北斗の拳・最強キャラ６[病さえ無ければ！]

**本来の後継者** · 03/03/14 04:23

初代
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014586536/
二代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1016717975/
三代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1020252819/
四代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035473227/
五代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045315433/

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/21 22:00

>>339
そうか、ならば跳躍力さえあれば未熟な北斗の拳士でも倒せうるな(藁

>>340
でもデビルは3メートルどころじゃないからね。それよりはるかにデカいわけで。
それどころか踏み付けられたら即あぼーん。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:05

>>330
修羅全部を中堅に入れてるわけじゃない。
前スレで、砂蜘蛛より上位の雑魚修羅の強さを測る物差しが無い為、
修羅の国の設定通り、修羅達を中堅にいれるかどうかでもめた時、
修羅制度（12歳から修羅になる修行）が始まって１０年程しかたってないから
本当に幼少時から訓練を積んだ生粋の修羅は
砂蜘蛛のような２０代半ば以下の連中からじゃないか、という意見が出た。
つまり、砂蜘蛛世代は本当にシャレにならん程レベルが高くなっており、
砂蜘蛛程度では仮面を外すことすら許されなかったと。
この説を採れば。ブロンのような明らかな雑魚が砂蜘蛛以上と言う事は出来なくなる。
が、西獄派は最近仮面を外せる修羅になることが許された男なので、
仮面を外せる修羅は全て砂蜘蛛以上という作中設定を採ろうと、
上述の砂蜘蛛世代最強の説を採ろうと、
砂蜘蛛より上ということになる。
西獄派はハンに瞬殺されただけのキャラだが、
ハンに瞬殺されることは別にマイナスにはならんし。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:11

>>341
いや、足首あたりなら３ｍないだろ。
デビルの掌が３ｍあるかどうかだから。
それに、当時のケンが踏み殺されなかったんだから
ほぼ同レベルの六聖拳達が踏みころされるとも思えん。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:12

>>330
質問内容から、最近このスレを見たようですね。
修羅の強さについては、前スレでの議論がもっとも理解しやすいのですが、
いかんせんログをそのまま貼りつけると結構な量になります。

戦闘シーンの多いキャラは漫画の描写から考察しやすいのですが、
戦闘シーンの少ないキャラは、漫画の設定描写から推測して
強さが語られています。

その結果、現在の順位に落ちついていると思われますが、
理由の根幹を成すものとしては、簡潔に述べると、
おおよそ以下の検証によると思います。

１．すべて修羅の戦闘描写から検証
２．修羅の国の成り立ちから検証（カイオウ政権発足の前後の違い）
３．「１」「２」を考慮したうえで、修羅の作中設定描写から検証

「意義アリ！」という場合は、それなりの根拠をしっかり考え、
頭の中で整理して書いてみてください。
理由に説得力があれば、その検証により多くの人が反応し、
深い議論になりますので。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:19

>>330
一応、西獄派とゼブラ以外の強さの根拠。
アルフ：一般修羅達の中でも飛びぬけた実力からくる戦歴＆ケンとの戦いぶり
ナガト：准将というおそらくは羅将の副官たる地位につく修羅
殺＆斬：砂蜘蛛のいる地域を治める郡将カイゼルの側近＆
　　　　カイゼル曰く「今までとはレベルが違う」

そもそも、砂蜘蛛からして１０年弱程前に修羅デビューしてから
今だに仮面修羅を続けなければならないレベルなんで、
修羅の国の中で圧倒的に強いとはいえない、ってのもあり。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/21 22:22

>>342
ならば、砂蜘蛛よりも年下か同世代で仮面抜いでる修羅はいたのか？
西獄派は砂蜘蛛よりも年上だから「仮面脱ぎ試験」の年齢説とも共存できる。
が、槍で芸もなく斬りかかるところで砂蜘蛛との差を感じる。
よって西獄派＜砂蜘蛛。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/21 22:24

>>343
それ以前にそもそも踏み殺そうとしている描写がないだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:28

とりあえず、デビルvs獄長だとどうなるか。

まず、獄長は機動力に劣る。
少なくとも、ケンと同レベルの動きが出来るとはとても思えない。
というわけで、デビルが、
風圧攻撃→踏み潰し攻撃のコンボを仕掛けた場合、
避けれる可能性はかなり低いと思われる。
よって、デビルが先に攻撃した場合、獄長はかなり不利になる。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:31

>>346
陸戦隊あたりに入ったんじゃないのか？
そのレベルの強力な修羅なら一般修羅をやってるとは思えない。
そもそも、強さこそ全て、強ければ何をやっても罪に問われないっていう修羅の国で
年齢制限があるのはどう考えてもおかしい。
とっくに既出の意見だがな。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:39

>>349
まあ『ブロンソンのいい加減さが原因』という実りの無い答えならとっくに出ているのだが。

砂蜘蛛の発言、修羅の国の制度、その他の説明台詞、どれも描写とは矛盾しているわけで。

**348** · 03/03/21 22:40

で、獄長が先に攻撃を仕掛けた場合。
まず、最強技の蒙古覇極道だが、
これは技の性質上、デビルの足しか攻撃できない。
つまり、デビルが軽く足を上げるだけで回避できることになる。
反応できない程の近距離で放つとなると、
思いっきりデビルの間合いの中なのでかなり危険。
もし、撃つ前に溜めが必要だったりしたら致命的。
で、次はムチ攻撃。
こっちは蒙古覇極道に比べると回避がかなり困難。
スピードも相当なものだし、当たればかなりのダメージが期待できる。
が、やっぱりデビルとはサイズが違い過ぎる為、
リーチがかなり足りない。

機動性に欠ける獄長は攻撃の間合いに入る前に
デビルの風圧で吹っ飛ばされる可能性がかなり高い。
その辺を考えると
デビル＞獄長
だと思うんだが。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:42

>>347
じゃあ、踏み潰し攻撃がさほど有効な技じゃないってことだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:45

＜２８位：アミバ、バラン
デビルはここらへんに入りそうだな。

あと、しつこいけどマミヤが８１位っていうのはどう考えてもおかしい。
９３位以降だよ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:45

>>346
砂蜘蛛は棍棒でケンに殴りかかってるけどな。
なんで槍の西獄派がレベルが低くて
棍棒の砂蜘蛛がレベルが高いのかわからん。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:49

>>353
ジャギ様がデビルにﾟ･｡･ﾟ（ノД｀）ﾟ｡･ﾟ･
まぁ、仕方ないか。
秘孔さえ突ければ・・・・

マミヤはジャッカルより絶対弱いよなぁ。
っつーかジャッカルは結構強いぞ。
爆弾持ち歩いてるし、油断をしない男だし。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:50

西獄派って流派であって名前じゃあないですよね。
名を許されない修羅？
ブロンとかギョウコとか西獄派より下の連中でさえ名があるのに・・・。
作者は西獄派を単純にヤラレ役として設定していたと思うし、漫画家もそういった
イメージで書いています。
ハンの強さとの比較対象するキャラとして登場したってことは理解しているのですが
自分も漫画家と同様、西獄派から受けるイメージって弱い奴以外なにもありません。
あの顔が、顔が・・・＞漫画家のせい？
アルフ、ナガト、殺＆斬がそこそこ強いっていうのは自分も分かるのですが・・・。
正直な話、西獄派が強いって感じている人っているんでしょうか？

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:53

>>353
>～だな。
もうちょっと語ろう！

>マミヤ
ある程度強さが語られているんだが・・・。
それをひるがえしたいのなら・・・>>338　ということで。ヨロ！

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:55

>>356
西獄派については「強さ」が検証されています。

どうしても納得いかないならば、
西獄派は弱いという根拠を示すべきかと思います。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:56

>>356
名前を許されないっていうより、
名前を呼ばれる前にハンの機嫌を損ねて殺されただけなんだけどな。
まぁ、イメージに関しては否定しないけど。
アレは強いとは思えんわな。
でも、イメージで強さを決めるわけにもいかないし。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 22:59

>>351
>これは技の性質上、デビルの足しか攻撃できない。

そんなに体格差あるんだっけ？
でもﾜﾛﾀYO！

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 23:03

マミヤの強さ検証

・女であること（敵が勝手に油断してくれる）
・飛び膝蹴りの威力は牙一族（小）を吹っ飛ばす（自慢にならないけど）
・ガビシは相手を幻惑することが出来、刺すとこに刺せば致命傷を与えれる
・ヨーヨーは雑魚には回避困難
・腕は硬くなってるけど基本体力は女並

マミヤの強さは相手が自分を女だと思って油断してくれればこそだな。
ガビシも滅茶苦茶接近しなきゃ使えないし、
カサンドラの処刑係にあっさり負けたし。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 23:05

>>360
デビルは推定２０ｍ。
デビルの気分を味わおうと思ったら、
１４４分の１スケールのガンダムの模型と戦うと思えばいいかも。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 23:07

>>360
ただし、デビルの弁慶の泣き所あたりに直撃することになるので
当たるとある意味もの凄いことになる。
なんせ鉄柱を破壊する威力だし。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 23:13

ケンシロウの身長を１８５ｃｍだとすればデビルは顔だけで２５０ｃｍ以上ある。
北斗の登場人物は殆ど８頭身以上なので少なくともデビルは２０ｍを超える巨体の持ち主。

体重に関しては計算しやすくデビルが２ｍだとしたらいくらくらいの体重になるか考えてみると
ボブ・サップが参考になる。
彼は実際は１９３ｃｍ　１５０ｋｇくらいらしいのでデビルの２ｍの身長に対する体重は１５５ｋｇくらいだとする。

実際のデビルは２ｍの十倍なので体重は１０００倍となる、つまり１５５ｔ！！

その上、羅漢仁王拳の使い手。まだ過小評価されてるかも・・・

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 23:21

ジャッカルの強さ検証

・屈強な男を２人を腕の力だけで圧殺
・強い相手とは戦わないなど、狡猾で自分を過信しない
　（雑魚にありがちな油断は無し）
・爆弾を無数に所持

とりあえず、基本的な能力だけでも一般雑魚よりも遥かに強いうえ、
油断もなく、爆弾を所持してるんだから
マミヤよりは強いと思われ。
ガルフよりも強いだろう。（爆弾のおかげで）

ところで、ダイヤ・クラブと十字剣ヌンチャクの男の評価が高すぎないか？
こいつらがコウケツのマイペットより強いとはとても思えんが。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 23:26

>>364
たしかに基本スペックだけを見ると桁外れなんだよな。
ぶっちゃけ、腕力だけならラオウ・カイオウより上だろう。
問題は２８位にいるアミバ・バランが
体の大きさに関係なく相手を殺せる北斗使いってことなんだよな。

ところで、闘気使いのバランはアミバより上だと思うんだが。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/21 23:31

ｄｔｆｇｙｒｃｆｈｖブｊニｌコ；ｍ

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/22 00:26

>>366
あー、思ったんだけどアミバやバランなど他のキャラがデビルの頭や胸まで飛べるだけの跳躍力があるのかどうかがカギになってくるな。
足あたりにも致命の秘孔があるならば話は別なのだが、ないとしたら北斗使いだから勝つという結論にはならない。
その点空中戦が得意なトキなら100%勝てるだろう。

>>354
砂蜘蛛はたんに殴りかかるだけでなくいろいろな技を見せただろう。
地中にもぐることだって並の使い手ではできないこと。

>>365
悪党度
ラオウ＝ケンシロウ＞＞＞＞ジャギ＞ジャッカル＞＞牙大王

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 00:36

>>368
別に空中戦が得意でもないケンや黒王号が数１０ｍ跳んでるから、
世紀末の人外拳法家の皆さんなら
たかだか１０ｍ強位跳ぶのは問題ないんじゃないかって気もするけどな（ｗ

まぁ、実際のところ、別に一発で致命の秘孔を突く必要も無いんだし、
脚の秘孔でも突いて動きを止めてからゆっくり料理すればいいだけなんだが。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/22 00:39

>>366
闘気などなくてもアミバ流北斗神拳がある！
彼こそが真の天才。才能だけでなく努力の人。
彼は独学で様々な成果を挙げた。
能力強化の秘孔、一撃必殺の秘孔。
殺されたのはただケンシロウが強すぎただけ。
主人公だから負けるわけにもいかないし。
せめてレイと同格の強さがあると思いたい。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 00:39

>>368
> >>366
> あー、思ったんだけどアミバやバランなど他のキャラがデビルの頭や胸まで飛べるだけの跳躍力があるのかどうかがカギになってくるな。

これは間違い。
ラオウvsジュウザのように実際の格闘技でも小さいやつは大きなやつの懐に潜り込んで戦う。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/22 00:42

>>369
仮に動きを止めたら止めたで今度は張り手が飛んできます(藁
デビルの秘孔を突くということはデビルの間合いに入るということだから
「ゆっくり料理」なんてする余裕はないはず。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/22 00:45

>>371
はたして実際の格闘技の法則が成り立つかどうか。
羅王と銃座は身長差でたかだか数十cmしかない。
対してデビルは自分の「何倍」もあるんだぞ。
>>364の考察によれば体重も1000倍！！
巨人と小人くらいの差はある。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 00:51

>>372
いきなり脚が動かなくなったり、
あまつさえ、いきなり爆発したりしたら
まともに反撃するのはかなり困難だと思うが。
少なくとも、掌に穴を開けられたくらいで
痛がって隙だらけになるデビルには無理だろう。
まぁ、ゆっくり料理は言いすぎかもしれんが、
アミバ・バランレベルなら問題なく対処できるだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 00:55

妖怪人間ベムの強さは、北斗の拳登場キャラで言えばどのくらいだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 00:57

>>372
っつーかさ、足を潰されて小回りが効かなくなったところを、
自分よりだいぶ小さい奴に死角に入り込まれたりしたら
張り手を食らわすどころの話じゃないと思うが。
それに、デビルにとっては人間サイズの連中の間合いは
近すぎて攻撃しにくい間合いだと思う。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/22 01:08

バランが闘気で対処できると仮定してみる。
でもアミバではデビルには勝てる気がしない。
激振孔突こうにも両肩の間が広いから突けないだろう。
が、バランでは天才アミバには勝てないような。
アミバの間合いに入ったところを動きを止められて木人形にされる。
よって、
デビル＞アミバ＞バラン＞デビル・・・・(無限ループ)

闘気や秘孔とは相性が悪いとしてもシンや不動など特に力で押すタイプにはめっぽう強いだろう。
力対力になったらどう考えても小さい方に勝ち目はない。

やっぱり相性でつか。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 01:22

>>377
アミバは、ケンのラッシュを完璧に見切り（ケンに迷いがあった時だけだが）、
防御や回避を行える程の達人。
デビル程度の攻撃ならあっさり避けて秘孔を突けると思う。
それと、闘気が纏えるというだけで、バラン＞アミバは確定なんじゃ？
とりあえず、奥義を極めたレベルの達人になると闘気を纏えるらしいし（ラオウ談）。
闘気の有無は実力の指標になるんじゃないか？

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 01:44

デビルの考察は面白いですな。
>>363
>ただし、デビルの弁慶の泣き所あたりに直撃することになるので
とか、スゲェ笑えるね（ｗ

デビル考察についてマジレスすると、
あの巨体から繰り出す攻撃が、相手に当てることができるかどうかもカギ。
順位を見ると、デビルより拳技の上回りそうなヤツばかりだと思うが・・・。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 01:47

>>376
リアル実戦経験がほとんどないので、ゲームを例にするけど、
格闘ゲームで極端に小さい相手だとスゲェやりにくいんだよね。
現実的な話をすると、人間vsネコ（北斗or南斗使い）という感じか？
勝てる気がしねぇ（笑

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 01:52

>>377
>アミバではデビルには勝てる気がしない。
>激振孔突こうにも両肩の間が広いから突けないだろう

秘孔はいろいろあるのでは？
無理に新秘孔狙う必要はないと思います。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/22 02:46

>>378
闘気をまとわない拳法だってある。たとえば南斗聖拳。
サウザーさえも闘気はまとっていない。
「闘気をまとってるから達人」が成り立つんだったら「バラン＞サウザー」ってなってしまうが？
トキはどうだったけ。

>>379
技を「体」で十分カバーできるだろうに。
巨体だからといって動作が鈍いわけではない。
あの巨体で素早いのだからどうなることやら。
そしてあの攻撃力。
突風が生じるほどの凄まじい拳圧での攻撃。
風圧でさえケンを吹き飛ばし、壁をもブチ割る。
拳が当たらないとしても拳圧だけで圧倒できるだろう。
もし拳を直接まともにくらったらラオウですら憤死しそう。

>>380
闘場によりけりでは？
スタジアムみたいに「端」があるところだったら追い詰めてしまえばさすがに逃げられない。

>>381
そりゃそうだけど、描写されている強力な秘孔はどれもでかすぎてデビルには使えないようだ。
戦癰しかり激振孔しかりボクサーの動きを止めた秘孔(目の間？)しかり。
いや、俺アミバ大好きですよ。けなしてるわけではなくて、相性というものがあるのではないかと。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 05:03

>>382
南斗聖拳は闘気技が存在しないだけだろ。
ラオウのレイに対する「奥義を身につけたものは闘気を纏う」という発言と
ケンに対する「お前も闘気を纏う程になったか」という発言から
「闘気を纏う＝一流の使い手」であることは間違いない。
その実力からサウザーもトキも闘気を纏ってはいたんだろ。
「闘気技を使用する＝闘気を纏う」じゃない。

>スタジアムみたいに「端」があるところだったら
デビルはスタジアムで戦って完膚なきなまでサクっと負けました。
当時のまだあんまり強くないケンに。
そもそも場所を限定してる時点でダメっぽい。

>描写されている強力な秘孔は
なんで作中描写の秘孔に限定されるんだ？
アミバは一応は北斗神拳の使い手。
ケンとの戦いで使ってない、従来の北斗神拳の秘孔も当然知ってるだろ。
相手にダメージを与える秘孔は脚に無いって言い張るなら話は別だけどな。

なんでもいいけど、デビルを過大評価しすぎ。
デビルはケンを両手で押しつぶそうとした時、
逆に手を潰されてるレベルのキャラ。
ケンを掴んで投げ飛ばした時も
風圧で吹っ飛ばす技（奥義）もろくなダメージを与えれてないし。
常識で考えれば最強クラスのキャラだが、
常識外れの連中が揃った北斗世界では所詮は中堅以下のキャラでしかない。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 05:05

>「闘気技を使用する＝闘気を纏う」じゃない。
間違えた。
「闘気技を使用しない＝闘気を纏えない」じゃない、に訂正。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 05:28

そもそも相手が自分と同等以上の攻撃力を持っている場合、
自分がでか過ぎるってのは有利にならないと思う。
自分が、身長１０センチ程の一撃で自分の手足を潰せるくらいの攻撃力を持った、
すばしっこい奴と戦うと想定してみれば分かる。
まず、相手がジャンプしてこない限り手で攻撃するのは無理だから、
基本的に足で攻撃するしかない。
こっちはよく狙わないと当たらないが、
相手に狙わなくても当てれるほどでかい標的。
おまけに、デカ過ぎるせいで、どうやったって攻撃の回転が遅くなる。
これで、もしその相手が自分の攻撃を見切り、回避できる能力があったりしたら
勝ち目は無いと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 10:11

自分が秘孔をついてくるゴキブリと戦うと想定してみる

((((;ﾟДﾟ))))

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 17:12

(((( ；ﾟДﾟ)))ｺﾜｰ

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 21:35

登記なんて北斗のケンの適当設定の中でも特にひどいものの一つな訳で、あまり気にせん方がいいと思う。

あと、ケンの強さインフレは甚だ疑問。
むしろ怒りなどの精神的一時的な能力アップや二戦目で見切りやすいなど、根本的な実力アップに関係ないもので強い敵を撃破しているように見える。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 21:42

>>368
確かにケンシロウは悪党（ｗ
他人を踏み台にして生きているから。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 21:53

髪の毛でヒコウ突いちゃうんだもんなぁ、そりゃ反則だわなぁ＞ケン

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/22 22:47

怒ってる場合が多いけど、結構殺し方も陰険だ罠。
「さあお前の死刑を始めようか…」とか言うし。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 00:39

でもそれがカッコいいのさ、とかマジレスしてみる。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 00:59

ないアル殺しはあまりに酷かったと思う。
アレは絶対にストレス解消をしてたんだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 01:48

もはや作者もマヒしてたんだろうが・・・まあ描かれてないだけで
あの直前に自らケンシロウにケンカ売ったとか弱者をイジメてたとか、
その辺で脳内補完しませう。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 02:32

ラオウ戦以前のケンシロウの強さが過少評価され過ぎてない？
シャチより弱い事になってるんでしょ？

仮にも北斗神拳の正統伝承者。ラオウ・トキを押しのけて伝承者の
資格を与えられた時、ナガト・アルフより下って事はないでしょう。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 02:39

>>388
同意。
ラオウ戦前後も、ケンシロウの根本的な実力は大きくは変わってないと思う。
少なくとも、瞬殺→互角のレベルアップは無い。

それと、西獄派・ナガトはランキング対象から外して良いと思う。
戦闘描写シーンのないキャラの強さを図るのには無理がある。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 03:06

修羅の国編の終盤でケンシロウが北斗神拳創始者から
宗家の極意を伝授された時はパワーアップしたんじゃないかな？

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/23 03:38

デビルの議論は納得しますた。

>>393
絶対殺しを楽しんでるわな。
他にも道を聞くのに拷問したりしてるし。
仮にも少年漫画の主人公がこんなんじゃいけないだろう。
初期のケンシロウにガキがついてくのはわかるものの、後半はみんなびびって逃げると思われ。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/23 04:09

>>394
まあギャグ漫画だからと言ってしまえばそれまでだが。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 04:27

ケンの内面が染まっていく推移

トキ色→ラオウ色→ついにカイオウ色

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 08:47

というか北斗真拳自体そもそもそういう拳法だしねえ・・・

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 10:57

てか暗殺拳なんだけどな…全然コソコソしてない…

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 11:40

5巻のノコギリ処刑人の殺し方はひどすぎる。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 12:01

まあジャギ色に染まらなかったのが唯一の救いか

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 13:21

>>396
激しく同意。
戦闘描写シーンがなくて記述や推測だけて強弱をつけるなら
ＧＯＬＡＮの陸戦隊レッドベレーの方が修羅達よりも上。
奴らは「かつて５００人のゲリラを一人で倒せる」とも言われていたし
サージ(軍曹)は何千人ものゲリラを殺したと自ら語っている。
この言葉から推測するとサージはカイゼル並かそれ以上。
修羅とレッドベレーの隊員も拳法と格闘技の違いはあっても
どちらも殺人の為の訓練的には同じようだし。

まあ、どちらも台詞がハッタリだと言われればそれまでだが‥。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 15:02

＞ＧＯＬＡＮの陸戦隊レッドベレーの方が修羅達よりも上
そ、そうかあ？

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 15:40

>>396
でも実際の描写で瞬殺→互角レベルになってるし。
少年漫画の主人公が怒りで大幅パワーアップをするのは
別に珍しいことじゃないと思うが。
北斗神拳は怒りと哀しみで強くなるみたいに言われてるし。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 16:49

みんなはどうかわからないけど、
作中に出てきた「味のｱﾙザコ」どもについて、
北斗マニアが強さを検証していく作業・過程が楽しいと感じるのだが・・・。
西獄派もナガトもそれなりに熱く語ってくれているし。
GODLANDの兵士についても「面白い」と感じたら考察すればいいんではないかと。
おいらはスッカリ忘れていたけどね（笑＞GODLANDの兵士

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 17:22

>>406
俺もＧＯＬＡＮ＞修羅とは考えにくいけど、
ＧＯＬＡＮは連載開始間もなくの登場で、まだまだ発展途上のケンシロウに倒された
印象があるのに対して、修羅は『男子の生存率は１％！』という煽り文句や、
いきなり雑魚（砂蜘蛛）にファルコが倒されたりと、修羅の国編序盤のインパクトが
あまりにも強かったから、「修羅は今までの敵より強い」という先入観で判断してしまう
ところもあるよね。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/23 17:24

だから砂蜘蛛はもはや雑魚じゃないつーに。
設定と描写のギャップがありすぎ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 17:32

>>410
そのギャップが「修羅＝メチャクチャ強い」という
先入観にモロに繋がっているんだと思うんだよね。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 18:31

序盤に出てきた修羅達が異常に強かったからな。
砂蜘蛛・アルフはもちろんのこと、
最初の方で殺された雑魚修羅達も只者じゃなかった。

ケンシロウのパワーアップについてだが、
もともとケンシロウは
・ラオウ：野望強過ぎ→アウト
・トキ：本来の伝承者だが死の病に→アウト
・ジャギ：問題外
っていう消去法で選ばれた伝承者で、
初期の実力では確実にラオウ・トキに劣ってたんだよな。
ケンシロウは北斗宗家の血を色濃く継いでたから
潜在能力はラオウ・トキと同等以上にあったが、
北斗神拳で天を掴もうと考えてたラオウや
そのラオウに追いつこうとしていたトキに比べると
強くなることに対する執念が欠けていた為、それが発揮できなかったんだろう。
が、ラオウ戦で怒りと哀しみが爆発することで潜在能力が開花、
大幅なパワーアップを果たすことになったんだと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 21:44

実際はシュケンの血筋の者よりもリュウオウ系のほうが強い罠

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 22:00

>>413
世紀末においてはリュウオウ系の血筋は全員が歴代北斗系最高の天才だしな。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 22:57

ケンシロウ＝サイヤ人
やられてダメージを負う度に強くなっていく体質。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 23:42

殺しを楽しんでるケンシロウはハンと同類だな。もし
修羅の国に残って琉拳仕込まれてたら確実にハン
みたいになっただろう。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/23 23:56

>>416
いや、ハンは強者との戦いを楽しみにしてる男だからケンシロウとはだいぶ違う。
ケンシロウが琉拳を仕込まれてたらもっと性質の悪い、
ムッツリ快楽殺人鬼になっていただろう。

**416** · 03/03/24 00:29

>>417
そりはよけいまずい

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 00:33

>>417
ケンは既にムッツリ快楽殺人鬼な罠。

北斗琉拳なんか仕込まれてたらどうなってることやら・・・

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 00:45

いったい何人の千葉繁がケンシロウの快楽殺人の犠牲になったことか・・・

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 00:58

>>420
千葉繁、アドリブ入れまくりで楽しんでたよなぁ・・・
サウザーの目の前で殺されたモヒカンの
「どこまでもクールなお人～」
っていう断末魔の叫びが今だに耳に残ってる。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 01:24

しかし北斗はアニメ化に恵まれなかった作品だな
シンの声が諸星あたるの声で思いっきり萎えたのを思い出す

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 01:28

さらにラオウの声はＤｒスランプの海苔巻せんべいじゃなかったか？

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 01:30

>>422
そんな言い方したらザコ盗賊ほとんどメガネだし。（ｗ

アニメ化かなりいけてただろう。
世間的な評価は、アニメ＞漫画　だろうし。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 01:30

ケンシロウの声がキン肉マンと同じというのもなんだかなあ、と思う

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 01:39

ウイグル獄長＝ドズル・ザビ　(・∀・)ｲｲ!!

「カサンドラの伝説、貴様ごときにやらせはせん！やらせはせん！やらせはせん！！」

**196** · 03/03/24 01:52

あたるはピッコロでもある訳だが

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 02:01

かなり昔にストⅡの劇場アニメあったじゃない。
あれでバルログの声がレイと同じ人だったんだが
やっぱりヒョーヒョーと言わせたかったからなのか。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 02:12

塩沢さん亡くなったんだよなぁ（つД｀）
あの「ヒョ～シャオ～」ってのは小学校でやたら流行ったなぁ・・・

>>424
俺もアニメ版はいけてたと思う。
ケンとラオウの最終決戦がやたらと派手になってたし。
でも２はダメだったな。
１に比べると演出もショボかったし。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/24 05:44

デビルリバース戦をもう一度読み直してみた。
ケンシロウはガンダムやウルトラマンにも勝てそうな気がしてきたのは漏れだけでつか。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/24 07:35

>>425
もっこり冴羽とも同じなんだよな。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 09:49

>>424
アニメ声優の演技とか光ってて良かったけど
結構引き伸ばしっぽいのが多くてダラダラしてるのはしんどかったな。
原作に追いつく関係で仕方ないんだろうけどさ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 12:34

関係無いけど、星矢もコミックスの1巻出る前に
アニメ化決定！とかトビラに書いてて、大丈夫か？・・・
とか思ってたけど、やっぱ駄目だったな。

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 13:41

アニメでのラオウの作画も酷かった
ガングロで茶髪のＤＱＮトラック運転手みたいだった
もしくは日焼けしたフランケンシュタイン

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 13:43

>>433
そのお陰で南斗爆殺拳や南斗列車砲なんて
凄いのが出てきたわけで（ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 16:41

>>435
南斗爆殺拳はさすがに
「それのどこが拳法だ」
みたいなツッコミをケンに入れられてたな（ｗ

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/03/24 18:20

男塾の世界だと動物を操るのも拳法なんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 18:56

ケンシロウに合いそうな声優が他にいるかい？

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 19:42

神谷明はすげー性格悪いらしい。
代々木アニメーション学院に行ってる友から聞いた

**愛蔵版名無しさん** · 03/03/24 19:45

>>439
性格なんてどうでもいい。

一回大学に公演に来た事があるが。