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新生レトロゲーム専門お絵描き板 part.3

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0001ついに念願のスレを立てたぞ！2005/05/25(水) 20:53:16ID:l1LbbpGb
絵板
http://w3.oekakies.com/p/digdug/p.cgi
うｐ板
ttp://melcgip.hp.infoseek.co.jp/oekaki/cgi-bin/imgboard.cgi
保管庫（凍結中）
ttp://melcgip.hp.infoseek.co.jp/oekaki/index.html
保管庫ミラー
http://retrogames.jog.buttobi.net/

ローカルルール（保管庫から転載）
●基本的にゲームの絵の対象は2chのレトロゲーム板とほぼ同じです
◇PCゲーム：Windows3.1(98DOSゲーム含む)まで
◇コンシューマ：SFC(3DO、PC-FX含む)まで
◇アーケード：90年代前半頃(下向いていた頃)まで
●上記以外のゲームの絵は基本的には削除しませんが保存もしません
●あまりにもゲームとかけ離れてる絵は保存無しか削除対象になります
●コメント欄に「保存無しで」等書いて頂ければ保存はしません
●強制ではないですがゲームタイトルを書いてもらえると管理人は助かります
このルールは追加・変更等があります
0743ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 10:47:45ID:???
バハムートラグーンの煽りは無視した方がいいんじゃないの？
他の絵師さんのスレにまで飛び火して迷惑だと思う
0744ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 10:57:58ID:???
さあなあ。
ああいうタイプが他の絵師妬んで
ここで追い出し工作をやっていたのかもよ？
0745ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 10:59:49ID:DcxdUZLA
絵を描いてレスもらうより
荒らしたほうがレスもらえるなんて皮肉だしな・・
0746ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 11:00:40ID:???
すまんあげちまった
0747ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 11:06:25ID:???
自分の中ではバハムートラグーン新しい部類になってるからよくわからんかった。

それにしてもなんだか若さあふれるコメントっぷりだ。バハムートラグーンの中の人
0748ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 11:08:52ID:???
でも悪いが、あの程度の絵では五時になっても
コメントは期待できないと思うよ。
0749ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 11:18:34ID:???
普通に上手いと思うけど、ただキャラの絵を描いただけでインパクトがないから
コメントしにくいんじゃないのかな。

せめて1日ぐらいは待って欲しかった。
0750ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 11:46:12ID:???
絵投稿者がコメントする前に割り込んだあげくに、さらに煽りレスする奴って一体。
0751ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 12:13:13ID:???
自分が神絵師だと勘違いしててコメントないもんだから
自暴自棄になったんじゃないの？
0752ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 12:15:39ID:???
騙りだったりして
0753ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 12:27:46ID:???
一日コメントつかないってザラだったけどなぁ
ここんとこのアレ見ると他人のような希ガス

っつかココと絵板の住人が乖離してきたっぽ
0754ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 12:32:31ID:???
絵師にアドバイスしたいんだが
絵を投稿してからコメント考えてると
先レスしたがる馬鹿がいるのでオススメ出来ない
絵を描きつつメモ帳あたりで書いたコメントをコピペした方がいいと思うが
自分はなかなかコメントが思いつかない方なのでそうしてる


まあ、先レス馬鹿が居なくなればいいだけの話なんですけどね…
0755ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 12:40:27ID:???
ここに来て勘違い君が激増。
>>753
あっちでコメントしてる奴は、大半がこのスレの存在も知らないんじゃないの？
0756ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 12:42:20ID:???
>>754
ああ。フライングされたくなからすぐ文字打ち込んで
投稿したんだけど、前回は数秒差だった。
0757ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 12:59:10ID:???
>753
絵描きは知らない方が良いんだけどな
0758ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 13:20:43ID:???
先レスされただけではなく、描いた絵が先レスした人のものだと思われるのが
一番最低なパターンだからなあ。
ここの絵板じゃないけど数回ほどそういう事があってヘコんだ経験あり。
0759ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 13:25:08ID:???
バハラグの絵の人別に下手じゃなくて上手いと思うんだけど、なんでキレたんだろう。
おかげで台無し。他の人も不愉快にしちゃうし・・・
0760ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 13:34:57ID:???
僕のほうが上手いのに何でレスがつかないんだ～ってキレた
0761ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 14:25:28ID:???
しかし平日の朝っぱらから絵板にヘバりついて
他人の描いた絵に先レスする香具師って一体どういう生活習慣してやがるんだ。
自律神経がイカれてまともな思考すら出来なくなってるんじゃないの
0762ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 14:56:38ID:???
このスレが伸びるのはこういう話題の時だけですね
0763ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 16:53:34ID:???
周りと比べて絵も話の振り方もネタも空気の読み方も性格も態度も
絵に対する情熱も絵に込める魂もゲーム作品に対する思い入れも生活習慣も
全部が下手糞なのが分かってんだからとっとと出直せばいいだけだろ。
0764ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 17:10:38ID:???
あぁ…折角よいふいんき(なぜかh(ry)で進行してたのに荒れてしまうとは…
0765ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 17:12:32ID:???
騙りだと思うんだけど・・・
0766ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 17:19:45ID:???
絵は好きだが本人がアレだな…
騙りだと個人的には嬉しいが
0767ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 17:22:08ID:???
>>764
雰囲気は「ふんいき」と読むのだよ
話がややこしくなるから厨房は黙ってろ
0768ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 17:44:24ID:???
>>767
ﾏｼﾞｶｺｲｲなｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ釣ｗｗｗらｗｗｗれｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗ
0769ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 17:53:17ID:???
ROMってるやつら結構多かったのね
0770ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 18:03:54ID:???
>>769
可愛いレスだな。管理人のみぞ知る自演の実態ってか。
絵板の表示、IP付きに変更したら一気に過疎るだろうな。
長文のレス連続なんてこの２年見た事ねぇよ乙。
0771ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 18:12:32ID:???
管理人って逃亡したんじゃなかったのか？
id見ながらニヤニヤほくそえんでいるとでもいうのかっ？ｳｹﾞｰｯ
そんなことは無いと信じたい、オレは管理人を信じたい
0772ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 18:34:28ID:???
管理人不在だからここまで荒れるってのもあんだろ。
いっそもう一回立て直すか？
0773ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 18:36:47ID:???
＞2005/7/6 (Wed.) 14:59:04
＞レゲーの性質上、ここの板に20代以上の社会人が多いという事を冷静に考えて欲しい。
＞夜勤・在宅勤務・不規則な仕事でもやっていない限り、住人の大半は仕事に行っててレスなんて付けられないから。

でも昼間なのにレスがいっぱいついている件についてｗ
0774ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 18:43:03ID:???
あそこで描かせてもらっている中の一人としての意見ですが、
別にやましいレスなんてしていないので、この際IP表示をしても構わないと思います。

騙り防止のためにトリップ表示、先レス不能な仕様にするのがベストとは思いますが
お絵描きーずの仕様でそれが出来ないのが残念。
0775ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 19:04:49ID:???
収まるまでしばらくIP表示にするのはいいかもね。
・・・って管理人いないし。
0776ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 19:06:58ID:???
>>773
俺は火曜水曜は定休日だ。
0777ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 19:07:31ID:???
次から次へと・・・
この板はジャンプの漫画か！？
0778ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 19:19:39ID:???
しかし、なんだかんだ言ってこのスレは必要なのかなぁ…

このスレがなければ、ここに書き込まれてた書き込みが
絵板に向かってたかもしれんし
0779ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 19:29:58ID:???
とはいえ2chにウォチスレがあるばかりに潰された人やウォッチャーの暴走で完全死亡しちゃった絵板とか結構あるし
2ch外の大抵の絵板では当たり前だがこんなスレないし
ただ、スレ経由じゃない人にはどこまでがレトロ？と迷うことはあるだろうが…
0780ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 19:37:29ID:???
あの板はこのレトロゲーム板から派生したもので、
基本的なスタンスとしてはこの板の住人が書く・見るためのものじゃん

ここなくしたら他のお絵かき掲示板と変わらなくなる。
そしたらあんな管理人がいない寂れた所より他のところで書いたほうがいい。
ということでここがなくなればあそこも存在意義がなくなる。
0781ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 19:47:53ID:???
確かにそうだ…
このスレがあると絵師が叩かれて追い出されるが
このスレがなくなるとこの板でもなんでもなくなり存在意義が無くなる
0782ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 19:50:57ID:???
俺はレトロゲーム好きが集まって描いてくれてりゃそれでいいから、レトロゲーム板にはこだわらないけどな。
0783ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 19:54:00ID:???
じゃあ他のレトロゲーム絵板に行けよ。
0784ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 19:55:49ID:???
意見が違うだけで、そう噛み付くなよ。
0785ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 20:06:27ID:???
２週間ぶりくらいに見てみたら、香ばしい奴がまたやってきたんだな。
こうでないとな、レゲー絵板はよ。荒くれ者たちの溜まり場なんだよここは。
0786ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 20:09:32ID:???
他のレトロゲームの絵板か、ちょっと探してみよう
0787ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 20:50:21ID:???
レスのついてない絵なんてあったか？
0788ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 20:52:10ID:???
すまん
一番レスがついてて気付かなかったｗ
0789ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 20:58:01ID:???
レス数の上限の２０までいったな
0790貴様らに一言もの申す2005/07/06(水) 21:02:23ID:???
くだらぬ。
お前たちの討論は実にくだらぬ。
糞レスつける暇があるなら絵を描け。
0791ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:05:11ID:???
絵
0792ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:06:42ID:???
バハラグの２番目以降のレス、あれ俺じゃないっス。
見てない間にあそこまで荒れてるとは…
偽者のせいでなんか書き込みづらい…
0793ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:09:15ID:???
騙りが暴れたおかげで
描いた絵までぼろくそに叩かれてる俺って一体・・・orz
みたいな状態？
0794ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:12:31ID:???
イ㌔
0795ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:16:10ID:???
荒らしている奴は一体何が気に食わなかったんだろうな。
0796ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:18:23ID:???
>>792
くじけた時が負けだ！ガンガレ！
07977922005/07/06(水) 21:19:47ID:???
やべ、1番目以降だった
0798ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:21:17ID:???
やっぱ荒らしが騙ってたんだな
>>797見て確信した
0799ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:21:20ID:???
ついに絵師たたきがこのスレからあちらに飛び火しはじめたか
0800ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:21:41ID:???
イ㌔
0801ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:25:29ID:???
>>798
詳しく
0802ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:26:14ID:???
人間性を叩いても、絵は叩いちゃイカンな。

>>792イ㌔
0803ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:33:15ID:???
どうせレスつかないから気にせず描きまくるよ俺は
0804ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:48:28ID:???
>792が騙り・・・という可能性は考えられないか？
何が真実かなんてここの板では無意味。何があっても
ふてぶてしく生き残れるかどうか・・・・それだけだぜ
0805ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 21:59:35ID:???
そう、実は804が本物だったりすることもありうる
まったく匿名掲示板は地獄だぜー
0806ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 22:07:38ID:???
絵描いてあれは騙りって言えば大丈夫かな？
にしても相変わらず騙りが多いのかぁ。
便乗して絵まで貶すのもあまりレベルが変わらない希ガス
0807ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 22:08:09ID:???
>>792
夏が近い事もあるせいか、
最近は絵師の名前を騙って酷い事言ったり、先レスしたがる奴が粘着してるようだ。
まぁ気を落とさずにガンガレ。
0808ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 22:13:17ID:???
いこう　―かう 1 【以降/▼已降】

ある時よりあと、ずっと。
「一〇時―は外出を禁止する」

>>やべ、1番目以降だった
＝一番目のレスも792のものではない。
＝792は絵師ではない。


いよいよワケが分からなくなってきたぞう！
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 22:13:52ID:???
騙られたのはたまたまそのときレスがついてない絵だったから
それであんなことされたのかな？
0810ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 22:21:33ID:???
一体何の為に？新手の荒らし？もしまたあんなことされたら絵描き師達はたまらんぞ。
0811ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 22:27:08ID:???
「萌え描かなきゃ帰ってヨシ」の馬鹿が、皆に叩かれまくったから
レトロゲーム絵板そのものに敵意を持って荒らしてるとか。
0812ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 22:34:55ID:???
ケツ絵師の偽サイトのときと同じ匂いがする
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 22:40:58ID:???
↑その表現、うんこのニオイみたいに思えてやだなｗ
08147922005/07/06(水) 22:44:48ID:???
あの絵描いた本人です。紛らわしくしてすみません。

励ましてくれた方々、ありがとうございます。
俺は楽しんでレゲー絵を描いてるのであって、
レス目当てで描いてる訳じゃないっス。

・・・とは言え、今回の事で他の絵師様に迷惑をかけてしまったのも事実。
皆様、本当にすみませんでした。
0815ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 22:48:49ID:???
>>814
正直あなたが謝ることは無いと思うよ。
今後も絵を描いてくれるなら、描いたときちゃんと騙りってことはなしたほうがいいね。
0816ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 23:08:53ID:???
ここのスレ見てない人にそれがしっかり伝わるかが心配だね。

自分も1度、騙られて他の人に酷いコメントされた事があって
かなり落ち込んだ事がありました。

＞「萌え描かなきゃ帰ってヨシ」
そいつかもしれないね…。
0817ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 23:09:06ID:???
>>815
確かにそれが一番良いと思う。
絵描きなら絵で自分だという証明ができるから心強いね。
どんな絵を描いても確実にその人特有のクセやセンスが出てしまうから
（絵柄に限らず色彩感覚、立体・造形の把握能力、線のタッチetc...）
ごまかしが効かない。
0818ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 23:38:12ID:???
　2005/7/6 (Wed.) 20:01:20
いや～素晴らしい駄作です。
コメント同様薄っぺらい塗りと線！瞳とか少し気合
入れたり胸強調したりと頑張ってますが全然萌えません！
これからも頑張って描いてください！
0819ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 23:44:45ID:???
>>818
　や
　メ
　れ
0820ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 23:51:24ID:???
騙ってた人降臨でしょうか
0821ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/06(水) 23:52:42ID:???
だが今回の件で一つ分ったコトがある。
批判を含めた厳正な画力の評価をして欲しいなら
痛いコメントをつける、これ最強
しかしプライドを粉々に叩き潰される危険もあるブロードソード
寺田克也並の画力が無いならオススメできない
0822ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:04:07ID:???
>>821
いやその理屈はおかしい(AAry
0823ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:08:19ID:???
しかし何がやりたかったんだろうね、今回の騙りは。
バハドラ絵師個人に恨みがあるわけなさそうだし・・・
単なる愉快犯か。管理人は本当に何やってんだよ
0824ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:09:09ID:???
管理人逃亡したとか言ってるが
最近の過去ログすら読まない新参者が沸いてるってだけか？

迅速に対応してるぞ。絵板の管理人。
ここも見てるし。
0825ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:10:46ID:???
ちなみに管理人はレスがどこまで荒れようと手は出さない。
絵は消す。スタンスはこれさ。
0826ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:12:27ID:???
今回の件で分かった事は、
絵師を騙り自作自演までして絵版を荒らそうとする屑が一匹まぎれこんでるって事だろ。
しかし騙りまでして荒らすとなると、正直性質が悪いな・・・
0827ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:18:04ID:???
いい加減id表示したほうがいいよマジで
これで何もアクション無いんだったら管理人の怠慢だと思うぞ。
荒らしにアク禁はしてくれてるのかも知れないけど、こうも新しいのが
湧いてくるんだったら、多少匿名性は薄れても荒らし防止策はとった方がいいって。

・・・・荒らしにびびってるわけじゃねぇぜ？（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0828ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:22:06ID:???
何か展開的に最近のお絵かきbbs.comみたいになってきた。
0829ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:32:12ID:???
>>827
アクセス拒否もしてないだろう。恐らく。
クソレス消さずに絵を削除してるだけの行動から推測するに
「荒れても賑やかになるじゃん」とでも思ってるんだろう。

俺は管理人の考えてる事を、こう思っている。
「2chっぽく荒れて匿名バリバリで俺だけ全貌を知ってるうはｗ」
って。絵師が最近二人も消されたのに
何も行動しない事が納得が行くだろう。
0830ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:33:40ID:???
ついに管理人叩きまで始めたかｗ
0831ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:37:23ID:???
ただ一つ言えるのはは、こうしててんやわんやすればするほど
得をするのは荒らしだということだ。
0832ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:45:25ID:???
困ったものだね…
0833ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:52:00ID:???
別に管理人を叩くわけじゃないが
俺ならid表示にする。

もっと言おう。
管理人さん、辞めて下さい。お疲れ様でした。

俺、絵板余ってるのあるから新生レトロゲー板用に使える。
一応参考までに。
0834ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 00:58:13ID:???
つまりそれが目的だったのか
0835ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 01:01:09ID:???
書いた奴が変なレスすると絶対「別に絵も上手くないし」ってレスがあるのは因果律
0836ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 01:02:53ID:???
>>824
絵板の管理人さんってまだ現役だったのか？
ミラー保管庫の管理人さんとは別の人だよね？
0837ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 01:03:42ID:???
以前から絵板を替えたがっている人がいるね
0838ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 01:05:38ID:???
絵板はどうでもいいがこのスレはレゲ２にうつしたい
08398332005/07/07(木) 01:05:40ID:???
>>834
他の意図がある、もしくはあったんだろう。
そこまでして板の管理を横取りしたいとは思わん。
ただ、管理がいい加減過ぎる。本当にレトロゲー好きなのかと。
0840ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 01:11:28ID:???
ミラーの管理人は以前ぷよぷよ描いた人だと脳内想像。
0841ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 01:12:20ID:???
あくまで個人的意見だが
絵板を変えるのは反対だ

絵板を変えると必ず違和感が伴うものだし
なにより今より書きやすい絵板は無いと思う

過去に機能盛りだくさんの新板に意気揚々と引越ししたはいいが
漂う違和感を払拭できずに廃れていった絵板をいくつも知っている


0842ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ2005/07/07(木) 01:16:59ID:???
>>841
ちなみに同じツールだ。
管理人がスレを見て「id表示なんかシネーヨ。」の場合このままだが、
「正直、保管庫も一年放置だしダルイしもう辞めたかったんだよね。」
な場合に参考として。って事だ。興奮するな。
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