからじゃね？

ファミコンの強襲！サイヤ人では生き残りが少しいるみたいな事いって、ザコサイヤ人出してたな。
0286ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 00:06:48.59ID:wdBUT1BV
ちょｗ最終フリーザ戦で誰が死んでも悟空が超化しないｗ

ごくうぅぅぅぅ
0287ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 01:12:36.10ID:???
穏やかな戦士だな
0288ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 06:40:51.22ID:???
元気玉KI減りすぎワロタ
0289ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 06:51:08.40ID:???
元気玉は効率が悪いね
0290ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 07:32:09.68ID:???
>>281
>；；悟飯とベジータ以外全員ギニューにしちまったのが原因かもしれない

関係ねえよ。それより>>274のリンク先の動画をちゃんと見たのか？
ちゃんとその通りにやってりゃできるよ。さもなきゃ、お前のやり方が悪いだけだ。
0291ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 08:32:45.97ID:???
>>285
強襲！サイヤ人のべジータたちの目的は
原作とは異なり地球を第二の惑星べジータにする事だったしね。
0292ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 08:40:31.80ID:???
強襲は自殺しないといけないからな
0293ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 09:06:09.97ID:???
>>291
でも、合うなりいきなりべジータに地球などには興味がないて言われた
なんのために来たのか破綻しまくってたな
0294ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 13:05:20.59ID:???
俺のはついにぶっ壊れて起動しなくなったからニコ動で実況見てるわ

最近始まった地球人（＋悟飯）縛りが下手ではあるけどなかなか面白い

その実況もドドリア弾除け苦戦してたなｗ
0295ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 17:02:18.49ID:???
ラディッツはボディチェンジしてもダメージ与えるのは無理？
0296ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 19:52:39.44ID:???
>>295
普通にやったらボディチェンも当たらないはず
ここはバグ使って無敵判定消して通過した覚えがあるが
その状態ならボディチェンも当たるんかね
0297ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 19:56:39.86ID:???
パワーボールベジータって使えるのドドリア戦まで？
何度試しても接触したとこでフリーズしやがる

>>295
無理。そもそもボディチェンジ絶対避けられる
0298ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 20:16:35.14ID:???
っつーかこのスレ
普通にバグが大前提で話されてるのが笑えるｗｗ

ギニュー仲間とか、めちゃくちゃすぎていまだに吹くわｗｗ
0299ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 20:29:54.68ID:???
>>298

バグとのエンカウント率が半端じゃないからね。
これ普通にプレイしてバグらなかった人いないだろな。
0300ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 20:36:47.79ID:???
後期ROMなら突発型の戦闘力バグとギニューが潰されてるから割とバグ頻度低い
0301ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 20:51:02.53ID:???
そもそも当たらないのかサンクス
0302ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 21:17:11.38ID:???
俺の好きなゲームのスレに、こうして住人がいた事が嬉しい。
このゲームって2年ぐらい経つとまたやりたくなるんだよな
0303ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 21:18:57.42ID:???
>>297
パワボベジータは最後まで連れて行けるが、一旦ピッコロに移植しておいた方がいい。
フリーズに関しては、、まあ頑張れ。
>>300
後期でもギニューは行ける。チェンジ食らってから並び替えすればおｋ。
カード不正やらバグ界辺りはいけるから、やっぱりバグゲーだなｗ
0304ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 21:23:41.28ID:???
>>303
おお、最後まで使えるのか。回答ありがとう
ちなみにどうしてピッコロに移植しておいた方がいいの？
0305ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 21:37:58.49ID:???
>>304
ピッコロに移植した方が、後々バグで遊ぶのに都合がいいから。
他のＺ戦士にするのは、あまり具合はよくない。
特戦隊コンプしたいなら、地球人全員ギニュらせる必要があるし
悟飯やベジータだと途中で元に戻るから、せっかくの苦労がパアになりかねん。


0306ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 21:58:30.78ID:???
なんでこんな勢いあるんだここｗ
0307ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 22:10:16.13ID:???
>>305
なるほどね、わざわざありがとう。
ってか何度やっても成功する気がしねぇ

Wikiにも成功率低いとあるが、皆何回もフリーズした末に成功させてるのか？
0308ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 22:15:07.40ID:???
最初の先頭でダメージ与えちゃいけないとか、その逆とか。
レーダー離脱した後、接触するまでの距離が近すぎor遠すぎ
ここら辺が関係ありそうだがどうか
0309ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 22:16:04.64ID:???
×先頭→○戦闘
0310ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 22:21:11.68ID:???
>>298
ギニューにボディチェンジされてやられたらどうなるかは、わりと思いつくことだし
べジータ戦は誰もが通る道なのに、その戦闘後特に何もしなくてもバグる可能性があるし

何回かプレイすれば誰もが通る道だな
0311ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 22:21:35.83ID:???
もともとの挙動が意味不明すぎるから、どのへんが成功の要因なのかさっぱり見当つかないｗ
バグ界カードとかBPバグのほうがまだ分かりやすい
0312ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 22:25:23.87ID:???
ゴクウ一人でナメック星行くバグ技も
詳しい条件は分からんがフリーズする時は何度やってもフリーズする。
成功する時は一発。よく分からん
0313ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 22:48:27.24ID:???
>>310
俺そういうの計算とかせずに普通にチェンジ食らった奴が殺されたｗ
進めたら「え？」ってなったの覚えてる
0314ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/18(土) 23:34:18.40ID:wdBUT1BV
ラディッツはじいちゃん使ってもよける

無敵すぎ

どうやってもピッコロのレベル戻らない
それどころか悟空がキュウコンマンになっちまう…
最初からやるか

あ～あ合い言葉の洞窟ダルいんだよな
0315ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 00:09:00.70ID:???
>>314
バグったMAP飛んでると、無敵じゃないラディッツ出るだろ？
そいつにピッコロがボディチェンジ→ぶくうじゅつで脱出→
(雑魚に遭わずに)修行所で1回バトル→(雑魚に遭わずに)ラディッツ接触→レーダー技
これでいける。バブルス必須
0316ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 00:33:29.65ID:3ZJPLXE5
遂にピッコロがいなくなった代わりにチャオズが二人に
0317ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 01:08:35.53ID:3ZJPLXE5
>>315
できた！ありがとー
ただナッパは仲間にできないのね
0318ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 01:11:44.42ID:???
>>316見て思い出したけど
先頭のキャラを増やすバグ技ってあったよね？
Wiki見たけど載ってない様だ
0319ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 04:14:52.68ID:3ZJPLXE5
う～ん いくら休憩してもサイヤ人戦に悟空が最初からいる
0320ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 14:18:33.96ID:???
今だから言うけど、戦闘曲ダサいよな
0321ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 15:06:18.61ID:???
>>319
重力修行を2回やって武空術を使うとまたはじめからになるから
これを2,3回繰り返せばターン経過で強くても到着を遅らせられる
0322ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 15:10:18.93ID:???
>>320
だがそれがいい
0323ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 15:22:22.56ID:???
かっこいいか悪いかは別にして、
また戦闘に限らずほかのBGMも
テレビと同じのを使ってくれれば
もっとよかった。
0324ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 15:59:57.94ID:???
ﾃｰﾃﾃﾚﾃｰﾃｰﾚｰﾃﾚｯ　ﾃﾚｯ
0325ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 17:25:23.58ID:???
戦闘BGMは名曲
あのテンポは感覚に訴えてるメロディでくせになる
0326ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 18:35:23.57ID:???
修行戦闘時のBGMは好きだったよ。

うまく言えんけど何かかっこいい。
0327ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 18:45:37.00ID:???
ゴクウのとっくんだ！
じゅうりょくをはねのけろ！
0328ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 19:14:19.49ID:???
881 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：2011/02/06(日) 17:19:56 ID:???
表面的な派手さばかりに捉われてたら、キャラの動きとBGM＆効果音による
視覚と感覚の絶妙なテンポが織り成すこの独特の気持ちよさはわからんな。

一種の様式美みたいなもんで、ゲーム音楽は下手にクラシックぽくするより
ピコピコ音でもリズム＆メロディーのはっきりした口ずさみ易いものの方が
楽しく快適にプレイできて記憶に残りやすくなるのと同様。
グラフィックやアクションについても似たようなことが言えると思う
0329ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 19:17:24.24ID:???
なんでもアニメのと同じにすればいいってもんじゃない

あの戦闘曲だったから深層心理下で
あのだるい戦闘に耐え切れたんだ
0330ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 20:56:56.66ID:???
当時はフリーザ戦のＢＧＭを心底かっこいいと思ったけどな
あまり激しくないとこがまたいい
0331ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 22:21:46.53ID:???
FCで強襲、激震、烈戦、計画？とスピーディーな戦闘に興奮し、SFCの伝説で期待が高まり、その戦闘のスローテンポさに閉口した学生時代。
あの吹っ飛びポーズは無い
0332ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 23:14:49.34ID:3ZJPLXE5
烈戦が一番糞ゲーだろ
リアルタイムだと

超サイヤやった後だからさらに糞に感じる
0333ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 23:17:07.91ID:3ZJPLXE5
>>321
ナッパ戦の途中に悟空をうまくこさせる事ができればナッパを仲間にできるんだがなかなか難しい
三週目めざすかな
0334ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/19(日) 23:31:04.22ID:???
>>333
やり方詳しく。俺が試すから
0335ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 01:47:20.10ID:a4XFBfcC
>>334
フリーザ第二形態仲間にする要領でやればいいんじゃないかな

それには悟空がナッパ戦二ターン目ぐらいに来てくれなきゃ駄目
0336ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 01:48:55.12ID:a4XFBfcC
フリーザ第二や最終は仲間にしてもタイムスリップできるとこ通過しちゃう訳だから使用できるバトルが少ない
0337ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 06:45:31.06ID:???
大猿化も元の戦闘力が高すぎるとオーバーフローするの？
0338ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 07:02:18.24ID:???
>>333
残念だがそれはできない。既に試したから。

もう少し詳しくいうと、
悟空到着時の演出が「戦闘中の時」と、「戦闘の合間の時」とで違うから。
戦闘中だと、悟空の正面カットも悟飯らとのやりとりもないから
フリーザ第２や最終形態みたいにはいかんのよ。

wikiにある、悟空を低レベルに戻す技は試した名残だ。
0339ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 11:12:31.96ID:hPXpeM0I
>>332
中途半端すぎるストーリーは頂けないが、システム面は一番だと思う

0340ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 11:18:09.74ID:???
そう思う。
システム的には3作では一番完成されてるよな。
戦闘シーンもスピーディで快適だし、必殺技のビジュアルも
ファミコンにしては高クオリティだった。
「ＫＩをねる」ってシステムは面倒くさくて好きになれなかったがｗ
0341ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 15:38:42.68ID:???
重力修業で10倍と100倍の違いを教えてください
同じレベルにしかならんのだが
0342ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 15:51:56.26ID:???
>>341
クリアした倍率に応じてボーナス経験値が入る
一応レベル変わったはずだが正直10倍でサクッと終わらせた方がいい
あんま居ないだろうが低レベル＋ナッパ戦ゴクウ抜きの場合は特に
0343ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 17:51:41.22ID:???
大抵wikiに載せてるから質問する前にそっち見てきて欲しいな
0344ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 21:45:40.73ID:a4XFBfcC
>>339
ＢＧＭが耳に残らない

スピーディだがＳＦＣやった後のせいかグラフィックがかなり汚くみえる
移動や戦うたびにいちいち回復カードだされても…
前回のおたすけカード制にすればよかったのに

気をねる…

必殺技がださい
拡散エネルギー波とかなんだよあれ

一般人が邪魔で通れないとか…

肝心の超サイヤが全然でてこないベジータが一人行動だけとかないわ

ストーリー半端すぎ、せめて強襲ぐらいにできんかったのか
0345ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 21:57:47.53ID:a4XFBfcC
ちょｗフリーザ第二仲間にしたが元がチャオズのせいか戦闘力４万ｗ


この終盤に雑魚敵より劣る戦闘力のフリーザが仲間になっても…
0346ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 22:35:17.32ID:???
バグのおかげで発売から20年近く経っても愛されるゲームに
0347ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 23:18:27.42ID:???
でも今出たら間違いなくオブザイヤーの仲間入りだよなｗ
0348ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/20(月) 23:50:55.16ID:???
仲間入りした所でなんの意味もないだろ
権威すらない、２ｃｈのお遊びで
0349ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/21(火) 21:56:24.21ID:???
権威は関係ないと思うけど
実際にノミネートされるのは主観で面白くなかったってレベルじゃなく
本当のクソゲだから仲間入りする事に意味はあるんじゃね？　悪い意味になるが
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/22(水) 00:36:58.57ID:???
>>349
しかし原作付ゲー的にはむしろ良ゲの本作だと選外送りじゃなかろうか
この時代のゲーム全般に言えるけどバグも楽しめちゃうし
0351ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/22(水) 07:44:45.55ID:???
ファンアイテムとしてはブランドもの
ただしゲームとしては糞
0352ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/22(水) 15:03:38.98ID:???
例の有名なゴクウの台詞(セーブするな云々)が拝みたくて
箱説付きの中古買ったのだが、説明書に載ってる訳ではないのか。

ちなみに↑の以外にはどんな事が書かれてるの？
0353ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/22(水) 17:56:25.32ID:???
スーパーサイヤじんソンゴクウだ
0354ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/22(水) 22:50:52.86ID:Pt754K8s
いや、バグがあるから面白いよ
何がおきるか解らんからあきない


ピッコロ連れてナメック星いった状態でデンデとカルゴ仲間にしてツムリーとマイーマ仲間にしたら
９人しか入らないからカルゴが消された
しかも戦闘になるとバグってとまる
１０人いるはずのせいか悟飯の戦闘力が９００万のせいか
0355ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/22(水) 23:09:12.26ID:Pt754K8s
>>29
ドラゴンボール史上でもトップクラスの糞ゲー
ファイナルバウトは元気玉が〇ボタン一つで出すエネルギー弾一発で消されるから
0356ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/22(水) 23:21:22.22ID:???
(合流前に)ピッコロのLvを9まで上げちゃった場合のみNG?
Lv上げずにナッパ直行の場合は問題ないの？フリーズ的な意味で
0357ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/23(木) 00:18:28.69ID:???
別にフリーズしない
0358ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/23(木) 00:24:38.15ID:???
初期版では発生するとか言われてるけど一回も起こったこと無い
＋αの発生条件あるのか実は初期版は２バージョンあるのか
0359ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/23(木) 01:02:47.74ID:???
俺の発売日購入版のはピッコロさんのレベル上げたら確実にフリーズするよ。
バンダイのお墨付き。

出荷時期によって多少改善されてるんだろうね。
0360ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/23(木) 21:20:03.53ID:A87KkJrL
普通にやったら８じゃナッパきついのにな
0361ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/23(木) 21:23:41.78ID:A87KkJrL
普通にやった場合の修羅場はナッパとリクーム

フリーザ第一も王子が働かないとちょっと辛いか
リクーム～ピッコロ到着までは王子が働かくか働かないか
ＺＺ必のギャリック砲を拒否られた時の絶望感って言ったらもう

普通にやるとクリリンの『悟空ー！早くきてくれー！』が味わえる
0362ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/23(木) 22:51:34.59ID:???
ピッコロのレベル9になる頃には
テンシンハンが一番BP高くなるんだっけ？
何か異様なスピードでレベル上がりまくった記憶がある
0363ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/23(木) 23:31:13.32ID:???
修羅場というかリクーム戦はべジータが働かないとストレスがたかるから
精神衛生上よくない
0364ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/24(金) 00:04:48.65ID:tLLy2G1y
地球来襲ベジータ仲間にするの難しいな

悟空が１ターンでベジータをやっちまわないかどうか
たいようけんかカイオウケンで追撃がないのを祈るしかできない
0365ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/24(金) 00:33:45.60ID:???
このゲームの山場ってどこになるんだ？
やっぱりリクームあたりなの？
0366ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/24(金) 00:39:43.63ID:???
リクーム、第一フリーザが山場
べジータの気分次第だからね、特に第一フリーザはべジータのレベル上げしとかないと苦戦する
0367ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/24(金) 05:53:26.87ID:???
ボス戦全部山場だw
特に強いのはリクームか
あれこそ早く来てくれーゴクウーって感じ

絶対来ないから自力で頑張るしかないんだがw
0368ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/24(金) 07:35:26.78ID:???
1週目で地獄を見た腹いせに2週目ではアホみたいにレベル上げて
ザーボンからのボスラッシュを殺戮ショーに変えるんだよな
0369ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/24(金) 08:27:12.22ID:???
当時説明書に
ナッパ戦の前にレベルを上げすぎるとバグるから
レベル上げないでください　みたいな表記があった気がするｗ
そんなもん書いてある説明書ってこれぐらいだよｗ
0370ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/24(金) 10:57:16.24ID:???
>>369
説明書には載ってないぞ。
そういうのが3つくらい書いてある「紙？」みたいなのが同封してあったみたいだな。
その内の一つが、有名な「ゴハンが追いかけて来る場面でセーブするな」的な奴
0371ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/24(金) 11:08:15.63ID:???
フリーザ1は余裕だろ。キツかったらレベル上げれば解決。
ただリクーム戦はそうは逝かない。レベル上げてなかったら詰む
0372ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/24(金) 12:40:56.24ID:???
激神だとどっかの兄者みたいに全員まとめて相手に出来るのにな
0373ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 00:07:18.41ID:???
てか、激神のナメック星到着レベルマックス孫悟空より、超サイヤのバグキャラの方が絶対強いな。
0374ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 00:34:03.51ID:xOzhU71h
>>367
初見だとグルドのタイムストップ地味につらいよな

あれ？こっちの攻撃は？みたいな

>>371
フリーザ第一はカイオウサマかさいちょうろうなしで王子が働かないと
じいちゃんなければ
全員参加となると餃子は出さないとなると
クリリン・ヤムチャ・天さんあたり下手したら死ぬ
出さなければ攻撃が悟飯に集中する

王子を下手にだしてヤムチャや餃子あたり盾にしても死ぬ

初見でピッコロをネイルせずに挑むと第二でかなりの苦戦
カード次第で摘む
0375ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 00:39:47.42ID:???
べジータはたたかうきがない
0376ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 00:51:56.08ID:xOzhU71h
考えてみるとこのゲームは初見殺しが多いな

まず最初のラディッツすらゴハンないと摘むし
たかたがキュウコンマン五匹と侮ると死ぬ
偽ラディッツでそこそこ戦えたからって
ラディッツにじいちゃん使ったりもせず挑み１ターンで殺される

次にナッパ戦、フルで出してばくはつは→死亡フラグ
カイオウサマ使わない→死亡フラグ

悟空はやく来てくれー

すぐにベジータ戦、界王拳の前にベジータの攻撃二回や三回くらい死ぬ
悟飯達かけつけて、しっぽと月を興味本位で使う
きえんざん→追撃→死亡フラグ

ＭＡＸ元気玉にこだわる→死亡

ナメック星到着
ふらふらしてたらキュイがいたので近づいみた→死亡フラグ
レーダーが反応する方へ行ったらナメック星人二人→死亡フラグ

ザーボン戦でカードを贅沢に使う→リクーム戦死亡フラグ
0377ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 01:16:55.11ID:???
原作知ってるからキュイと戦う時何でオラ達がキュイと戦わなきゃならないんだと思ったな
まさか戦闘力数千の状態でベジータと同じ戦闘力の奴と戦う事になるなんて思わないし
何よりキュイって原作じゃ悟飯達と接点ないしオラ達じゃなくベジータを襲えよと思った
あれも一種の初見殺しね
原作知らなければ普通のボスキャラとして受け入れられたんだろうけど
0378ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 02:03:21.04ID:???
小学生だったらしっぽと月は攻略に必須とそら思うわ！！
0379ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 02:41:13.15ID:???
最初のサイバイマン戦でヤムチャを死なせるのは、ファンなら当然するよな
0380ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 11:59:53.77ID:xOzhU71h
クリリンがいなきゃナメック星の雑魚戦やってらんない

クリリン好きだよクリリン
0381ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 15:15:21.51ID:???
ベジータカード使ったらベジータだけに戦いを任せたいのに
こっちも誰か一人は出さなきゃならないってのはやめて欲しかった
0382ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 18:04:59.02ID:???
>>379
当然菜っ葉に餃子を殺してもらって気功砲して転身半も死なせるよな
0383ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 18:32:06.20ID:???
初回プレイでバグ使わないで原作再現プレイしようとしたら確実にナメック星で詰かけるよなｗ
0384ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 19:31:11.02ID:???
ドドリアで詰まるね、べジータカードない場合
0385ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 19:59:45.30ID:???
ザーボン戦のべジータて殺すこと出来ないのか
0386ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 20:14:11.64ID:???
>>384
キュイで原作通り使ったらドドリアさんマジ鬼でした
0387ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 20:31:01.13ID:???
BP３０００程度の悟飯とクリリンとおまけ程度の二匹でドドリアに挑むとか勝てるわけないなｗ
0388ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 21:34:21.75ID:xOzhU71h
一番使えないのは餃子かヤムチャどっちだろ

超サイヤ覚醒の生け贄か
ギニューバグの生け贄役か
0389ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/25(土) 21:37:52.53ID:???
>>388
餃子って乙戦士の中では最終的には一番強くなるんじゃなかったっけ
0390ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 00:20:47.94ID:???
チャオズは最弱
0391ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 00:33:45.72ID:???
伸びしろあるけど、元が弱い…じゃないかい。
0392ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 00:36:02.72ID:n+iLk9ox
>>389
餃子は弱けりゃ、クリリンの様に全体必殺もないし
天やヤムみたいに必ず当たる必殺もない

さらに本来サポート技と思われる超能力は成功率は極めて低い

下手すりゃ終盤の雑魚戦すら殺されるかもしれない
0393ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 00:38:25.70ID:???
グルドと超能力合戦させるのが俺のジャスティス
0394ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 01:02:59.47ID:???
レベル48まで上げて餃子を53万フリーザとタイマンさせるのが俺のジャスティス
最長老使えば100万フリーザもいけるしデンデいればエクレアまでいけるし
その後の悟空が来るまでの最終フリーザ戦も三ターンなら何とかいける

ただ悟空を超サイヤ人にするのに何ターンかかかるのが難点だけど…
0395ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 08:12:45.43ID:???
ナメック星へ行く時のイメージトレーニングがカットされてるから厳しい
ちょっとくらいレベル上がるようにしておけばいいバランスになったものを
0396ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 08:17:05.01ID:???
ベジータ戦に参加させればゴハン2301クリリン2300になる
これでもイメトレ付きの原作を800も上回ってるのにこれ以上何を望む？

それにバグで600万以上になる事もあるらしいからそれはイメトレの効果って事にしとけ
0397ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 12:45:22.99ID:???
初めてやった時はナメック星付いたらみんなBP600万超えてたからそういうゲームなのかと思ってクリアしてしまった
0398ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 12:48:37.76ID:???
俺も何も特別なことしなくて
ナメック星の時点でＢＰ５８０万になっていた
0399ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 13:57:58.04ID:???
バブルスカードの効果時間って何で決まってるの？
前スレのリクーム戦に関する話題の中で「歩数は記録されてない」って言ってる人いたし、
歩数とか移動距離じゃないんだよね？
0400ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 14:22:40.72ID:???
単純にエンカウントをN回なかった事にするんだと思う
0401ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 14:35:11.46ID:???
そうなんだ。
じゃあ、エンカウントする以外でバブルスカードの効果が切れたのを
確認する方法はないんだろうか？
0402ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 16:38:33.42ID:n+iLk9ox
>>394
ニコ動にあるが
餃子はバグでチートにしても
おたすけカードなしだと最終フリーザにタイマンで負ける
0403ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 17:38:44.44ID:???
俺のバグった餃子は、何度やってもHP3くらいでフリーザに勝っちゃって、そのデータでは超サイヤ人
が出せなかったｗ
まあ今考えれば乱数を変えるようなことを一切やってなかったんだろうが。
0404ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 19:11:23.38ID:???
真のチャオザーだったらまずナメック星着いた時点で餃子と悟飯の二人きりにし
偽ネイル戦で悟飯殺して餃子一人旅にするよな？
0405ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 21:44:07.94ID:???
>>402
っつーか、おたすけカードなしだと
誰がタイマンしても厳しくないか？
0406ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 22:59:00.36ID:???
>>404

チャオザーの道は険しいな。

前、餃子、悟飯の二人旅してて最後の方にアッサリとラクトに殺されてガッカリだった。
0407ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 23:01:42.99ID:???
>餃子はバグでチートにしても
俺チートでメモリ上のデータを書きかえる行為だと思ってるから
この一文にものすごい違和感があるんだが
0408ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 23:26:50.91ID:???
>>404、>>406
その組み合わせ、強襲でやったなあ。
どっちも攻撃力低いから、分身修行が時間掛かりまくりｗ
0409ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/26(日) 23:31:56.72ID:???
まぁ強襲のチャオズはある意味最強キャラでもあったな
0410ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/27(月) 00:52:37.88ID:???
データックの超能力使える餃子もな！
0411ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/27(月) 00:56:37.21ID:???
ニコ動のナイトメア餃子とかいうのやってた奴はバトルカードのヒキが悪すぎた
それでも負けるとは思わなかったなＢＰが英語になってたのに
0412ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/27(月) 14:31:20.07ID:???
しかし餃子と悟飯って二人きりだと何話すんだろ？
天は良き大人として悟飯に接するだろうし
ヤムもクリリンとはまた違った兄貴分となってくれるだろうが餃子はマジで想像つかんｗ
ギョーザとご飯は相性抜群だが餃子と悟飯はミスマッチ
0413ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/27(月) 16:01:04.03ID:???
きっとあれだよ
餃子が悟飯に算数を教えられてるとか
0414ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/27(月) 17:58:39.27ID:???
餃子は原作でも悟空と一切会話がなかったからな
界王星に着いたときも一人だけ思い出されなかった
0415ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/27(月) 18:10:46.71ID:???
悟空「もう一人は神様なのか？」 天「何とヤムチャと自爆したサイバイマンだ！特別に修行させてもらってるんだ」
0416ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/27(月) 19:39:39.47ID:???
必殺技の基本代数が載ってるサイトないのか
0417ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/27(月) 20:09:50.05ID:???
テンプレぐらい確認しようぜ。
0418ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/27(月) 21:19:47.00ID:???
餃子＆御飯コンビにありそうな展開

・○作劇場に載ってそうなギャグ冒険ものっぽいノリになる
・道中でサービスシーン用の女の子が仲間になる
・サイヤ人はウンコにぶつかって事故死。結局やって来ないエンド
0419ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/27(月) 21:43:11.28ID:qQ+7vzS+
原作で悟飯といったのクリリンで良かったよな

天さんじゃ何か勘違いしてドドリアと戦ってしまいそうだし
ヤムチャじゃどうしようもない

餃子は論外
天さんやヤムチャでも超化しそうだが(特にヤムチャはなんだかんだ一番付き合い長いし)
餃子はなんかしなそう
0420ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/27(月) 21:44:06.28ID:qQ+7vzS+
その前にヤムチャじゃ宇宙船でギシアンして悟飯発狂しそうだ
0421ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 00:06:39.61ID:???
ヤムチャだと殺されても超化しなそうな気がする
まだ一回も死んでないし、子供のころヤムチャが足折られた時もそんなんでもなかったしな
クリリンだからよかったんだよ
0422ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 00:07:28.92ID:???
天だと気功砲乱発で自滅するなｗ
0423ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 01:05:07.31ID:???
１ターンに敵も味方もボディチェンジしたら、色々バグりそうなきがする
0424ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 02:46:06.81ID:???
>>419-420
わかったからsageろ朝鮮人
0425ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 02:52:31.57ID:???
>>421
足折られて怒りを抑えたのはジャッキーの言うように悟空が少しは大人になったからだろ
そんなでもないってのはちょっと読解力が足りなさすぎるな
それに足折られただけじゃなく命まで奪われたらクリリンだろうとヤムチャだろうと怒りをあらわにするさ
あと悟空は何回死んだから生き返られるかどうかとかそこまで計算した上でプッツンしたわけじゃないだろう
原作であいつは二度死んだってセリフがあったが絶対死んだのが初めてでも超化しただろうし
0426ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 05:36:15.90ID:???
フリーザのＭＡＸ戦闘力はパワーアップ使用前で９９９万がベストだったね
３００万じゃ弱すぎる、超化しなくても勝てるし
0427ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 06:18:05.20ID:???
999万とか超化しなきゃ勝てないじゃないですか
0428ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 11:17:28.96ID:???
>>425
怒りはあらわにするだろうけどヤムチャとは一緒に修行したわけでもないし
長くかかわった期間って初めのドラゴンボール集めだけだろ？
ヤムチャだとべジータがやられた時とちょっと毛が生えた程度で気力を振り絞って界王拳程度じゃないか？
0429ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 12:13:30.18ID:???
少なくともベジータとほぼ同等ってこたーないだろ。
0430ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 14:33:19.54ID:???
フリーザ、キサマがころしたんだ！
ベジータ……

ゆるさんぞ、キサマはぜったいゆるさん！オレはスーパーサイヤじんソンゴクウだーーー！！！
0431ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 14:47:39.61ID:???
>>430
カードのベジータでもいけるんだよな
0432ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 17:43:09.84ID:???
フリーザ、キサマがころしたんだ！
ゴクウ……

ゆるさんぞ、キサマはぜったいゆるさん！オレはスーパーサイヤじんソンゴクウだーーー！！！
0433ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 18:57:54.45ID:???
>>432
実際いけるのか？それも。
ピッコロと一緒に、ゴクウに変化して復活するバグもあるみたいだし。
0434ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 19:09:16.62ID:???
普通に進めても当たり前にバグるんだなこのゲーム・・・

カルゴが戦闘に参加して即死したりデンデが気付いたらいなくなったり

フリーザとの最終決戦で悟空がなぜか2人いて2人ともHP0で即死したときは怒りを覚えた
0435ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 19:11:31.91ID:???
このゲームをやっててクリアまでに一度もバグらない方が珍しいｗ

考えてみるとある意味凄いゲームだぞこれ
0436ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 19:16:00.22ID:???
初期型ROMで初回プレイ時ナメック星で戦闘力５００万んいならなかったのはラッキーだけだったことか
0437ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 20:11:45.97ID:???
その初期型ROMってのを探してブックオフの中古SFC売場漁ってるんだが後期との見分け方がわからん
0438ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 21:17:12.44ID:???
普通にプレイしてバグったら初期型
0439ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 21:36:45.66ID:???
ゴクウやピッコロはチートな厨キャラみたいな立ち位置だが
カイワレマンやキュウコンマンに苦戦していた事を俺は忘れていない…
0440ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 22:14:24.71ID:???
キュウコンマンの強い方はレベル１の悟空やピッコロより
戦闘能力は上だからねえ
0441ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 23:18:44.76ID:???
>>440
ザコ敵のくせに追撃してくるしな。

追撃してくるザコ敵ってラディッツ編のキュウコンマンだけ？
Lvの関係だと思うが、ベジータ編のキュウコンマンでいくら粘ってもやって来なかった気がする。
0442ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 23:21:44.75ID:???
考えたら、カイワレマンでもピッコロ大魔王瞬殺できるんだよなぁ

ファミコンジャンプでジャンプの世界支配してたあいつも、必殺技持ってるのにＫＩがなくて撃てない奴に瞬殺されるのか…
0443ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 23:23:19.51ID:???
>>441
一応全員追撃してくるよ
その前に倒しちゃうかあまりしてこないだけ
0444ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/28(火) 23:55:02.54ID:???
>>443
マジか。それは知らなかった
0445ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/29(水) 00:01:33.97ID:???
ある程度レベルに開きがあると追撃してこなくなるんだよ
開けば開くほど追撃の可能性は低くなるといったあんばい

>>442
いや、若ピッコロの戦闘力は260で
カイワレマンの弱い方は238だから場合によってはピッコロ大魔王が勝つ
0446ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/29(水) 13:42:27.22ID:???
>>437
実際買って確かめなきゃ分からんね、ギャンブル。
見分け方は>>1のWikiに載ってる
0447ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/29(水) 13:43:57.06ID:???
すまん、>>2のWikiに載ってるのミス
0448ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/29(水) 21:53:41.74ID:???
戦闘力５違えば大人の男一人違う訳だからな
５０も違ったら大人の男十人分も違う。しかもそれはパワーだけでなくスピードも

普通の人間だったら大人の男十人分の力で殴られた即死レベル
0449ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/30(木) 00:14:25.10ID:???
>>448
突然どうした？ｗ
0450ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/06/30(木) 01:08:45.36ID:???
てす
0451ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/01(金) 02:59:32.11ID:???
洞窟で合流してから最長老のところへ行くまでにネイル死んだら、ゲームオーバーになる？
何度かネイルさん死なそうとしたんだけど、強いのなんのって全然死にやしない
0452ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/01(金) 10:48:14.42ID:???
ならない
0453 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/07/01(金) 22:00:52.86ID:YXm1WYf0
コピーマンや地球来襲ベジータ仲間にするの結構難しいな

コピーマンは逃げたり反撃で殺しちゃったり
0454ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/01(金) 22:20:08.48ID:???
久しぶりにプレイしてたら、
べジータ戦で来たゴクウがマイーマになってて
くそ笑ったわ
BPはゴクウのまんまでカイオウケン使えんから、勝てない…
0455ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/01(金) 23:20:48.08ID:???
死ね
0456ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/02(土) 00:47:16.52ID:2SnIUvhD
レーダーバグ使えよ
0457ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/02(土) 01:43:55.24ID:???
このゲームのすごいところは明らかにうそっぽい話でも否定しきれない凄さだな
0458ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/02(土) 02:10:19.24ID:???
>>456
そうか！焦って肝心なことを忘れていた！
レーダーバグさえ使えば…！！

ありがとう！これで進めるよ！
0459ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/02(土) 02:22:21.45ID:???
まさか聖闘士星矢のデータが入っているとは…
0460ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/02(土) 02:28:29.14ID:???
星矢と一輝のデータが入ってるってやつだっけ？
スタッフが遊びでやったのかな？
0461ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/02(土) 03:47:39.16ID:???
ＳＦＣで星矢ゲー出そうって企画は何回かあったからな
劇場版ベースのＲＰＧとか開発寸前までいってたみたいだし
0462ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/02(土) 03:53:52.85ID:???
原作もアニメも打ち切りみたいなもんだったから出せなかったのか
0463ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/02(土) 11:08:16.75ID:???
GBのセイントパラダイスは超クソゲーだった
超サイヤ伝説と同じでアホほどエンカウント率高けーしw
BANDAIェ……
0464ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/02(土) 21:32:44.87ID:???
>>463
一輝兄さんも役に立たんしなw
0465ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 09:40:16.42ID:???
これ当時の人倍速とか無しにやってたのかよｗｗ
どんだけ忍耐力ｗ
0466ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 11:50:46.24ID:???
スルーで
0467ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 13:13:44.54ID:???
スルーできてねえじゃんｗ
倍速でもダルいなこれ
マックスの倍速でドラクエと同じテンポくらいｗ
ドラクエでもダルいのに
よくこんなもんやってたな昔の人は
0468ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 13:14:58.04ID:???
これほんとドラゴンボールじゃなかった
超クソゲー伝説だぞ
0469ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 15:34:07.04ID:f0dTiXYa
ドラゴンボールじゃなかったらこんなインフレしないだろ
最大９人はいるパーティーで１人や２人しかまともにダメージも与えられないＲＰＧこれぐらいだろ
0470ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 17:52:22.46ID:???
これだから日曜日は・・・
0471ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 18:31:01.54ID:???
だが正論ｗ
バグってるから素晴らしいとのたまうマヒした普段の住人には丁度いい

>>467
当時、大半の子供はDBゲー買うたびに泣いてバンダイを呪ったもんだｗ
なのに懲りずに次回作も買っちゃうｗ
0472ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 19:12:20.40ID:???
バグってるから素晴らしいとか誰も言ってないだろうに・・・
0473ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 19:22:46.28ID:???
バグの凄さで良くも悪くも話題性は上がったな
0474ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 21:02:23.81ID:???
フリーザとか超サイヤ人の戦闘力ってＤＢ大全の数値よりこのゲームの方が絶対正しいよな

最近やり始めたけどサイヤ人ナメック星編をここまで再現してるのは凄いと思う。戦闘のテンポは
等速だとダルすぎるが。地球人がフリーザに殆どダメージ与えられないのもリアルでいい。
原作マニアの俺はあえて御飯とクリリンの二人でナメック星行ったけど
めちゃくちゃ苦戦したわ。
0475ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 21:39:20.11ID:f0dTiXYa
ＤＳのドラゴンボール改よりは遥かにいい
0476ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/03(日) 22:12:25.45ID:CXzkpJe9
エミュ厨が何を吠えちゃってんの＾＾；
0477ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 00:07:17.02ID:???
ファミコンとスーファミってクソゲーばっかだな
0478ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 01:25:40.55ID:???
もうドラクエとかでさえ倍速ないとやってらんないのに
こんなもん通常速度やるとか頭おかしいだろ
0479ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 02:05:53.28ID:???
クレイジーｗ
0480ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 02:10:20.28ID:???
誤爆しました
0481ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 07:38:02.33ID:???
倍速？
0482ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 07:49:33.32ID:???
>>474
悟空だけBP低いのは不自然だから、他キャラも
「気の爆発」っていう擬似界王拳で100万になるくらいが
丁度よかったと思う
0483ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 08:19:01.13ID:???
実機でやってるやつ頭おかしい
0484ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 08:22:59.08ID:???
>>482
確かに気のコントロール技でBP上限を上げるシステムは欲しかったな
それなら雑魚戦はKI温存でボス戦で気を開放して戦ったり
0485ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 08:58:36.21ID:???
昭和生まれのおっさんどもが
クソゲーで盛り上がるクソスレ
0486ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 09:00:52.56ID:???
>>484
BP上げ技は経験値が減少するペナルティも必要だな
0487ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 09:18:26.72ID:???
>>486
もちろんイベント戦以外で
0488ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 12:55:30.75ID:/PL86jF/
>>485
板名読めるか？
0489ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 14:35:53.51ID:???
何か変な奴が一人で自演して叩いてるな
このスレ普段は過疎ってるからバレバレｗ
0490ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 18:06:00.74ID:???
そういえばこのゲームの超サイヤ人って何倍率なんだろうな
20倍界王拳の11倍より上だけど50倍ではなさそう

超化したとたんLv４８になってるから基本値も違うんだろうし
0491ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 19:19:24.88ID:???
>>459-464
ちょっと調べてみたら、超サイヤ伝説もセイントパラダイスも、同じ1992年発売だった
星矢をSFCで出す企画が没になったから、セイントパラダイスはGBだったのか
0492ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 20:23:45.24ID:???
覚醒編では500倍だったな
0493ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 21:31:29.39ID:/PL86jF/
ただ超サイヤはＢＰだけじゃなく攻撃力も防御力も補正かかって強い

ＢＰが英語になった悟飯だと最終フリーザに二桁ダメージくらうし

超サイヤ悟空、最終フリーザ、超サイヤベジータの攻撃や防御補正がどんくらいだろ
0494ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 23:01:36.14ID:jF6eYNmH
今のガキってＳＦＣ風来のシレンやウルトラマン倶楽部２帰ってきたウルトラマンをクリアできないだろ
0495ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/04(月) 23:26:43.78ID:???
>>493
その辺はテンプレのサイトに細かいデータが載ってるよ。
超になることで通常攻撃や技自体の威力が上がってることがわかる。
0496ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 00:41:24.73ID:???
素の戦闘力ＭＡＸて悟空が最低なんだ、全員ＭＡＸなら
おそらく、救援に来られても、何この役立たずと思われるだろうな
0497ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 00:51:07.91ID:???
>>496
意味が分からんぞ
0498ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 01:05:45.57ID:???
何このと素のＭＡＸて戦闘力思われる来られても最低だろうな
悟空が役立たずなんだ、ＭＡＸなら全員、救援に、おそらく
0499せーがー2011/07/05(火) 02:14:03.47ID:???
素の戦闘力って界王拳とかスーパーサイヤ人なしでの戦闘力でしょ
レベル４７でいくつだっけ
0500ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 03:22:56.38ID:???
レベル48の倍率が高いのにレベルアップしないんじゃ仕方ないだろ
0501ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 18:16:23.67ID:???
インフレを抑えるためと考えれば妥当、御飯以上のmax戦闘力でカイオウ拳20倍とかやったら
フリーザの戦闘力もインフレさせなきゃならなくなるし。
0502ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 18:56:26.56ID:???
だから>>482みたいに、悟空以外も基本値抑えるべきだったんだよ
悟空だけ低いからおかしく見える
0503ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 19:02:39.95ID:???
そもそもレベル48まで上げるのは制作側の想定したバランスじゃないだろ
0504ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 19:25:14.60ID:???
それ抜きで考えてもベジータやピッコロよりはるかに低いのは不自然だろう
0505ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 19:52:51.41ID:???
後付けで1億とか言われてるのよりも戦闘力値は納得いくだけにそこは残念だな
0506ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 20:02:53.08ID:???
このデフレ基準だと人造人間とかセルはどのくらいになるんだろうな
16号がBP一千万以上になるって意見もあったけど
0507ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 20:13:42.21ID:???
セルで8千万くらいと推定してたのが一番納得いった
0508ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 21:39:06.55ID:???
ドクターゲロ＝400万
神コロ様＝900万
16号＝1200万
超ベジータ＝2400万
セルゲ悟空＝3500万
完全体＝5000万
復活セル＆覚醒悟飯＝8000万

前に計算したメモだとこんな感じだった。
もちろんギリギリまでデフレした結果だが
0509ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/05(火) 22:15:42.09ID:???
無印キャラの戦闘力差を彷彿させるぎゅう詰めっぷり
0510ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/06(水) 00:15:02.75ID:???
ジンバブエ・ドルみたいだなｗ
0511ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/06(水) 00:29:04.04ID:???
新しい強キャラ誕生ごとに1.5倍してんだし
十分インフレしてるし無印とは比べ物にならんと思うけどな
てかこれでデフレはねーよｗ
0512ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/06(水) 00:30:39.43ID:???
最初に数字出た一般人は一桁ですよ
0513ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/06(水) 02:53:20.63ID:???
一般人が5なら、亀仙人でも5000兆とかないとおかしいと思うけどな
月を消し飛ばしたりしてるんだし
0514ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/06(水) 06:55:00.58ID:???
そんな単純な計算がありますかポップ？
0515ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/06(水) 07:22:45.94ID:???
亀ちゃんはMAXパワーでだし、月は起動をずらしただけ説もある

単純に2倍数値が高いから2倍強いってわけじゃないんだろうな。
戦闘力5の農夫を4000人集めて惑星破壊できるわけじゃないんだし
0516ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/06(水) 09:27:55.08ID:???
もう2011年の上半期が終わったんだぞ
ドラゴンボールをまともに論議するのは不毛だということを、いいかげん学ぼうぜｗ
0517ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/06(水) 10:01:30.68ID:???
>>516はスルーで
0518ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/06(水) 10:12:02.58ID:???
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1309861509/14

何気にこの数値と近いな>>508
0519ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/06(水) 23:34:32.13ID:???
そっちでやれよ
0520ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/07(木) 00:12:05.20ID:???
大まじめに理論的に話すなら戦闘力の話も面白いんだが
どうせ自分好みの憶測を見せ合うだけの流れになるからなぁ
0521ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/07(木) 04:40:22.12ID:???
基本的に原作に忠実だけど、リクームたちが60000超えだったり、悟空姿ギニューが
33000だったり、第2と第3フリーザが若干抑え気味だったり、アレっと思うような部分もあるよね
そのへんは原作再現よりもゲームバランスを重視したってことなのか、あるいは製作者の勘違い？
0522ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/07(木) 08:58:08.16ID:???
特戦隊とフリーザはゲームバランス、ゴクウ姿牛乳は「うまく使いこなせない」感の再現じゃね
0523ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/07(木) 09:56:29.15ID:???
バランス優先なら尚更特選隊中堅は4～5万程度に抑えるべきだったと思う。
実際リクーム戦が鬼門になってるし。

戦闘力決めた人と修行イベント設定した人が連携とれてなくて
当然悟空来るものと考えて強めにしちゃったのかなと推測。

あと悟空ギニューは原作だと23000。
これこそバランスを考慮してのことだと思う。
0524ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/07(木) 11:25:06.24ID:???
23000じゃベジータに2,3発殴られただけでボディチェンジ使う間もなく死ぬもんなｗ
0525ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/07(木) 18:08:44.37ID:???
リクーム戦が鬼門ってのは、戦闘力よりもベジータが言うこと聞いてくれないのがでかいよなあ
ベジータが戦闘拒否するような仕様さえなければ、バランス的にいい感じだと思うんだけど
0526ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/07(木) 20:54:25.88ID:???
30000のザーボンを倒したんだからべジータは40000くらい、
そのべジータがタイマンじゃ勝てない(Z戦士も戦う必要がある)から60000くらい
ってかんじでややきつめのいいバランスだと思うな

ああ、悟空の重力修行でいいカード取得してリクーム戦に臨むという発想のなかったあの頃の俺…
0527ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/07(木) 22:34:27.76ID:???
ベジータは使わざるおえないのにギャンブル性あるからいい


初めてフリーザ第一やった時はなめててじいちゃん持ってなかったから結構きつかった
0528ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/07(木) 22:54:29.45ID:???
>>525
雑魚戦ならやる気ださないのも分かるけど
ボス戦だけはやる気と、あと指示させて欲しいよな
0529ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/08(金) 01:21:37.04ID:???
せめて指示を無視してもいいから攻撃してほしいよな。
0530ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/08(金) 01:34:43.86ID:???
このクソゲーいまだに愛されてるよなあ
20年前のゲームでスレに毎日のように書き込みがあるのはこれくらいだろう
しかも書き込み内容がゲーム進める上での話が多いし
0531ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/08(金) 02:22:28.93ID:???
それもこれもBGMが妙に頭に残るせい
普通のBGMだったらただのクソエンカウントなバグゲーで終わってた
0532ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/08(金) 03:21:19.01ID:???
>>530
未だに新しい発見や動画が揚げ続けられてるのは凄いよな
ドラクエ、マリオくらいだもんな、それらと比べて知名度も低いのに・・・
0533ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/08(金) 05:59:43.83ID:???
激神フリーザでは戦闘力のほかにも
攻撃力と防御力が個別に設定されていた
だからキュイも変身ザーボンも特選隊も強さ的には大差なかった

ギニュー戦闘力160000だったりするが・・・
0534ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/08(金) 16:56:16.63ID:???
激神は戦闘力が100万まで出ないんだよな
ファミコンの限界なのか
0535ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/08(金) 21:31:33.88ID:???
ゲーム中では伏せられてるけどフリーザ最終も内部的には99万9999らしいね。>激神
0536ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/08(金) 21:53:47.79ID:???
激神やったことないけど、そっちのべジータは指示通り行動してくれるの？
0537名無しさん@お腹いっぱい。2011/07/09(土) 01:22:44.32ID:???
>>536
一応指示は出来るが
サボったり、他のキャラを盾にしたりする。
0538ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 01:39:29.93ID:9zBJeeVa
ＲＰＧでギニュー特選隊ＶＳフリーザが見れるのこのゲームぐらいだし
0539ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 02:24:48.55ID:???
激神のベジータはサボらんよ
指示はできん
0540ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 02:25:21.67ID:???
ん？
そんな展開あるのか？
バグ使った話？
0541ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 04:19:10.00ID:???
激神のベジータはいつ入ったかもわからん程空気だったのは覚えてる
0542ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 14:06:12.08ID:???
幹部3人からドラゴンボールを奪う段階になったときに入る
その段階でなぜか戦闘力が80000もある
まあ爆発波以外空気と言っていいけど
0543ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 15:32:30.75ID:???
激神も烈戦も絶滅もたいして強くないのに指示はできないから正直使えない
まあ指示できないから強くないってほうが正しいかも
一方このゲームのべジータの強さと信用のなさは異常
0544ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 18:18:04.19ID:???
絶滅では悟空より強いのに一番役に立たない
0545ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 18:23:59.30ID:???
絶滅はPT内の実力が拮抗してるという当時のDBゲーには珍しい作りだったな
ピッコロのカード二枚で使えて太い光線が出る技がメチャ使えたような
0546ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 19:27:54.72ID:???
強襲→ラスボス
激神→空気
烈戦→超サイヤ人（笑）
絶滅→スペックだけ最強
サイヤ→ニート
0547ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 19:42:42.39ID:???
自分の命が危ないってのに、やる気無いってのはおかしいよな。
逃げ出すなら分かるが。

特選隊とフリーザ戦だけはサボらない様にしてほしかった
0548ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 22:47:08.77ID:???
最終フリーザ戦でべジータしか生き残ってない場合
サボったりするのか
0549ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 22:53:08.74ID:???
>>548
確かサボるとフリーズするはず、酷い話だ
0550ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/09(土) 22:58:37.07ID:???
フリーザ戦だけに
0551ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/10(日) 00:41:22.47ID:OI9/lVAk
だいたいフリーザ戦はともかく
ギニュー戦が戦う気ないのはな
0552ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/10(日) 01:24:12.52ID:???
激神のは意識せずやってると幹部三人からボール奪う時がわりとベジータの機嫌しだいでない？
サイヤ伝説よりはずっとレベル上げごり押ししやすいし、その後はずっと悟空の瞬殺劇場で出番ないけど
0553ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/10(日) 04:26:29.52ID:???
戦う気がなくて攻撃しないのは別にいい
相手からも一切攻撃されなくなるのが納得いかん
なら悟空たちが全員戦う気をなくせば、敵さん一切手出しできないじゃん
0554ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/10(日) 16:54:50.25ID:???
それを言ったら元から戦闘に参加させてないキャラはなんで攻撃されないのかって話になるぞ。
ちなみにベジータだけ戦闘に参加したときにやる気なくすと別の奴を身代わりにする。
0555ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/11(月) 00:55:41.88ID:???
＞＞ちなみにベジータだけ戦闘に参加したときにやる気なくすと別の奴を身代わりにする。

リクーム戦とかでやられると即死したりするんだよな
0556ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/11(月) 01:08:23.89ID:saJ0fmiM
フリーザ戦で悟飯以外を下手に出されたら即死だからな
0557ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/11(月) 01:39:04.86ID:???
うちのクリリンは地球以来久しぶりに合流したと思ったら
いきなり盾にされて即あの世にお帰りになった
ここまで空気なクリリンもめずらしかろうて
0558ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/11(月) 03:17:00.61ID:???
このゲームのクリリン、なんか体歪んでるよね
0559ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/11(月) 05:40:36.04ID:???
キックポーズが凄い窮屈そう
0560ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/11(月) 22:06:31.32ID:???
ベジータも片脚短いよな
0561ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/11(月) 23:47:08.91ID:???
なんでフリーザの色違いは出さなかったのだろう
0562ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/11(月) 23:50:33.48ID:???
フリーザ第一形態デザイン　レイボウ　ＢＰ２６００００　ＨＰ１７０
フリーザ第二形態デザイン　エアコーン　ＢＰ５２００００　ＨＰ　２００

とか出せば面白かったのに
0563ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 01:20:47.92ID:???
さすがにラスボス（に変身するキャラ）は、検討した結果色違いを出さなかったんじゃないか
0564ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 02:54:02.85ID:???
なんか他のは同じ惑星出身の○○星人で納得できるけど
フリーザ親子だけはあの家族しかいないって感じがする
母親とか次世代のこと考えるとそんなことないんだろうけどなんとなく
0565ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 03:53:59.81ID:???
ノーダメージでべジータ倒しても悟空入院とか意味不明
ピッコロ死亡イベントみたいに、強制イベントで悟空KOさせればよかったのに
0566ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 04:01:00.96ID:???
TAS見たな
0567ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 04:35:48.38ID:???
なぜそこでTASが出てくるｗ
0568ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 04:54:15.12ID:???
TASがあればどのくらいの戦闘力差まで戦えるのだろうか
0569ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 05:36:29.02ID:???
TAS無しでも一応最低回数の戦闘でクリアしてた動画昔みたぞ
修行所通いでクレジット溜めてじいちゃんピッコロ買いまくってた
0570ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 10:41:19.77ID:???
ノーダメージでも界王拳使えば体にダメージが残るって解釈でいいんじゃないの？
使わないでノーダメージなら疲れたから入院とか
0571ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 11:03:16.27ID:???
ゴクウ到着前にベジータ倒しても入院するから心労のあまり倒れたってことで
0572ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 21:26:26.63ID:???
だからって強襲みたいに自殺するとかまじ勘弁
0573ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 21:44:15.14ID:???
ピッコロが死んで悟空が生きてる場合はなぜが、ピッコロがわかりに死ぬしどうなってやがる
0574ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 22:04:52.85ID:???
超元気玉て効率悪いよね

２６万悟空じゃフリーザ３００万に元気をためるまえに撲殺されてしまうし
0575ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 22:06:36.52ID:???
悟空ってどんなに低レベルにしようとしても強制的にレベル４７まで上がらなかったか？
0576ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 22:08:31.13ID:???
てか普通は界王拳中に元気玉溜める
0577ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/12(火) 22:09:37.61ID:???
そもそも界王拳中でないと元気玉使えない
0578ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/13(水) 00:18:24.83ID:???
>>569
20000ちょっとの悟飯がひとりでギニューとバータ倒してたやつかい？
秘められた力を利用すればかなり格上の相手とも戦えるのね
0579 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/07/13(水) 00:19:07.68ID:Gt3WkNbW
>>558
でもクリリンをナメック星に連れてかないと
雑魚戦やってらんないからね
0580ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/13(水) 01:13:56.80ID:???
悟空ギニューが戦闘力３３０００なのは原作レイプ
0581ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/13(水) 01:15:01.56ID:???
むしろ悟飯単体の方が楽じゃね？
複数人で戦うと敵が全体攻撃してくるたびに時間をくいすぎる
0582ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/13(水) 05:36:36.75ID:???
最終フリーザ戦に復活したのが悟空でなくて天津飯になってたのは俺だけ？
バグって悟空が消えた
0583ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/13(水) 06:18:24.31ID:???
悟空ギニューは界王拳使えないがかめはめ波は使えるんだな
どこで覚えたんだ
0584ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/13(水) 06:20:25.62ID:???
体が覚えてるってやつよ
0585ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/14(木) 00:31:36.84ID:U7rtq6ia
>>581
普通プレイなら単体じゃ生きていけないだろ
敵の攻撃全部が死んだらゲームオーバーになる奴に集中するんだぞ
ボス戦とかどうすんだよクリリンと天さんは欲しい

雑魚戦はクリリンの拡散エネルギー波があればかなり楽

特選隊戦なんかベジータと二人だけだぞ
0586ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/14(木) 02:37:37.64ID:???
ラクトとリクーム　オートで戦わせたら
どっちが勝つかな
0587ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/14(木) 05:06:32.08ID:???
拡散エネルギー波ってみんなかなり重宝してるんだな
オレは結構敬遠してたんだよな、敵5人とかだと攻撃し終わるまで長いし
威力もそこまで高いわけじゃないし
どうしても1ターンで終わらせたかったらランチ魔閃光という手段もあるしね
0588ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/14(木) 05:13:46.08ID:qL8pxTn8
激神とかのなら威力も命中率も高いし爆発エフェクトも気持ちいいしで好きだったんだが
0589ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/14(木) 05:20:47.83ID:???
超サイヤじゃ俺も拡散つかってないな、時間がかかるし激神より利便性が落ちたからね
0590ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/14(木) 07:43:53.97ID:???
ドドゴギャオア
みたいなJOJO効果音が好きだった
0591ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/14(木) 11:11:32.02ID:U7rtq6ia
毎回毎回、割と高いランチ使えない
クシャミされちゃうし
0592ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/14(木) 11:13:10.84ID:U7rtq6ia
餃子が本当に使い道ない
最終フリーザ生け贄なら飲茶、天、栗でもいいし
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/14(木) 18:49:35.67ID:???
生贄はカードのベジータ一択
0594ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/14(木) 18:58:26.22ID:???
カードのべジータもってる時点でノーマルなプレイではないわな
0595ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/15(金) 01:47:22.13ID:???
悟飯の瀕死復活繰り返しはノーマルなプレイに入りますか？
0596ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/15(金) 14:58:25.64ID:???
このゲームはバグらせてナンボだろ。
バグなかったらマジでクソゲーもいいとこ
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/15(金) 15:07:16.02ID:???
このゲームに限ってはグルドは雑魚でしかない、よく特戦隊に慣れたと思う
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/15(金) 16:59:46.75ID:???
1万超えてるだけでもずいぶん水増しされてると思うよ
原作でも数値は明示されてないけど、1万未満はほぼ確実だから
0599ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/15(金) 19:00:22.90ID:???
ナッパの倍戦闘力あって、さらに超能力使えると考えれば十分凄い
0600ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/15(金) 21:11:37.27ID:???
そういや餃子の超能力がナッパに効かなかったことについてなんの説明もないよな
もしかしたらグルドの超能力もナッパには効かないのかな
0601ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/15(金) 22:50:17.08ID:???
何もプーリンの戦闘力をグルド本人よりも上げなくてもいいとは思ったけど
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 00:14:49.23ID:???
>>600
単に実力が上だからに決まってるだろ
0603ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 00:21:30.83ID:???
アクマイト光線はよく話題に上るうえゲームのストーリーモードでもフリーザに効いたりするのに
超能力はダメダメだな
0604ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 06:23:46.97ID:???
グルドが特選隊に入れたのは
単に隊長が戦隊ヒーローみたいに5色にしたくて緑の肌のキャラを欲しがったから
で、ザーボンに頼んだが断られたので仕方なく・・・みたいな
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 06:42:34.71ID:???
原作ではタイムストップや金縛りが役に立つからじゃねえ？
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 07:17:48.06ID:???
お前らグルドさんディスってんじゃねえぞ
このゲーム最強のチート技使いだぞ
自分で使ったらその強さが良くわかるぞ
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 07:22:25.94ID:???
でもプーリンよりも弱いし
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 10:06:24.32ID:???
地球での戦闘はレベル制限がありすぎ・・・なんで？
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 12:15:22.40ID:???
地球のカイワレマンが修行所の人に全部捕まるから
0610ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 12:34:05.13ID:???
ツムリーとマイーマにチャオズとヤムチャ殺されたから味方にしたくねーよ
いきなり襲ってきたくせに酷過ぎる
0611ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 18:23:53.23ID:???
あいつらは殆んど実力はナッパだもんな・・・・原作がいけないんだ戦闘力３０００だなんて
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 19:09:46.23ID:???
仲間にせずに進んだらどうなるの？
0613ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 19:16:38.75ID:???
原作が3000なんだから3000でいいのに、なんでわざわざ端数を付け足したんだ
0614ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 22:21:56.20ID:???
>>612
倒したらゲームオーバーだよ
0615ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/16(土) 23:15:00.09ID:???
剃りこみハゲが突撃してくるがめおべら画面ってゲーム中のどこまでだっけか
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/17(日) 05:35:44.53ID:???
ザーボンてこのゲームじゃ完全にかませ犬だよね
ドドリアやキュイと比べて負ける確率が極端に低いし
0617ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/17(日) 08:01:04.28ID:???
>>404
偽ネイル戦でゴハン殺してもやっぱり
イベントでは生きてることになってるの？
0618ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/17(日) 23:57:10.15ID:???
生きてる事にはなるが第２形態フリーザ戦で強制ゲームオーバーになって続行不可
0619ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/18(月) 06:51:08.80ID:???
そこで、生きているどうかのチェックが入るのはなぜだろう
0620ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/19(火) 17:27:38.83ID:???
フリーザの戦闘力３００万て低すぎだと思う
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/19(火) 19:43:29.04ID:???
>>620
それくらいでいいだろ、1億とか馬鹿みたいにいくよりは。まあ450万くらいが理想だけど
0622ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/19(火) 19:47:45.49ID:???
>>600
あのナッパと言う奴、超能力そのものがきかんのじゃ・・・
大小に関係無くな・・・
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/19(火) 20:04:50.73ID:???
パワーアップ使ったら３７５万になる
0624ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/20(水) 06:11:13.49ID:???
超べジータてフリーザパワーアップ使用時と比べて戦闘力差１．３倍以上に強い気がする
４９９万超悟空じゃ、軽くリンチされるし
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/20(水) 15:22:01.01ID:???
600万なんだから当り前だろ
0626ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/20(水) 15:23:39.73ID:???
http://www15.atwiki.jp/saiyadensetsu/pages/57.html
0627ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/20(水) 18:08:36.78ID:???
最長老とポルンガあればベジータも楽勝
0628ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/20(水) 18:22:29.42ID:???
倒すだけならボディチャンジ使えば瞬殺出来るしね
0629ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/21(木) 00:22:15.40ID:???
最後のべジータって悟空抜きでも勝てるのかな
かなりきつい戦いになりそうだけど
0630ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/21(木) 01:44:30.42ID:???
ザコのくせに毎回毎回先制で全員攻撃とかもう…
戦闘終わらねえ
0631ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/21(木) 07:28:25.30ID:???
>>626
ゴーマンすげえな
攻撃力だけならドドリアとそう変わらんじゃないか
0632ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/21(木) 07:55:12.91ID:???
ますますドドリアさんの立場がないね
0633ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/21(木) 20:45:12.40ID:???
ゴーマンっていつも簡単に倒してるか補正があるなんて知らなかった
0634ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/21(木) 22:49:45.69ID:???
>>620>>623
パワーアップで450万じゃなかったっけ？
0635ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/21(木) 23:03:38.35ID:???
キュイでベジータカード使うとドドリアめちゃ強いんだよな。
レベル上げしないで特攻するとそれこそ1ターン一人殺される。原作に忠実だ。
0636ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 05:40:26.59ID:???
そりゃキュイに勝てそうならベジータカード使わないし
おまけにドドリアの通常攻撃の補正はキュイの1.25倍、必殺技なしで攻撃力は実質BP２７５００だもん
キュイよりもはるかに強く感じる理由
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 09:58:55.79ID:???
ドドリア戦があるなんて思わなかった
0638ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 16:22:09.44ID:???
ドドリアは強いのにザーボンが強いとか誰も言わない不思議
0639ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 16:23:23.86ID:???
リクームは強いのに誰もギニュー、ラクトが強いと言わない不思議
0640ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 16:29:36.30ID:???
ザーボンは実際弱い
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 18:12:17.33ID:???
最長老にレベル上げてもらって戦闘できる上べジータ無敵だもんな・・・
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 18:31:47.28ID:???
ザーボンは激神で55000もあったのにどうしてこうなった
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 20:07:27.33ID:???
むしろ激神のザーボンがおかしい
0644ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 21:00:39.64ID:???
激神ザーボンは補正込みだと特戦隊と実力は大して変わらないからな
ＨＰが低いくらいで・・・・
0645ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 21:30:07.14ID:???
激神はこっちも強いし毎ターン使える回復＆HP0でも死ななくなってるからね
一人もHP0にせず倒すのはこっちのリクームよりかなり大変、5人出さなきゃいけないし
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 21:34:23.76ID:???
ジースの必殺３連発がうざったい…
必死だなって思う
0647ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/22(金) 23:56:18.93ID:???
リクーム強い強い言われるけど、べジータに最長老使えば互角に近いBPまで持っていけるよね？
個人的には倍以上差がある状態で戦わなくちゃいけないキュイ、ドドリアの方が厄介だと思う
0648ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/23(土) 00:27:26.01ID:???
ピッコロのカード使ったらバグるようになった…
0649ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/23(土) 00:54:06.52ID:???
ランチさんクシャミしすぎｗ
３枚あって１枚成功したらいい方だから最長老以上に割高なカードだわ
0650ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/23(土) 05:29:35.23ID:???
俺は偽ネイルと戦ったことないんだけど・・・どうして？
0651ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/23(土) 06:35:41.42ID:???
>>647
キュイは補正がないし、カード処分である程度出してもやられない
ドドリアは補正あって強いけど、BPに倍の差があるのはレベルが低すぎ
リクーム戦はまともに戦えるのが不真面目な王子だけって時点できついよ。カード処分も怖い。
0652ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/23(土) 07:06:42.09ID:???
ギャリック砲より強力エネルギー波のほうがかっこいい
でも威力はカス
0653ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/23(土) 11:16:25.41ID:???
>>650
最長老のところに行く長いトンネルで
偽ネイルがいる部屋に入らなかったら戦わなくてもストーリー進むんじゃなかったっけ
0654ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/23(土) 22:31:42.72ID:???
「全員でかかればフリーザに勝てるぞ！」

と言ってたサイヤ人がその戦闘に参加しようとしないのですが・・・
0655ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/24(日) 01:38:37.56ID:2OQae7fy
だいたい全員の半分以上は完全役立たず
0656ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/24(日) 06:55:20.57ID:???
お前ら全員でかかれば勝てるから勝手にやれ
まあ一人二人犠牲者は出るだろうがな

ってところじゃね
0657ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/24(日) 07:43:30.01ID:???
原作再現の一言で全て片付いちゃうのも悲しいところ
0658ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/24(日) 16:20:02.76ID:???
やられてもドラゴンボールで生き返らせればいいってゴクウさんが言ってました
0659ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/25(月) 05:51:39.82ID:???
>>656
レベル上げしないとまず53万すら歯が立たないよね
バランスの調整はあそこは失敗してると思う
0660ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/25(月) 12:24:11.11ID:???
ネイルがフリーザに勝てる可能性はないのかな
0661ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/25(月) 12:55:48.07ID:???
ネイルVSフリーザは、ドラゴンボールが持ち物欄を圧迫するのが痛すぎる
あれさえなければ勝てたかもしれない
0662ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/25(月) 13:05:11.67ID:???
>>659
デンデがレベル3になってること前提のバランスなんじゃないかな
フリーザのHPも半分まで減らせばいいんだし、難易度的には調整失敗ってほどではないと思う
敵のHPを作業的にちまちま削るだけだと楽しくないから、面白さ的には失敗かもしれんがｗ
0663ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/25(月) 13:29:14.51ID:1ScJ542c
一気に減らせたらフリーザの威厳なくなるし
それこそ原作無視
0664ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/25(月) 15:36:16.22ID:???
？＿？
0665ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/25(月) 18:08:51.49ID:???
コピーフリーザで粘って逃げられたら
フリーザのほうから襲ってくるからレベル上げできなくてマジ困る
ご利用は計画的に
0666ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/25(月) 21:18:39.59ID:???
このゲームはレベル上げの必要などない神バランス
0667ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/25(月) 23:11:00.02ID:???
ドドリアはかキュイはレベル上げしないとキツイ
0668ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/26(火) 00:56:38.14ID:???
本来その二人を始末するのはべジータのはずだもんな
地球人組で倒そうとすると、どうしても無理が出る
0669ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/26(火) 09:38:07.95ID:???
ラクトやアイスなどがドドリアやザーボンよりも階級が下と言うことは
フリーザ軍も、実力重視じゃないんだな
0670ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/26(火) 12:50:59.00ID:???
アイス？
0671ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/26(火) 15:01:46.78ID:???
亜空の瘴気?
0672ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/26(火) 15:16:48.82ID:???
アースだろうね
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/26(火) 16:06:34.82ID:???
>>666
エンカウントが異常だから出る敵全部倒すとそうなるわな
0674ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/26(火) 20:32:19.55ID:XJDU3SDX
～ドラゴンボールとワンピース客観データ～

商業
総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝

マンガ
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ

1巻分の価値
ドラゴンボール830万部以上
ワンピース370万部以上

アニメ
ドラゴンボールＺ＝平均20、5％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷

映画興行収入
ＤＢエボリューション 52億
ＯＰストロングワールド 48億


0675ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/27(水) 00:17:32.31ID:???
大人でDB好きはいいけど大人でワンピースはキモいなあ
0676ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/27(水) 01:15:34.06ID:???
十年後ならワンピ好きの大人がいてもおかしくない。
時代の問題じゃない？
0677 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/07/27(水) 04:15:10.33ID:???

0678ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/07/28(木) 07:03:22.95ID:???
なんだこの下忍
0679ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/02(火) 01:21:11.06ID:???
初期悟空とピッコロが400ちょっとしかないのおかしいよね
悟空924、ピッコロ1330でいいのに
0680ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/02(火) 02:56:35.47ID:???
ラディッツ戦のピッコロさんは、最大出力だけなら悟空よりかなり上なんだよな
ピッコロさんマジ頑張り屋
0681ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/02(火) 07:32:12.24ID:???
>>679
さすがにそこまで頭の悪いレスはNG
0682ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/02(火) 15:21:10.98ID:???
その理屈だとナッパ戦の悟飯は2800ほしいところだな
0683ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/02(火) 20:32:44.06ID:???
>>679
死ね
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/02(火) 23:41:32.22ID:???
そこキレるところなのかよｗ
0685ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/03(水) 00:55:37.94ID:???
通常かめはめ波は中爆発なんだよなあ。強力エネルギー波程度の。
0686ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/03(水) 03:15:01.63ID:???
>>679
原作通りなら、ナッパやラディッツの必殺技で攻撃力が上がるのが
問題だと思う、彼らは常に攻撃力は一緒だからね
0687ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/03(水) 03:55:12.91ID:???
ネイルやギニュー、フリーザも戦闘力コントロールできる設定なのに
MAX数値で固定されてるからなあ。統一感が無いと言えば無い。
0688ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/03(水) 12:54:46.13ID:???
カードの星の数だろ・・・JK
ゆとりはプレーしてから来い
0689ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/03(水) 16:33:08.33ID:???
そもそもナッパのただのパンチとピッコロを殺した攻撃や口から怪光線が同じ攻撃力って
漫画のどこをどう読んだらそう思えるんだ

あと、必殺技を撃つ時一瞬跳ね上がる数値ではなくて、戦闘時常に保たれる数値でちゃんと統一されてね？
0690ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/03(水) 16:43:57.65ID:???
ラディッツの反応だろう
ラディッツからみれば、悟空がカメハメハ波撃てば戦闘力が上がるのは、おかしいことで
馬鹿なてラディッツが発言したことから、このことから
この時点ではサイヤ人達はエネルギー波撃っても戦闘力が上がらないてことがわかる

もしラディッツらがエネルギー波撃って戦闘力が上昇するのであれば
ラディッツが驚く理由がなくなるし
0691ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/03(水) 17:33:10.33ID:???
>>686
じゃあギャリック砲なんていらないな
0692ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/03(水) 17:54:41.56ID:???
ベジータ曰くかめはめ波とギャリック砲はそっくりな技らしいが
0693ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/03(水) 18:10:05.14ID:???
3倍界王拳でベジータの戦闘力を超えた悟空のかめはめ波とギャリック砲がほぼ互角
ってことは同じ戦闘力で撃つならギャリック砲のほうが強いってことかな
0694ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/03(水) 20:54:14.11ID:???
戦闘力とは別に技の威力というものがあるってことか
0695ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/04(木) 01:21:43.81ID:???
いい加減設定厨ウザイ
そんなに気になるなら堀井雄二に聞けよ
0696ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/04(木) 01:53:53.04ID:???
ボケたいのかキレたいのかはっきりしろよ
0697ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 01:24:26.29ID:???
激神やら超武闘伝やら、気円斬が爆発するのに違和感があったけど
このゲームは当たったときのアクションも自然な感じでいいよね
まあさすがに胴体真っ二つとかは無理だけど
0698ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 06:28:34.40ID:???
俺は別に爆発でもいいけど
0699ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 06:42:06.77ID:???
あの気円斬のバシュッ！！って痛そうな効果音が良いね
しっぽ切り落とせるのもまた良い
0700ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 12:26:57.87ID:???
気円斬や魔貫光殺砲が当たったときの演出は、ゲーム化において難しいところだろうな
一撃必殺じゃゲームバランス崩壊だし、だからと言ってただ爆発するだけじゃ技の個性台無しだし
0701ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 13:30:28.07ID:???
これ系のレスは腐るほど見てきたが操気弾の爆発に突っ込む人は見たことない
0702ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 16:17:56.97ID:???
玄人ぶるなら繰気弾と言うべき
0703ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 22:21:47.79ID:???
超化した悟空がフリーザにやられても
超べジータ戦てあるの？
0704ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 23:07:06.30ID:???
ない
0705ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 23:34:40.01ID:???
悟空死んだらゲームオーバーじゃなかったっけ？
やられたことないから詳しく覚えてないけど
0706ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 23:37:38.22ID:???
>>700
相手をその技で倒せるときは貫通とかで、倒せないときはかするような感じとか

例えば気円斬で敵を倒す時は当たった瞬間に敵が消えるとかだと雰囲気出る。魔貫光殺砲で倒す時は
ラディッツのように貫通直後に消えれば雰囲気出るが全ての敵にグラフィック用意しないと駄目だから
現実的じゃないな・・・
0707ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 23:42:19.81ID:???
>>705
フリーザ戦に関しては誰か一人でも残っていればいいはず。ただベジータ一人になって
戦う気が無い場合は再開不能という理不尽なバグがある。
確かにこのゲームは悟空が死ぬことは殆ど無いな、ベジータも界王4倍で楽勝だしバータジースも
問題なし、ギニューはイベントで負けるがフリーザはスーパーサイヤ人になればほぼ確実に勝てる。
イベント以外で悟空がやられるのは最初のラディッツ編くらいのもんか。
0708ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 23:46:57.00ID:???
そういえばフリーザ戦でバグ無しで界王拳しなかったら悟空即死するなｗ
0709ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/05(金) 23:49:31.56ID:???
最近よく悟空のBPがナメック星行く前の修行の時にバグって跳ね上がるんだけど
これって悟飯たちがナメック星についたときのバグと一緒の原理なの？
0710ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 02:21:42.07ID:???
強制イベント除いたら、悟空の死因の8割はキュウコンマン4体だと思う
0711ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 06:04:18.52ID:???
あそこはレベル2になってから行ってる
0712ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 12:30:18.36ID:???
界王拳なしじゃ、ナッパ以外は以外と苦戦する

べジータ、リンチにあうだけ
ジース、バータ、２対１だから、やられる場合も
ギニュー、無しじゃ歯が立たない、３回攻撃もあるしフルボっこにされる
フリーザ、秒殺される場合も・・・１ターンすら持たない場合が殆んど
0713ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 12:50:12.75ID:???
界王拳なしじゃ　という仮定をしようとした意図が分からない
縛りプレイか何かか？
0714ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 15:42:17.96ID:???
このゲームほど界王拳が重要な作品はほかにないな
別のゲームだと攻撃力が一割増しになるだけとか、ただの体当たり技だったりで
大して使い物にならん
0715ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 15:56:21.36ID:???
覚醒編のもゴリゴリBP上がって面白かったな
使わなくても勝てるって意味でこっちより落ちるけど
0716ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 15:58:58.87ID:???
覚醒編はifストーリーとか面白かったけど、バトルはどうもね…
後出しOKのジャンケンみたいなもんだろ？
0717ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 16:11:00.94ID:???
界王拳使ってないと元気玉出せないんだよな
悟空のレベル47でも、超元気玉出そうとすると途中でKIが足りなくなる
回復アイテムがないと絶対出せない必殺技とかこれ以外に存在するか？
0718ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 17:16:58.66ID:???
超元気玉って溜めるのが大変なだけでそんなに使える技じゃないから
いっそ原作再現イベントのフラグとしてだけ存在しててもよかったように思う
0719ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 17:23:21.41ID:???
使える使えないなんてどうでもいい
元気玉使用可能悟空の参加戦闘なんてほとんどイベント戦闘だし
0720ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 17:31:30.73ID:???
威力が倍くらいあればロマン技じゃなくなるんだがなぁ
0721ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 17:33:58.08ID:???
そういうの別にいらんし
0722ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 17:47:03.26ID:???
ファミコン版、超元気玉が強力過ぎたための調整だと思う
0723ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 18:37:53.73ID:???
>>714
それも含めて原作に忠実なんだろう。原作でもベジータ～超サイヤ人手前までは界王拳が
最重要だし。
>>710
あと偽ラディッツも
0724ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 18:49:02.80ID:???
このゲームの偽ラディッツの存在意義がわからない
なくてよくねえ？
0725ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 19:29:32.90ID:???
ラディッツがイベント戦だからボスを配置したかったんだろ
強襲じゃオニオンとかが道ふさいでたけどありゃただの雑魚だし
0726ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 19:33:01.66ID:???
名脇役であるコピーマンの顔見せだろう
0727ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 19:58:42.82ID:???
ラディッツにしろザーボン戦ベジータにしろ、わざわざ無敵仕様にすることないと思うんだ
無敵仕様は戦ってて全然楽しくない
0728ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 20:25:53.47ID:???
このゲームのラディッツとか無敵じゃないとただの雑魚だし
またゴクウが自殺するぞｗ
0729ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/06(土) 23:18:36.01ID:???
このスレ普通に機能しててワロタｗよく出来てるよなあ1991年なのに
0730ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 00:38:55.19ID:???
ラディッツは無敵なのは、倒されるとまずいからわかるけど
べジータがザーボン戦無敵なのはイマイチ理由がわからない
0731ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 00:44:27.77ID:???
ラディッツも倒せたら倒せたでいいと思うんだけどねー
ナッパだって倒しても生き返ってきてピッコロさん殺すし
0732ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 00:51:39.18ID:???
個人的にはネイルと戦うときのフリーザこそ無敵にしてほしかったかな
僅かとはいえ、ネイルごときにダメージくらうフリーザ様は見たくなかったｗ
0733ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 01:35:52.07ID:???
俺はまだ寝ないぞ
0734ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 01:36:25.16ID:???
ネイルさん舐めんな。戦闘力42000やぞ！
0735ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 01:46:04.57ID:???
しかしあれだね、2万のドドリアは1500のクリリンに蹴り飛ばされたのに
53万のフリーザは42000のネイル相手にビクともしなかったね
戦闘力差十数倍で、両者の力関係は似たようなものだと思うんだけど
0736ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 01:52:40.68ID:???
最終形態フリーザがピッコロに蹴り飛ばされたときもそうだったけど
不意打ちなら効いてなくてもとりあえず蹴りの勢いで飛ばされるんじゃない、踏ん張れないし
0737ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 05:50:25.01ID:???
イメージトレーニングでクリリンの戦闘力はもっと上がっていた
でもザコ相手に本気出すと気がもったいないから1500程度に抑えて戦った
ドドリアを蹴るときは本気だった　とか
0738ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 11:57:30.65ID:???
2000くらいはありそう
0739ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 12:04:56.96ID:???
イメージトレーニングはこのゲームに導入してくれてもよかったかも知れんね
べジータ倒した後のBPそのままでナメック編スタートだと、ちょっときつい
0740ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 12:16:20.16ID:???
イメージトレーニングに戦闘力をアップさせるほどの効果ってあるのか？
せいぜい感覚を鈍らせないようにする程度だと思うが…

まあ数日の修行で強さが何十倍以上も跳ね上がるような作品だから別にいいのか
0741ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 18:17:00.78ID:???
ドドリアて戦闘数値以上に手ごわいよね
0742ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 19:08:44.82ID:???
ドドリアは補正で攻撃力は27500相当だしね

ちなみに超ベジータの防御力は1千万相当
0743ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 20:22:54.94ID:???
Ｚかめはめ波と防御一でフリーザには4桁ダメージ与えられるのに
超ベジに476は低すぎると思った
0744ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/07(日) 20:54:54.58ID:???
リメイクしてくれたら10000円出すよ
0745ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 01:07:27.26ID:???
スパキンやらなにやらで乱発しすぎたからな、当分難しいんじゃね？
てか版権ゲーがリメイクされたことなんて過去にあったっけ？
0746ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 07:39:24.89ID:???
超サイヤがFCのZ1、2のリメイクみたいなものだしなぁ
0747ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 07:46:01.52ID:Mtfk9Alw
リメイクしたらバグないからな～

ＤＳの糞ゲーみたいになりそうだ
ブロリが隠しボスだったり
0748ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 13:28:27.01ID:???
ブロリーはないわな
ガーリックjrを間に入れて最後はウィローの方がしっくりくる。
がウィローじゃなんかパンチないからターレスあたり入れてくれればよかったわ
0749ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 14:18:54.96ID:???
>>745
悟空伝がワンダースワンでリメイクされた。まああれはハード自体がバンダイ製なんだけど。
このゲームがリメイク作るに値する作品かと言われれば、とてもそうは思えん。
と、いうか誰も本気でリメイクができるなんざ思っちゃいまい。
0750ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 14:26:58.62ID:???
(ｷﾘｯ
0751ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 14:36:09.18ID:???
ギニューてこのゲーム、バグ技では目立つよね
0752ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 15:38:58.49ID:???
サイヤ伝説のシステムで悟空伝リメイクしてくれ。
バトルはスピーディーになれば尚良い
0753ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 17:51:38.23ID:???
悟空伝っていまだにパラメータの意味が誤解されて伝わってるよな
0754ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 19:30:58.53ID:???
つーかいくら育ててもボスキャラが比例して強くなるのはなあ
誰だあのシステム考えたの
0755ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 20:49:18.01ID:???
でも先見の明があるな。無双だとつまらんし
0756ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 21:52:53.13ID:Mtfk9Alw
最近アーケードで出たドラゴンボールの
ガンダムＶＳガンダムみたいの面白いよな
0757ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/08(月) 22:44:40.55ID:???
発想はいいんだが、残念なデキだと思う
もっと面白く出来る点が多々ある
0758ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/09(火) 00:23:35.91ID:???
悟空が界王星に着いた時点で自動的にBP3150になるのはどういう理屈？
100万キロマラソン自体が修行になってたってこと？
0759ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/09(火) 06:22:46.90ID:???
バブルスとグレゴリーとの追いかけっこが省略されました
0760ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/09(火) 14:57:03.27ID:???
フリーザの公式戦闘力１億２０００万がイマイチ浸透していないのはこのゲームのせいだと思う
５３万は浸透してるのに
0761ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/09(火) 16:27:23.79ID:???
53万は原作でも明言されてるけど最終フリーザの戦闘力は推定値でしかないからだろ
0762ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/09(火) 16:41:22.33ID:???
1億2000万も300万×50の1億5000万もDBファンには十分浸透してるだろ
0763ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/09(火) 16:55:49.25ID:???
十分浸透はファンじゃないマニアだ
0764ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/09(火) 17:01:21.63ID:???
マニアの敷居も下がったもんだ
0765ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/09(火) 19:06:24.14ID:???
夏休みなんですね。みなさん宿題してますか？溜めると後で大変ですよー。

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0766￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 2011/08/09(火) 19:17:13.89ID:???
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0767ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 06:58:43.34ID:???
>>762
知ってる奴は多いだろうが
「浸透」してるかどうかは疑問だな。
いきなり200万⇒1億2000万ってのがトンデモ過ぎるからね。
そう言う意味ではこのゲームぐらいの数字の方がまだシックリ来る。

まあでも正解は「鳥山もあまり細かく考えてなかった」かとｗ
0768ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 07:08:39.79ID:???
半分の力しか使ってないから戦闘力も半分、本気出したら倍
こんな考え方してたらそりゃインフレする
0769ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 08:13:29.92ID:???
>>767
握力100kある人間と50kある人間を見比べたら戦闘力が二倍以上に見えるからそれ系なんじゃない？
0770ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 08:33:08.26ID:???
>>767
ないわ
悟空の基本戦闘力が原作ギニュー時点で90000あるから
それに瀕死復活の上昇分入れて界王拳20倍すると普通にこのゲームのフルパワーフリーザに匹敵してしまう
大全は確かにぶっとんでるがこのゲームは完全に原作に反してる
0771ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 08:56:39.02ID:???
20倍界王拳ゴクウは50%フリーザより強くて当然
0772ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 09:09:23.74ID:???
BPと戦闘力は微妙に違うって考えればいいんじゃないの？
BPが低いときは戦闘力と一致するけど高くなるとずれるって解釈すればいいじゃん
0773ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 09:13:28.53ID:???
＞悟空の基本戦闘力が原作ギニュー時点で90000あるから
ギニューがまだ本気じゃなかったことを考えるともっと低い

＞それに瀕死復活の上昇分入れて界王拳20倍すると普通にこのゲームのフルパワーフリーザに匹敵してしまう
しないと思うよ
0774ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 09:18:09.21ID:???
このゲームのフリーザの数値はちょっと考えれば原作に反してるってことはないし
瀕死復活の界王拳20倍でフルパワーフリーザに匹敵するってのもおかしいわ

単純に>>770の考えた基準値がおかしいだけじゃね
0775ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 09:29:42.40ID:???
>>773
ギニューの時に最初手加減してたのは悟空も同じだぜ。
0776ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 09:33:44.59ID:???
>>775
だからそれ前提に言ってるんだが
0777ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 10:02:35.47ID:???
ひょっとして>>770はこのゲームのフルパワーフリーザを300万だと思ってるとか？

このゲームの最終フリーザ（2戦目300万）は、パワーアップで450万になるから
20倍界王拳悟空の1,5倍以上の差があるぞ
0778ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 11:05:57.99ID:???
ゲームの都合上フリーザのMAXパワー半分が省略されてるとして
３００万は２０倍かめはめ波を受けきって「ハッタリじゃなかった！」時とか
超サイヤ人を気合砲でぶっ飛ばした時の７０％ほどのパワーだな。

超サイヤ人悟空の５００万もやっぱフルパワーでの数値かね。
復讐としていたぶる目的があったにしろ、２２５万ちょいのフリーザを
瞬殺できなかったのも変な話だし。
0779ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 11:36:21.70ID:???
フリーザをこのゲーム基準で考えて苦しいと思える部分は、せいぜい第3フリーザ＆
自称SSJベジータ＆ウォームアップ悟空ら辺の力関係がぎゅう詰めになるくらい

それでもめいっぱいやってあの程度だったベジータと、まだまだ余力を残してる悟空とじゃ
フリーザから見てかなりの違いなんだからそれほど不自然じゃないわけだが
0780ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 12:37:42.07ID:f5raumwE
５３００００です
0781 [―{}@{}@{}-] ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 16:16:15.36ID:???
当時のカードダスのBPも数百万～1000万だったな
億はやり過ぎだと思う。それならフリーザMAX530000説の方がマシｗ
0782ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 18:04:22.63ID:???
1億とかどこの馬鹿が考えたんだ
0783ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 22:14:15.63ID:???
超サイヤ伝説はかなりがんばってるよ
原作で明示された数値すらガン無視の激神はひどい
戦闘力も上限が百万未満だし
0784ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/10(水) 22:45:58.70ID:???
999999までしか出せないならフリーザ編やるなよとは思ったなｗ
0785ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/11(木) 05:58:47.78ID:???
最終フリーザの防御力はもっと高くてもよかった
0786ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/11(木) 06:47:11.64ID:???
>>776
じゃあ別に90000でも不都合ないと思うけど。
最初はお互い6～7万で戦ってその気になれば90000だせると。
0787ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/11(木) 21:31:55.45ID:???
>>783-784
激神は第１は53万だし第２以降は百万以上でスカウター崩壊だし…？
あ、悟空が999999ピッタリ止まりは無いか…
0788ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/12(金) 07:02:41.24ID:+4nIN0ps
フリーザは第一が苦労かな
レベルが少し低くて最長老がない場合はＭハゲの活躍次第
0789ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/12(金) 10:17:12.27ID:???
>>787
実際の戦闘力は最終形態でも999999らしい。
かなりの補正があるから全然数値以上に強いけど。
0790ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/12(金) 17:46:44.08ID:???
最終フリーザのエネルギー波くらったら最高レベルでも死ぬ
でも爆発波の威力はかなり抑えられてるから全滅はほぼない
0791ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/12(金) 18:30:08.66ID:???
ザーボンさんを倒すターンでご飯がスーパーエネルギー波くらって戦闘力もらえなくてお荷物になった
0792ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/12(金) 19:17:15.56ID:???
>>782
戦闘力100万以上のピッコロを圧倒するエクレアフリーザが150万程度、それよりも強くなった？ベジータが
200万以上でさらにそれより強い界王拳無し悟空が300万。界王拳20倍悟空が6000万でそれと互角の50％フリーザも
6000万。フルパワーフリーザが1億2000万で超サイヤ人悟空が1億5000万。

理屈では理解はできるが・・・・しかしまあ、インフレの原因は界王拳だな。

界王拳20倍で300万程度だと悟空の通常戦闘力はベジータの10分の1以下になっちまう。
0793ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/12(金) 19:49:51.20ID:???
まあ２行目がおかしいよな
10倍界王拳使って全然本気出してないとはいえ
最終形態フリーザとまあまあ互角だったわけだし

素がギニューより弱かった(約6万)のに
一回メディカルマシーンで治療しただけで300万はねーわｗｗｗ
0794ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/12(金) 21:13:05.99ID:???
公式にならうならギニュー戦時は9万
それでもいきなり30倍以上とかあれだが
まあ他の人も異常なパワーアップしてるし。
0795ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/12(金) 23:59:56.88ID:???
パワーアップフリーザ＝超悟空を表記いっぱいの900万にして
30%フリーザ300万くらいで数値的な整合性とゲーム的都合の両立もできるんでないかなー
漫画で悟空がいきなり10倍界王拳使ってた前提になるけど
ゲーム的には超ベジータは9999999+今以上の補正値でなんとかするとして…あと悟空が界王様・最長老使うと表記バグるけどｗ

まぁ個人的には超全集的なもの発祥の数値なんて…って思いがあるんだけどねー
星矢とかひどかったしｗ
0796ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/13(土) 00:00:32.24ID:???
サイヤ人の超回復で9万が15万になって20倍界王拳で300万、フリーザ最終400万、
超サイヤ人が450万くらいなら納得できたな。
しかしそうなるとベジータやピッコロとのバランスがおかしくなる。御飯もエクレア戦で
怒った時は100万以上は確実だろうし。
0797ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/13(土) 00:45:06.35ID:???
このゲームでのフリーザ300万、パワーアップで450万って製作スタッフが
勝手に決めたのかな？それともジャンプ編集部や鳥山明本人に意見を求めたりとかしたわけ？
0798ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/13(土) 01:01:23.35ID:???
超ピッコロや超べジータがあるから独断じゃないかな。
頑張れば地球人でもフリーザを殴れるあたりゲームとしては正しい。
初プレイだとぜったい戦闘力足りないだろうけど。
0799ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/13(土) 02:09:14.82ID:???
５違えばオッサン一人分違うのだから５０違えばつむ
0800ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/13(土) 12:22:31.26ID:???
ふたりでかかれば勝てるなんてばかばかしい計算で勝てる
0801ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/13(土) 15:53:00.67ID:???
弱虫ラディッツ乙
0802ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/13(土) 15:54:25.13ID:???
このゲームのシステムだと二人がかりのほうが効率はいい
0803ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/13(土) 21:53:05.06ID:aIGTc8sc
なんたってボスは強いのに２～３回攻撃だからな
0804ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/15(月) 22:19:45.60ID:???
リアルに作ったら、地球人はターンすら回ってこなさそう
0805ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/16(火) 07:03:31.69ID:???
>>803
ゲームバランス的にそれで正解だったと思う。
強襲サイヤ人のラスボスのべジータは攻撃力も防御力も強かったが
全体攻撃を持たず一回攻撃で７VS１だったから
イマイチ強さを実感できなかったし。
やっぱり複数攻撃か、数回攻撃がないと集団戦ではイマイチなんだよな。
0806ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/16(火) 21:29:37.13ID:???
オレは逆だなー
このゲームに限らんけど、RPGでボスキャラが複数回攻撃してくるのって
なんかルール無視されてるような気がして嫌なんだよ
ゴハンが秘められたパワーが爆発とかいって勝手に攻撃するのもちょっとやだ
0807 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/08/17(水) 19:23:20.49ID:LmYecHdJ
そりゃ大抵のＲＰＧは一対複数なんだから
ボスが数回攻撃はありだろ

最大で味方が九人もいるのに二人や三人しかろくにダメージも与えられない、出したら即死はこのゲームぐらいだが
0808ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/18(木) 07:35:49.03ID:???
十三人でラスボスをタコ殴りにするゲームもあるがな
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/18(木) 08:26:25.28ID:???
円卓の騎士のことかー
0810ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/18(木) 11:41:18.43ID:???
最強の剣盾の二刀流ですね
0811ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/18(木) 21:37:03.17ID:???
13人と聞いてファミコン版悪魔くんの方が先に出て来た俺
0812ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/18(木) 21:44:26.89ID:???
ソロモンの笛を吹くのに忙しくて魔法陣魔法どころじゃないゲーム
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/19(金) 06:38:48.80ID:???
悪魔くん
ファウスト二世（博士）
メフィスト二世
百目
妖虎
ユルグ
サシペレレ
鳥乙女ナスカ
象人
家獣
ピクシー
幽子
ヨナルデ・パズトーリ

13人て悪魔くんを足した12使徒でFA？
0814 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/08/19(金) 16:45:04.79ID:c7EtGCI/
ゲーム中一番苦しい修羅場で一番強い奴が戦わないのもこのゲームぐらい
0815ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/19(金) 21:53:44.21ID:???
原作自体いいとこどりしすぎて主人公交代しそこねたからなw
0816ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/19(金) 21:55:37.84ID:???
べジータが戦わないのはおかしいと思う
原作にそのような描写はない
0817ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/19(金) 23:16:54.34ID:???
生死がかかっているのにやる気がないのはいただけないよね

原作通りにいくなら、フリーザ戦でベジータが戦わないのはアリだと思う
第二フリーザ戦でランダムで「ベジータ は おびえている！！！」
最終フリーザ相手だと「ベジータ は せんいを うしなっている！！！」
そんでフリーザのHPが減ってきたらやる気出してサボらなくなるとかで
0818ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/20(土) 00:47:41.65ID:70Qhxh8x
このゲームで全員いる場合のキャラの会話きいてみたいな

フリーザ第二から第三、第三逃亡とかベジータ含めてどうゆう会話とかしてんだろう
0819ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/20(土) 02:29:45.50ID:???
ネイコロ「一生かかっても追いつけんぞー」エクレア「お久しぶり。ひゃあ」

デイコロ「一生かかっても追いつけんぞー」エクレア「妙ですね、あのナメック人にはあんなスピードはなかったはず」
0820ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/20(土) 11:20:35.35ID:???
このゲーム、じいちゃんと界王・最長老カードがなかったら
ベジータ運ゲーになってたな
0821ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/20(土) 11:56:35.75ID:???
>>818
DQ7かw
0822ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/20(土) 13:38:47.20ID:???
ベジータがどうゆう会話するか気になる
0823ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/20(土) 21:20:02.40ID:???
キサマらのZ必Zカードはオレがいただいてやるぜ！
0824ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/20(土) 22:54:47.90ID:G0tIC+/K
全く役に立たない地球で死んだピッコロ以外がフリーザ戦に到着してどんな顔で何してるのか気になる

一緒にナメック星行った奴は戦闘力が七万や八万になってるけど

今更二万ちょいとかザーボンにも劣る戦闘力だし
その辺にいる雑魚にからまれたらやられちゃうだろ
0825ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/20(土) 23:46:25.73ID:???
ベジータから、「役たたずを生き返らせやがって！」というコメントがもらえるのは間違いない
攻略本でBP3万の天さんが第3フリーザと格闘しているのが記載されていたが、完全に自殺行為としか言いようがない
0826ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 00:55:08.02ID:???
攻略本面白かったな
重力修行が難しくてクリアできません、どうすればいいですか？という質問に
修行が厳しいのは当たり前だろjk…楽すること考えても強くならねえぞ、みたいな
身も蓋もない回答が載ってて吹いた
0827ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 03:12:36.99ID:rmLsoto5
せめて、爺ちゃんは一定以上の戦闘力の敵には効かないとか
ポルンガのＨＰ半分はボスには効かないとか

界王と最長老はレアにして二枚か三枚しか手に入らないとかすれば良かったのにな
0828ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 07:52:11.88ID:???
じいちゃんはなんか卑怯くさい気がするから使わないなあ
0829ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 08:12:16.28ID:???
フリーザ戦で悟空に界王拳使わせる時だけじいちゃん使ってるな
Zのカードなら先制できるんだろうけど不安だから
0830ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 08:12:16.60ID:???
Z時代にはまともに登場すらしてないじいちゃんが切り札になる不思議
0831ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 11:48:32.69ID:???
切り札どころか爺ちゃんゲーだからな
反則カードの割に高くもないし気軽に手に入る
0832ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 11:49:41.89ID:???
ピッコロが４０クレ
悟空が５０クレもするなら、じいちゃんは８０ぐらいでも良かった気するな
0833ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 13:27:32.02ID:svk2nvKn
age
0834ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 17:27:05.87ID:???
じじいの必中効果使っても、ダメージが低いと必殺技がカスり演出になるんだよね
動けてんじゃん、避けられてるじゃん、とツッコみたくなる
0835ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 17:38:39.79ID:???
微動だにできなかったら舞空術で浮いてることもできない気がするし
思うように動き回れない程度の状態だとか適当に解釈すればええやん。
0836ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 18:14:33.78ID:???
フリーザのBPを正しく確認してみた（スカウターチート使用）

第一形態　400000（ネイル戦）
第一形態　530000
第二形態　1000000
第三形態　1550000
最終形態　1700000（悟空合流前）
最終形態　3000000（悟空合流後）
最終形態　4500000（パワーアップ）

チートかバグで最終フリーザを仲間にしてみたら
「パワーアップ」ってのは何回でもできるのね
2回目は675万になった
0837ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 18:25:46.17ID:???
にしても少なすぎるよなあ…
原作じゃ1億2000万はあるのに
0838ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 18:27:09.47ID:???
復活した悟空が30万未満とかないわｗ
普通に300万いくってのｗｗｗ
0839ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 18:28:11.27ID:???
ゲームのためとはいえ原作を蔑ろにしてほしくはなかったなあ
0840ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:02:34.92ID:???
大全集は原作じゃない
0841ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:12:58.98ID:???
上の方でも言われてるけど大全集の1億とかのが変なんだよ

悟空にしたって素で数十万は特におかしいわけじゃないぞ
界王拳で200万越すんだし
0842ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:16:57.88ID:???
じゃあ悟飯・ピッコロ・ベジータとの差はどうなんのよ?
悟空のほうが弱いのはやっぱりおかしいよ

悟空30万　ベジータ200万

この差のまま超サイヤ人になったらバランスブレイクもいいとこだ
復活悟空300万がいちばん自然だと思うけどね
0843ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:18:16.96ID:???
>>842
>>482-505
0844ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:21:59.71ID:???
気のコントロールとかの底上げが省略されてるだけで
基本値自体は悟飯ベジータピッコロらも同じくらい低いんだと思うよ
悟空は界王拳も使えるからガチ基本値ってことで
0845ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:28:02.12ID:???
だったら超サイヤ伝説でも
悟空以外も界王拳システムにすべきだろ
全然説得力ない
0846ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:29:09.83ID:???
だからゲームの都合で界王拳以外は省略されてるだけだろってこと
別に不自然でもなんでもない
0847ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:31:04.33ID:???
その「界王拳以外」が原作にはないから不自然なのに
本気でいってんの?
0848ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:32:33.43ID:???
釣りだろ　「界王拳以外」なんて
0849ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:32:53.57ID:???
>>845
悟飯・ピッコロ・ベジータは基本的にコントロール底上げ前提での数値
悟空はほぼ一貫して界王拳を前提に考えた数値で元々通ってる
0850ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:33:47.08ID:???
流石に約９万から３００万にパワーアップはスタッフも考えにくい
0851ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 19:34:06.63ID:???
>>847
気のコントロールで戦闘力上げるのは界王拳が出る前からあるぞｗ
0852ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 20:12:50.47ID:???
バランスのためにサイヤ人編はあえてBPは基本値を採用してるが
サイヤ人編以降だと悟空以外はコントロール状態BPでほぼ一貫。
悟空は界王拳で上げることを前提に出された基本数値で一貫。

だからフリーザ戦で、他の連中はBP100万いってるのに
悟空だけBP26万なのがアレ？って見えてしまうだけだな。

界王拳が特別にシステム化されてなきゃ、最初から200万以上の
トップBPで登場してただろうよ。同じく他の戦士も気コントロールが
システム化されてたら悟空未満の数万～20万のBPだったはず。
0853ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 20:29:20.20ID:???
最終フリーザの戦闘力が1億2千という推論も
悟空が他の連中より弱いわけがないって考えからきてるよな

界王拳なしの基本値が高いと必然的に相手となるフリーザの戦闘力も跳ね上がる計算になっちまう
0854ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 20:36:20.41ID:???
>>813
♪わーすーれーちゃー　いーないかーい
0855ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 20:41:56.98ID:???
Z戦士にも敵キャラの持ってた「パワーアップ」っていう技があれば
>>842のような誤解を与えることも無かっただろうな

悟飯・ピッコロ・ベジータらのBPはコントロール状態（MAXパワー）での数値なのに対し
悟空だけ界王拳システムのために、MAXじゃなく素の数値で表記せざるを得なくなる
0856ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 20:43:49.46ID:???
ていうか反動もなしに10倍いけることにちゃったのがまずかったな。
どんなに頑張っても5倍までしか使えないし反動がなくなることはない
ということにしとけばまだマシだった。
0857ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 21:27:57.90ID:???
「１０倍くらいなら耐えられる」と言ってたから
耐える事は出来るが、反動は結構あるということかも知れない。
だからそこまでむやみには多用できないとか。
ギニュー戦で力を抑えながら闘ってたのも恐らくそのためだろう。
結局大ダメージ食らったから無意味だったけどｗ
0858ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 21:51:08.73ID:???
10倍でその程度で済む時点でおかしいけどなw
普通はただ全力で戦い続けるってだけでもきついことのはずなのに
そこからさらに何倍もの力出すとか血反吐はいてもおかしくないレベル。
0859ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/21(日) 21:54:59.65ID:???
>>836
成程、パワーアップの効果はBP×1.5か
0860ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/22(月) 00:34:30.54ID:RzRFNLSp
全てはＶジャンプのせい
作者はとっくに戦闘力って概念を消したかったのに無理に数値化しようとし
セルやブウの戦闘力まで出そうとし出した数値も本当に作者が言ったのかも怪しい
鳥山はめんどくさくていいよ好きにやってくれ
と言いそうだからな
0861ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/22(月) 00:53:41.54ID:???
そもそも超サイヤ人の戦闘力50倍からして「そんなに高くないかなと思ってました」とか言ってるしなｗ
0862ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/22(月) 03:18:15.80ID:???
やりすぎたんだ
0863ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/22(月) 07:25:27.53ID:???
界王拳使える悟空が超サイヤ人になったら素の500倍だな
0864ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/22(月) 12:11:31.52ID:???
超サイヤ人の戦闘力50倍とか原作のどこにも言及されてないしな
20倍より↑ってだけで
0865ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/22(月) 14:08:35.43ID:RzRFNLSp
だいたい５０倍なら

セル戦では界王拳６０倍ぐらい使えるだろうから
超化する意味ないしな
0866ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/22(月) 17:30:55.69ID:???
？
0867ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/22(月) 22:00:22.17ID:???
悟空にとっては技として習得した界王拳より
サイヤ人の潜在能力である超化の方が無理がなくできるとかあるんでないの
0868ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 01:54:36.47ID:???
もしフリーザが1億2000万なら、ギニューの1000倍だな
ナンバー2の実力がトップの1000分の1しかないって
ずいぶんいびつな構成の組織だよな
0869ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 11:06:34.49ID:???
億とかヴぁかの見解だから無視しとけ
0870ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 14:26:00.51ID:???
以前こんな数字を見た
復活悟空24万
10倍界王拳240万
20倍界王拳480万
超悟空　590万

フリーザ1　53万
フリーザ2　106万
フリーザ3　212万
フリーザ4　424万
フルパワー 530万
0871ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 15:05:54.83ID:???
きれいだし破綻も感じられないな。いいなそれ
0872ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 19:12:08.91ID:???
20倍界王拳よりフリーザ4のほうが強いだろ
0873ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 19:18:48.94ID:???
半分くらい力をだしたフリーザ４に20倍界王拳で歯が立たないのにその程度っておかしい
0874ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 19:54:02.79ID:???
20倍界王拳ゴクウは一時的にではあるがフリーザを圧倒してる
フルボッコされてるのは反動でパワー落ちてから
0875ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 19:56:30.93ID:???
20倍界王拳悟空に対して言ったフリーザのセリフの真偽次第でもあるけど
本当だとしたら20倍で圧倒したのは単にフリーザの油断か手加減でしかないと思う
0876ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 20:13:58.23ID:???
半分は１０倍よりも上ってだけで。２０倍なら７～８割くらいまで届いてそうだが
0877ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 20:55:49.71ID:???
フリーザはマッチョにならなくても瞬間的には70%は出せるのが確定しているので、
それで20倍の右ストレートを避けて、かめはめ波を押さえ込んだ可能性はある。
しかし、70%を確実に出させた証拠はないので、20倍界王拳悟空の戦闘力はフリーザの50～65%程度の範囲ということになる。

しかし、フリーザがMAX530万ぽっちなら、その70%は370万だから、20倍界王拳はそれより下回ることになる。多く見積もっても350万。
そうなると、10倍界王拳は170万程度になってしまう。
悟空はフリーザ戦の最初から10倍を使ってないだろうから、ベジータが殺される前にフリーザのビームを弾いたりした時は150万以下だろう。
そうするとと最終変身直後フリーザは140万で、それにボコられたベジータが130万、第三フリーザは120万、
ネイル融合ピッコロ&第二フリーザは110万くらい？
0878ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 22:01:06.83ID:???
フリーザの戦闘力は3000万は欲しいね。
素で200万なのか、気の爆発(笑)で200万になってるのかは知らんが、ベジータが大猿になったら2000万になっちゃうんだぜ。
フリーザ編で理論上最強の戦闘力を誇るキャラが大猿ベジータというのは虚しい。
フリーザが3000万なら、充分にラスボスの威厳を保てる。
0879ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/25(木) 23:07:20.40ID:???
界王拳20倍大猿悟空が理論上最強。
0880ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/26(金) 07:40:41.90ID:???
>>878-879
つか大猿パワーアップを引き出してるのが
気のコントロールだったり界王拳だったりするんだろう。重ね掛け無効って感じで。
まぁ孫悟飯はこのゲームじゃ、システムの都合上100万のまま十倍になっちゃうけどな

そう考えれば3000万もいらんし、450万でも一応充分にバランス取れてる。
0881ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/26(金) 08:29:17.01ID:???
悟飯のは猿化で10倍になるシステムを利用した、例外のお遊び要素みたいなもんだからな
本来は界王拳や気コントロールで大猿化しても倍率が重複して意味無いんだと思う

基本BP1000のサイヤ人がコントロール（界王拳）で3000になったとして
その状態で大猿化しても30000じゃなく、1000×10の10000になるみたいに

最終段階のベジータが猿化しても、2000万になるどころか
気コントロールの最大値よりむしろ低い数値になるかもね
0882ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/26(金) 11:50:06.28ID:???
体力によって戦闘力減るのが無いから
ベジータ戦の大猿化はそのまま10倍にすることで
擬似的に再現してるんだろうな
0883ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 00:44:52.70ID:???
ベジータがリクームにやられて復活　60000
ベジータが気のコントロールで（5倍）300000　フリーザは530000だがフルパワーでは無かった

フリーザ変身で106万、ピッコロ界王星修行で20000程度。ネイルと融合して22,3万ほど。
ピッコロ気のコントロールで（5倍）110万以上。

フリーザ変身で155万、ベジータ復活で20万ほどに躍進。

フリーザ最終300万、ベジータ気をコントロール（10倍）200万で超サイヤ人と勘違い。
悟空復活で18万、10倍界王拳180万で20倍で360万。

フリーザフルパワー450万、超サイヤ人500万。


ピッコロはとこもかくベジータはサイヤ人だから大猿での戦闘力10倍の潜在能力があるのでそれを
意図的に引き出したと思えば辻褄が合う・・・・・？
0884ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 02:42:15.12ID:???
200万のベジータがフリーザに弄ばれて、尻尾で首吊りされた末にケツを殴られて勝ち目なし、エネルギー波を視認はできる
10倍界王拳で180万の悟空がそのフリーザからあっさりカウンター取って、エネルギー波を弾いてフリーザが驚愕…

これじゃ、辻褄はあわないな
しかも、悟空とフリーザは途中から「ウォーミングアップは終わり、本気で往こうか？」「オラもだ」と抜かしている
よって悟空がベジータの死亡直前からいきなり10倍界王拳を使っていたとは考えがたい
おそらく、「まだかなり力を残している」「バレたか」の後、50%フリーザに圧倒された後からが10倍だろう
何が言いたいかと言うと、ベジータが死んだ時は界王拳なしor低倍率の界王拳状態を保っており、その状態でもベジータを上回っている、ということだ
仮にベジータを150万と低く設定した場合でも、悟空は界王拳なしor低倍率で200万は硬い
こうなるとフリーザが瞬間的に出せる限界である70%以下相当の20倍界王拳で400万以上は間違いなく確定する
フルパワーフリーザが500万以下というのは有り得ない
0885ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 02:59:25.83ID:???
20倍界王拳は50%フリーザにアタックした際、被弾後のフリーザはしっかりと目線を悟空に向けて追撃を避けているので、
20倍界王拳は50%フリーザ以下とも推測できるが、逆にかめはめ波の撃墜には時間がかかっているためどちらが上とは言えない
よってほぼ同等として扱うことにする

700万…フルパワーフリーザ
500万…70%フリーザ（20倍界王拳かめはめ波を撃墜時は70%か微妙、元気玉に押し切られ時は全力なのでほぼ70%確定、時間稼ぎの為に放った衝撃波は本人談で確定）
350万…50%フリーザ、20倍界王拳悟空
175万…10倍界王拳悟空「こいつハッタリじゃねえ」の直後
160万…ウォーミングアップモードの悟空とフリーザ
150万…ベジータを殺し、悟空にエネルギー波を弾かれた際のフリーザ
140万…ベジータ
130万…ベジータに「見えてるぞ！」と言われた、最終変身直後のフリーザ
120万…第三フリーザ
110万…ピッコロ&第二フリーザ

以上は最高にデフレした場合の一例
このように、かなりがんばって低く見ても、フリーザの下限は最低でも700万だと思われる
0886ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 03:49:19.88ID:???
ゴクウはフリーザの所いく時点でカイオウ権使ってるんじゃ？
近いと言っても早すぎだろアレ
0887ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 10:13:00.03ID:???
ゴクウがフリーザの所にいくときだけは、一切エンカウントしないよね
それまでが鬼エンカウントだっただけに、快適すぎてワロタ
0888ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 11:00:30.98ID:???
一切エンカウントしないのは一瞬でついたことを表現してるんだろうな
0889ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 11:02:27.69ID:???
最後のフリーザと悟飯のとこに悟空が行くシーンって場所が変わることってあるの？
左側が海じゃない平原に二人が立ってるのを一回だけ見た気がするんだけど
0890ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 11:05:26.39ID:???
しかし実際は
危機に陥っている悟飯らを待たせて
カード屋をじっくりと物色したり
フリーザ様に界王拳を使う前に殺されないようZ必Zを入念に準備したり
界王拳を持続させるために岩を10回砕いているのであった
0891ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 12:29:32.37ID:???
そこら辺はRPGなんだし別に変だとは思わなかったなぁ
フリーザから逃げ回りながら重力修行する激神よりは自然だった
0892ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 13:45:44.92ID:???
自殺ゴクウは何回見ても吹くｗ
0893ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 14:28:54.91ID:???
>>885
＞350万…50%フリーザ、20倍界王拳悟空
＞175万…10倍界王拳悟空「こいつハッタリじゃねえ」の直後
＞160万…ウォーミングアップモードの悟空とフリーザ

ここはもっと低く見積もれる
フリーザから見た場合は170万と150万は倍率的にも違うので
0894ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 15:09:35.78ID:???
あくまでフリーザ450万で不自然か否かなので
他の数値はこのゲームに準拠しないとして

4500000　フリーザ（100％）
3245000　悟空（20倍界王拳）
3150000　フリーザ（70％）
2700000　フリーザ（20倍悟空を見てからかめはめ波を受けるまで。約60％）
2250000　フリーザ（50％）
1770000　悟空（10倍界王拳）
1500000　フリーザ（手加減）
1475000　悟空（8倍）
1400000　第3フリーザ
1350000　ベジータ
・・・
295000　悟空（基本値）

こんくらいでも充分通るんじゃないか？
ベジータは限界の力でせいぜい140万だが、悟空は150万未満でもまだ全然余裕がある。
フリーザ体感で考えると前者はすぐ息切れで格闘にもならないが、後者はそれなりに遊べる

なんか凄く引っ張ってるし、専用スレ立ててやった方がいいか。
「【戦闘力】超サイヤ伝説のフリーザ約500万【議論】」てスレタイで
0895ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 15:33:13.61ID:???
フリーザのフルパワーについての意見は

①1億2000万派　　公式だよ派、大全集派、スパキン派、悟空は界王拳なしでもベジータより強いよ派、フリーザ様の戦闘力は高ければ高いほど良いよ派
②3000万派　　大猿ベジータより強いよ派
③1200万派　　漫画サロンテンプレ派、悟空はフリーザ編の最初から10倍界王拳だよ派
④1000万派　　キリが良いよ派
⑤700万派　　　デフレ派
⑥530万派　　　第一形態の10倍が妥当だよ派
⑦450万派　　　超サイヤ伝説マンセー派

こんなもんか、今まで目撃したのは
0896ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 15:38:40.82ID:???
>>895
派の説明に偏りがあって悪意があるなそれ
0897ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 15:45:02.52ID:???
スパキンに戦闘力とかあんの？
0898ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 15:47:35.83ID:???
①1億2000万派　　大全集派
②1000万前後派　　漫画サロン派
③500万前後派　　　極限デフレ派

>>895を訂正した。だいたい大きく分けてこのくらいの派閥だと思う。

超サイヤ伝説が好きだからとかじゃなく、極限でのデフレで考えて
このゲームと同じ発想に収斂したってだけ
0899ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 15:52:16.52ID:???
>>897
スパキンメテオにおけるフリーザの解説で全力1億2000万と明記してある
バンダイは公式設定はきちんと受け入れながらも、ゲームバランス的には450万を採用した柔軟性のある企業なのだ
0900ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 16:06:47.83ID:???
感覚的にはパワーアップフリーザって450万もあるようには感じないな
最長老使った超ピッコロでも普通に戦えるし
数値とか知らなかった当時は、これ本当にパワーアップしてるのか？とさえ思った
0901ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 16:13:08.92ID:???
>>900
誰かを生贄にすればすぐ超化できるし、HPが無駄に高いだけだからな。
むしろ不意討ちの超ベジータのがよく全滅したｗ
0902ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 16:20:56.34ID:???
最終フリーザは1.5倍補正があるから
パワーアップ前のBPは実質450万で、パワーアップ後が675万なんだよね
0903ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 16:23:44.04ID:???
というか数値上の戦力差も、このゲームでさえ
まだまだ控えめな方だからな。
しかもカードとかあるので原作に比べるとぬるい。

このゲームは1000ちょっとの連中が複数でかかれば
4000をなんとか倒せるバランスだけど、原作だと本来は
戦闘力が3倍差以上の相手なんて複数だろうと手も足も出ない。
0904ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 16:26:51.95ID:???
HPが無駄に高いし1.5倍どころじゃないと思う

ボス補正とか味方側のHP＆カード補正を除いて
基本的には当事のカード等のバランスなんだろう
0905ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 16:46:34.11ID:???
原作より生ぬるい戦力差になるから
フリーザにボス補正が必要なんだろうね。
本来じゃ156万VS225万は無理ゲー
0906ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 16:55:08.09ID:???
Z戦士にはもっと強烈な補正があるがなw
0907ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 17:02:05.08ID:???
だからせめてボス補正が必要になるって話だろ
0908ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 17:09:41.87ID:???
【戦闘力】超サイヤ伝説のフリーザ約500万【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1314432296/l50


なんかキリがなさそうなんで立てといた
こっちでやってくれ
0909ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 17:16:40.54ID:???
界王拳＝「基本BP×（倍率×0.5＋1）」

ゲーム一本に採用されただけの独自の式を原作に適合しようとするのは馬鹿過ぎる
たしかにゲーム専用の戦闘力スレに移ってもらうのが一番だな
0910ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 17:36:52.22ID:???
>>884
そもそもベジータは復活してせいぜい15万、気を高めて150万くらいで第3形態フリーザ以下
だったのかもしれない。第3フリーザも155万といってもピッコロを圧倒した時はフルパワーを
出しておらず120万程度と考えれば辻褄が合う。
最終フリーザ450万でベジータをいたぶった時はせいぜい4割で180万。悟空は到着最初は
ウォーミングアップで170～180万程度。10倍200万で225万フリーザには通用せず。
フリーザ70％315万、界王拳20倍悟空が400万で上回る。
悟空超化で500万、フリーザフルパワーで450万。これならどうだ？
0911ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 17:37:23.83ID:???
>>909
いや、そもそも界王拳の倍率はスカウターで図った数値と
同じ倍率になるって説明や描写などは一度もないので
このゲームの計算式に限らず独自で考えるってのもアリだと思う
0912ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 17:38:51.86ID:???
>>910-911
レス貼っておくから向こうでやれ。
いい加減うざい
0913ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 17:48:32.60ID:???
そもそもこのゲームのダメージ計算式はカードの星が同じ場合

16×攻撃側の攻撃力（基本4）÷相手側の防御力（基本6）×攻撃側のＢＰ÷相手側のＢＰ

同じ戦闘力同士で攻撃した場合はダメージは11対11となる。片方の戦闘力が倍になると
ダメージは21対5と格差が4倍になるので戦闘力倍の差は4倍の差になると考えていい。
これが10倍ともなると相手とのダメージ格差は100倍にもなり全く勝負にならない。

つまり10倍の戦力差になるには戦闘力が3倍ちょっとで可能、20倍なら4,5倍程度で可能になる。
0914ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 17:50:59.51ID:???
>>913は誰へのレス？
0915ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 17:51:26.32ID:???
>>911
しかし20巻の3倍界王拳で悟空の戦闘力が8000から22000以上になってるのでそのままの倍率計算でも
間違ってはいないような。
0916ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 17:54:21.97ID:???
【戦闘力】フリーザ450万を原作に無い独自の計算式を勝手に作ってでも正当化するスレ【議論】 はこちらでよろしいでしょうか？
0917ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 17:57:38.29ID:???
>>915
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1314432296/8

>>916
そもそも原作中に戦闘力倍率の説明が存在しない
0918ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 18:26:27.84ID:???
そろそろゲームの話題に戻ろうか
0919ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 19:26:12.02ID:???
ゴクウカード高すぎ
0920ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 21:46:37.14ID:???
どうせ性能がクソで買うことはないんだ、拾ったら高く売れると考えようじゃないか
0921ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/27(土) 23:50:12.46ID:???
チチカードと組み合わせるとZZの必殺技カード作れるけど
うっかり先にチチカードから使っちゃうと悲惨だよね
0922ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/28(日) 00:11:16.73ID:???
リメイクなり続編なりほしいよなあ。
セル戦でサタンカードを使って悟飯覚醒とか。
0923ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/28(日) 00:13:30.78ID:???
セルゲームまであるとすると、裏ボスには間違いなくブロリーが出るな。
「超サイヤ伝説」のタイトルにもぴったりだし
0924ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/28(日) 00:20:26.20ID:???
セルジュニアでクリリンとかヤムチャらが全滅する様子しか思い浮かばねえぞｗ
0925ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/28(日) 02:18:01.91ID:???
天さんの新気功波でセル足止めがミニゲームに
0926ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/28(日) 07:37:21.28ID:???
>>922
16号カードじゃね？
0927ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/28(日) 13:30:58.93ID:???
仙豆カードがないのは納得いかぬ
0928ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/28(日) 15:23:39.47ID:???
仙豆はカリン様だからな
0929ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/28(日) 17:57:03.84ID:???
そうか神様よりカリン様のが効果高いのは仙豆を意識してのことか。
0930ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/28(日) 18:16:36.97ID:???
そういえばFC版には仙豆あったよな
連打して仙豆育てるミニゲームを思い出した
0931ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/29(月) 01:28:30.95ID:???
ポルンガカードで願い事を二つかなえてから売れば大もうけじゃね？と思ったら
願い事ひとつかなえるたびにしっかり値段下がってくのな
バグだらけの癖に妙なとこしっかりしたゲームだ
0932ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/29(月) 19:41:57.75ID:M+977Woh
ポルンガはチートすぎ

しっぽと月選んだ奴はバカ

ニコ動で徳界王の超サイヤ伝説の動画最終回みるとわかる
一気に場をしらけさせた
0933ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/29(月) 20:03:39.85ID:???
ポルンガなきゃクリアできないわけでもあるまいに
0934ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/29(月) 20:20:21.44ID:???
ポルンガのとりかた最近しったわ
0935ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/29(月) 20:28:19.46ID:???
安易にチートとか言うやつ増えたな
0936ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/29(月) 21:12:28.23ID:???
ポルンガの方が実用性があるが、やりこむなら月と尻尾を選ぶのもありじゃない？
LV1UPは経験値稼げば良いだけ、全カードZ必Zはチチとかでそこそこ代用が効くし、代替品がなくて面白いのは敵HP半分くらい

LV48の悟飯＋最長老→月と尻尾の組み合わせは
最終フリーザには無力だけど、超ベジータ戦では中々強いしね
0937ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/30(火) 08:22:37.19ID:???
滝口順平さん亡くなったらしい

ゲーム関連スレでどこも触れなかったのであえてここで語らせてもらった
0938ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/30(火) 21:37:05.40ID:???
あの世にはピチピチギャルもいっぱいおるしのう
0939ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/30(火) 22:00:14.68ID:???
>>938
なぜかイスラム教が頭に浮かんだ
0940ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/08/30(火) 23:04:13.25ID:???
全盛期のオードリー・ヘプバーンや夏目雅子なんかもいるんだぜ、きっと
0941ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/02(金) 22:32:54.48ID:LJe+FPTR
フリーザや超サイヤ王子にまでＨＰ半分効くのはやりすぎたな

ＨＰ半分→五枚ＺＺ必を一番強いキャラに使わせればあっという間に終わるし

まぁ一番やっちまったのはじいちゃんだろ
安いのに動き封じるは外れないわ
せめて二枚か三枚しか手に入らないレアカードにすれば良かったのに
0942ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/02(金) 23:20:08.11ID:???
行動回数を1つ減らす、重複使用不可　くらいでも良かったかもな
2回行動のボスは1回行動になる感じで
0943ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/03(土) 13:20:31.64ID:???
激神フリーザスレないのか…
0944ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/03(土) 15:47:12.58ID:???
強襲サイヤ人のスレはあるのに
0945ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/03(土) 17:05:34.54ID:???
激神はつまらないからしょうがない
0946ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/03(土) 18:51:50.23ID:???
どれどれと思ったらただのクソスレじゃねーかｗ

FC総合スレはしかしなんでまたあんな急に静かになったんだ
0947ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/03(土) 21:22:04.65ID:???
クロゲの話が禁止になったから
0948ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 08:52:45.99ID:???
戦闘ダルいなあ･･･
0949ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 12:11:03.08ID:???
ウーロン逃げが基本
0950ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 16:06:36.12ID:???
戦闘ダルいって…
ドラゴンボールから戦闘とったら何が残るんだよ
0951ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 17:39:03.37ID:???
ドラゴンボール捜しの冒険。
0952ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 19:22:50.54ID:???
それやりたきゃファミコンジャンプ2やればいいよ
0953ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 19:32:28.46ID:???
ゆとりはRPG好きを自称しておきながら平気で戦闘ダルイとか抜かすしなｗ
0954ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 19:54:12.53ID:???
戦闘ダルイつってもこのゲームの場合は難しいって意味じゃなくて
戦闘アニメが・・・
0955ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 20:01:19.68ID:???
原作知らないでエンカウント高いって言うやつと同レベル
0956ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 20:12:35.76ID:???
原作でエンカウンとなんてあるか？
0957ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 20:19:50.51ID:???
>>954
アニメがいいんだろ？お前みたいな奴はRPG向いてないよ
0958ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 20:22:00.99ID:???
>>956
頭固いな
0959ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 23:07:45.84ID:???
テンポのだるさと楽しさを併せ持つのは
このゲームくらいだろうな

なんとか耐えられるのはあのBGMのおかげ
0960ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 23:14:23.33ID:???
じゃあ音だけ聞いとけ
0961ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 23:39:51.49ID:???
BGMと戦闘テンポの相乗効果がいいって話だろう

音楽だけ聴けばいいっていうのは何かズレてるぞ
0962ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 23:53:35.41ID:???
は?音無しでは戦闘が耐えられないってグチってるだけじゃんｗ
じゃあ音だけ聞いてろとなる。
0963ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/05(月) 23:57:17.18ID:???
>>962
なんで「音無し」が前提になってるん？

そうじゃなく戦闘テンポとBGMの相性がいいってこと
0964ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:00:59.26ID:???
流れ見ろよ。どこで戦闘テンポと音の相性とか出てるんだよ
0965ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:02:37.97ID:???
>>964
>>959の「しかし戦闘アニメのあのテンポはだるくもあるけど楽しくもあるな」
という感想からの流れに過ぎないだろ
0966ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:03:50.39ID:???
そんなにイライラするなら止めちまえ。
DBのRPGなんて他にもいっぱいあるんだし
0967ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:07:23.87ID:???
だから>>959でお前は、BGMがあるお陰で戦闘がなんとか耐えられると言ってるな？
じゃあ邪魔な戦闘は省いて音だけ聞けばいいじゃんｗ
0968ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:10:11.78ID:???
>>967
「相乗効果」でだるくもあるが楽しくもあるってこだろう
あの独特のテンポとかリズム感の戦闘にマッチしてる感じでな

戦闘だけだとテンポ長すぎ多すぎてだめ、BGMだけだとゲームじゃない
両方あるからこのゲームらしい楽しみに昇華されてる
0969ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:14:12.01ID:???
BGMがあるから何とか耐えられる、とか最大の侮辱だろｗ
もちろん音は良いが、それ以上にこれの戦闘は良いんだよ
2Dでここまで表現しているDBゲーは今でも無いくらいだ

それを理解できない、楽しめない奴がこのスレにいるとか
理解不能なんだが？ｗ挙句の果てにダルイとか抜かし出すｗ
つまりプレーする必要がないのに、諭されたら変な言い訳ｗ

なんなんだこのゆとり？
0970ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:17:25.66ID:???
>>969
戦闘が多すぎる長すぎるのはその通りだろ
ただあの戦闘の独特のリズム感はなかなか癖になるものがある
その癖になる感じが戦闘BGMによって、長さダルさを耐えうるものにしてる
0971ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:18:59.03ID:???
この程度の戦闘でテンポ悪いとか、ダルイだとか抜かすゆとりはお取引下さい
いっぺん強襲サイヤ人をクリアしてから来いやぼけｗ
0972ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:19:13.52ID:???
>>969
別に楽しくないとは言ってなくないか？
ただ圧倒的に長い上にエンカ率高いから
耐え難いものもあるってことだろ。
0973ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:25:55.93ID:???
>>954でアニメが・・・と言ってるじゃんｗ
エンカウントの話をするなら、最初から戦闘がダルイとか
言わずにエンカが多すぎと言えば良いだけｗ

あとエンカの多さは音以上にアニメーションが手助けしてる
だろうがｗ耐え難いどころか、多ければ多いほど良いわ
戦闘シーン見るためにこのゲームやるんだからな
0974ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:28:17.93ID:???
どうでも良いけどこんなタイミングで加速するんだからちゃんと次スレ立てろよ
0975ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:28:27.07ID:???
>>973
？
>>954の意味で>>959を言ってるんじゃないんだが
0976ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:29:56.56ID:???
テーレッテテテレレテーレッテーレー♪

ドガッゴンガガガッゴッゴン　ゴー　ガン

テキが　あらわれた！
○○が　××に　コウゲキだ！
せんいんを　あいてにするぞ！


↑
こういう感じが何か様式美って感じで良いよね
ってことじゃないのか？
0977ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:32:05.25ID:???
＞なんとか耐えられるのはあのBGMのおかげ

つまりBGMがないと耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いてれば何も耐えなくていいぞｗ
0978ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:33:59.49ID:???
>>977
>>963
0979ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:36:10.36ID:???
＞なんとか耐えられるのはあのBGMのおかげ

つまりBGMがないと耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いてれば何も耐えなくていいぞｗ

0980ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:36:30.09ID:???
>>979
>>963
0981ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:37:38.84ID:???
＞なんとか耐えられるのはあのBGMのおかげ

つまりBGMがないとこのゲームに耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いてれば何にも耐えなくていいぞｗ
0982ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:40:12.42ID:???
>>981
>>963
0983ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 00:45:24.81ID:???
ただ音と戦闘の相性が良いと主張するならそれで良いじゃん
別に、俺はそれは否定してないだろ？

なのにわざわざ俺のレスに反応し続けてるのは何故なんだろうなあ～？ｗ
もしかすると図星で、何とか誤魔化そうとしてるのかなー？ｗｗ
0984ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:05:35.38ID:???
>>983
>>959ではアニメがダメとか言ったんじゃなく
あのテンポの長さがエンカ率の多さと相俟って
だるく感じさせてしまうってことを言ってるんだろ

過去スレでもよくあがってる、「クリリンの拡散E波の
存在が助かる」とかそういう話をしてんだよ

レスに反応しつづけるのは、そのレスが俺の言いたいことと
すれ違ってるからだろが、音だけ楽しめとかアホかと
しかも何度も同じことを・・・
0985ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:27:05.53ID:???
＞なんとか耐えられるのはあのBGMのおかげ

つまりBGMがないとこのゲームに耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いていれば何にも耐えなくていいぞｗ
0986ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:30:17.70ID:???
>>985
>>963
0987ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:33:00.63ID:???
しかもまたボロを出してやがるｗテンポの長さが高エンカと相まって？
結局、戦闘自体ダルイんだろうがヴぉけｗｗ俺が言ってる通りじゃねえかｗｗ
0988ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:35:14.51ID:???
この戦闘アニメのテンポが悪いとか抜かしちゃうゆとりはお引取下さいｗ
音だけ聞いてろヴぉけｗｗｗｗ
0989ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:35:57.48ID:???
>>987
テンポの長さがエンカ率の多さでだるく感じさせられるのと
戦闘自体がだるいこととは別問題だぞ？
しかもそれは「BGMだけ聴けばいい」ことにならん
0990ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:38:47.64ID:???
>>988
＞この戦闘アニメのテンポが悪いとか
戦闘アニメのテンポ自体は長くはあるが悪いわけじゃないってことだろ
>>959で言ってるのはそこじゃない
0991ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:40:34.85ID:???
だーかーらー、戦闘のテンポが長いんだろ？ｗ全然長くねーからｗｗｗ
強襲やってこいってお前ｗこんなんでダルイやら言ってて恥ずかしいよ？ｗ
0992ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:43:00.31ID:???
>>991
強襲よりマシってことは「長くは無い」ってことにはならんぞ
つかそもそも「テンポ長い」というのは他作からの比較で出したわけじゃないのに
なぜ強襲サイヤ人の話が出てくるんだ？
0993ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:44:09.39ID:???
ゆとりが自己正当化に必死ｗこれだけテンポがー、エンカがー言ってて
しがみ付いてるのが笑えるｗｗｗ


BGMがあるから何とか耐えられる(ｷﾘｯ

だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ嫌なら早く止めろカスｗｗｗｗｗ
0994ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:46:06.22ID:???
>>993
じゃあ何を比較に長いと言ってんだお前ｗまさか比較無しに長いも短いもないわな？ｗｗ
どんどん苦しくなっていくねーキミｗｗｗｗ強襲もやった事がないゆとりなんだねえ笑い
0995ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:47:27.29ID:???
面白すぎてミスったわｗｗｗ

>>992
じゃあ何を比較に長いと言ってんだお前ｗまさか比較無しに長いも短いもないわな？ｗｗ
どんどん苦しくなっていくねーキミｗｗｗｗ強襲もやった事がないゆとりなんだねえ笑い
0996ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:48:11.43ID:???
>>994
何はしゃいでるのか知らんが、このゲームのエンカ率及び
テンポが長いってのはよく聞く意見だぞ。
雑魚戦面倒で拡散エネルギー波助かるわーって意見あるんだし。
0997ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:49:31.77ID:???
このゲームをその部分で否定してるんじゃなく
それを補ってあまる魅力があるってことを言いたいのにねぇ

まぁ草生やしてる人はスレ荒らしたいだけなんだろうけど
0998ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:52:23.17ID:???
>>996
それでもBGMが無いと耐えらない！！って言うほど長く感じてるのは
殆どいないよねえｗプレーしててしんどいだけでしょ？ｗ
0999ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:53:02.82ID:???
エンカ率低くないとかテンポ長くないとかさすがにそこは擁護できんだろｗ

音楽と戦闘テンポとか楽しいし、他にも見るべきところがあるから
長く愛されてるんであって。
1000ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2011/09/06(火) 01:53:28.16ID:???
>>998
しんどくはあるが楽しくもあるだろ
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