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北斗の拳・最強キャラを決めよう5

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0001トキ03/02/15 22:23ID:???
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014586536/

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0387愛蔵版名無しさん03/02/24 12:18ID:???
シンがないアル!と戦って、即あぽーんされるのは嫌だな、正直。
0388愛蔵版名無しさん03/02/24 12:19ID:???
>>386
飲ませられればな
0389愛蔵版名無しさん03/02/24 12:21ID:???
>>387
さすがにそこまで言う奴はいないだろ
0390愛蔵版名無しさん03/02/24 12:22ID:???
>>386
ハンには効かない 
0391愛蔵版名無しさん03/02/24 12:24ID:???
>>386
後付け設定のケンにもきかない
039238603/02/24 12:30ID:???
何もそんなにイジメなくても。・゚・(ノД`)・゚・。
0393愛蔵版名無しさん03/02/24 12:54ID:???
ボルゲが最強
0394愛蔵版名無しさん03/02/24 13:40ID:???
仮面の修羅=砂蜘蛛は、ヨコイさんと同じで、二十年(だっけ?)前からずっと
あの海岸で修行を続けていたのれす。
その間に修羅の国では政変とか色々ありますた。核戦争も起こったし。
でもあいつは勉強熱心だからそれを知らなかった。
で、気付くと実は群将クラスにまで腕を上げていた。でもそれに気付かない毎日。
うむ、盛れ脳内補完完了。
0395愛蔵版名無しさん03/02/24 13:53ID:???
うむ、>>394は逝ってよし。
0396愛蔵版名無しさん03/02/24 16:55ID:???
とりあえずキング四人衆ではハート最強だよな。
0397冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY 03/02/24 17:44ID:wUD6KWn2
パトラッシュ、僕はもう疲れたよ。 現実世界でナース女性やスッチーを見たいよね
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「パトラッシュ 今まで直リン有難う」
0398愛蔵版名無しさん03/02/24 17:50ID:???
最強のモヒカン野郎は誰だと思う?
漏れはヒルカか卍丸だと思うのだが
0399愛蔵版名無しさん03/02/24 17:57ID:???
卍丸かよ(w
0400史上 ◆3jSEXDYw/w 03/02/24 18:36ID:???
>>398
そりゃ卍丸だろ あと400ゲット
0401愛蔵板名無しさん03/02/24 18:36ID:U3NrKkw2
ファルコが重症の状態で、砂蜘蛛相手に元斗猛天掌を破られ、秘奥義黄光刹斬
でやっと倒したのならば、まだファルコの傷やハンデが分かるんだが、
実際は刹活孔突かれた状態で、その結果なんだよね。
ハン、ヒョウ、黒夜叉なら砂蜘蛛は瞬殺だろうし、陸戦隊も瞬殺。
別に陸戦隊が砂蜘蛛より強くても、ヒョウと黒夜叉は死なないよ。
砂蜘蛛が強いんじゃなく、ファルコが弱いんだよ。
0402愛蔵版名無しさん03/02/24 18:43ID:???
ヒルカと卍丸なら卍丸だろうな。何といってもブーメラン隠してるし。
モヒカン度が違う。
0403愛蔵版名無しさん03/02/24 18:44ID:???
>>396
クラブの鎌では切りきざめそう。
0404冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY 03/02/24 18:47ID:???
(-・ )女性には詳しく説明せねばなるまい
どうしてファルコと戦闘する時にケンシロウが足の秘孔をついたかご存知ですか?
それは正々堂々を行わないラオウジャギカイオウが強いフリをした男と知っていたから。
関口宏が司令塔。それがデモニスト。最強はむしろ弱々しくなった。

簡単に言えば、ケンシロウはこっそりと秘孔を突くか、後でみんなの前で
「俺はファルコの義足に気づいていた」そういえばよかったはず。

どうしてファルコが義足である事をひた隠しにして戦いを挑んだかは女性にはわかるまい。
わからないことを知れという者が現れるだろう。それがサタニスト。極端を導く者ヘル。
0405愛蔵板名無しさん03/02/24 20:02ID:Ja7TQqLl
考えてみてくれ。シャチに胸を貫かれて瀕死のヒョウは、ゼブラ&数百人の
陸戦隊と戦って倒している。仮に瀕死のヒョウが刹活孔つかれた状態で
砂蜘蛛相手に戦ったとして、ファルコのように秘奥義まで出すだろうか。
ハンも同様だ。瀕死の状態のハンが砂蜘蛛と戦う時に、刹活孔突かれたとしても
ファルコのように秘奥義までだして戦う必要があるのか。二人とも秒殺だ。
そんなにもファルコの怪我は重症なのか?秘孔によって自律神経がおかしくなった
なんて記述はどこにもないぞ。ヒョウの怪我のほうが重症だろ。ハンのほうが
上だろ。怪我のハンデを大きく考えすぎてないか?
0406愛蔵版名無しさん03/02/24 20:12ID:VNH138Ju
ハン>ファルコ>郡将>砂蜘蛛だよ。
0407愛蔵版名無しさん03/02/24 20:32ID:/ELLcWIV
6位からファルコを外してくれ
0408愛蔵版名無しさん03/02/24 20:52ID:???
>>383
鋭い。ワロタ。
0409愛蔵版名無しさん03/02/24 21:01ID:???
おーい、殺伐としとるぞ・・・。
マターリいきましょう。やさしくソフトに語りましょ。
0410ダイソーのエロDVDは¥20003/02/24 21:53ID:z1jPNgTn
霞拳志郎はどのクラスよ?
0411愛蔵版名無しさん03/02/24 22:05ID:???
>>410
PINK板へ(・∀・)カエレ!
0412愛蔵版名無しさん03/02/24 22:10ID:???
>>410
ジード以下
0413愛蔵版名無しさん03/02/24 22:48ID:???
とりあえず初期の修羅の戦いぶりを羅列してみようか。

ファルコに最初の殺られたハゲ修羅
・ファルコに気配を悟られることなく間合いに入り、
 ファルコの手をナイフで貫くも、五枚におろされる。

ケンに最初に殺られたゴツイ修羅
・棒の中に隠したムチでケンを捕まえ、止めを刺そうとするも、
 逆にケンに引き寄せられタコ殴り。
・ケンに七発も殴られても持ちこたえ、「タフだな」と評価されるも爆死。

仮面をつけた二人組みの修羅
・ケンに襲い掛かったところを南斗紅鶴拳で切り裂かれる。
・タフだった為即か、ケンが加減をしたのかは不明だが、
 片方は即死せず。多少喋る。
0414愛蔵版名無しさん03/02/24 23:03ID:???
砂蜘蛛
・どう戦ったかは不明だが、ファルコを倒す。(義足は戦闘中外れたらしい)
・忍棍妖破陣でケンに襲い掛かる。
 ケンのカウンターのパンチを回避(ケン、驚きの表情と冷や汗)、
 上空からの攻撃でケンの肩を傷つける。
・再び襲い掛かったところを南斗水鳥拳で迎撃される。
 棍棒をバラバラにされ、頭に浅い傷を負う。
・千手魔破で攻撃。いきなり地面から出てきた手裏剣に
 ケンは驚いて冷や汗をかくものの、全部受け止め投げ返す。
・補足:砂蜘蛛はファルコとの闘いで疲れているらしい。
・ナイフを投げるも全てファルコに受け止められる。
・破魔砂蜘蛛で地面に隠れるが、ファルコに地面を凍らせることで位置を掴まれ、
 地中に撃ち込まれた闘気によっていぶり出される。
 (わざわざ地面を凍らせて位置を読もうとしたことから
  気配は完全に消していたようだ)
・滅把妖牙で攻撃、迎撃の元斗猛天掌を貫くも黄光殺斬によって真っ二つに。死亡。
0415愛蔵版名無しさん03/02/24 23:16ID:???
>>344にある通りケンの実力はラオウ以上。
それは技術面だけじゃなく、肉体面も含んでの話。
そのこと考慮に入れて上記の戦い振りを見ると、
雑魚修羅はどいつもこいつもかなり強いことが分かる。
並以下の使い手ならケンに一発でも殴られたら
秘孔の効果を待つまでもなく死ぬし、
迎撃してきたケンと交差したりしたら間違いなく死ぬ。

特に砂蜘蛛は、
・ケンの攻撃を避ける
・ケンに傷を負わせる
という並の連中では不可能な芸当をしている。
正直な話、あんまり認めたくないが、
シン・レイ・シュウ・ユダより強いだろう。
0416冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY 03/02/25 03:25ID:???
パトラッシュ、僕はもう疲れたよ。 現実世界でナース女性やスッチーを見たいよね
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「パトラッシュ 今まで直リン有難う」
男性ならば作品全体のバランスを重視します。そして北斗の拳のバランスは、
ラオウの上辺の死後によってシナリオのバランスが崩壊しました。
ラオウリハクジャギ誤写聖全て砂蜘蛛緑光紫光カイオウレイ全てが偽善者です。
男性ならば信じていたかった。その誠意リハク。しかし、、、
0417愛蔵版名無しさん03/02/25 03:39ID:???
砂蜘蛛がいなくなったおかげで
赤シャチとバットが入ってこれたと思う。
0418冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY 03/02/25 09:29ID:pMW6XaVG
(・▽・)おしとやかな才女の為に 夜露死苦
パトラッシュ、僕はもう疲れたよ。 そう言えば砂蜘蛛って砂肝のことじゃないの?
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.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ犬は北斗拳禁止なんだ。わかんねー
「なにもパトラッシュに北斗拳を継承させなくてもええぢゃないか」
パ「どうも手の形が北斗神拳に向いていないような気がする」
「ごめんよパトラッシュ。絵の景品がまさか北斗神拳とは思わなかったんだ。」
「僕が継承しちゃうと一子送電とやらの為に師匠が殺されるらしいんだよ。」
パ「っていうか師匠ってネロなのに」「ダメだよパトラッシュ、ロリ発言はチン国だよ」
0419愛蔵版名無しさん03/02/25 10:32ID:???
修羅編のケン>決戦時のラオウ というのは、どこか微妙だと思うんだが…
0420愛蔵版名無しさん03/02/25 11:10ID:???
ほぼ互角だろう。
0421愛蔵版名無しさん03/02/25 12:51ID:???
>>417
やつは番人かっ!
0422愛蔵版名無しさん03/02/25 12:54ID:???
>>413-415
淡々と書いているのが(・∀・)イイ!
0423愛蔵版名無しさん03/02/25 12:57ID:???
砂蜘蛛が強いのは描写見てりゃわかる。
だがあいつよりヒョンガーとかないアル!とか処理係が強いようにはどうしても思えん。
かはー。
04242チャンネルで超有名03/02/25 12:58ID:2C+mhzFf
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0425愛蔵版名無しさん03/02/25 15:48ID:???
あれだけ南斗があふれてる世界で、
拳法殺しを名乗れたハート様はすごすぎると思う。
やっぱ最強では。
0426愛蔵版名無しさん03/02/25 16:49ID:eElQ4+PL
海のリハクなんてどうよ?
0427愛蔵版名無しさん03/02/25 17:11ID:???
>>425
俺は昔、ハートとあだ名をつけられて、最初に呼んだ奴を
本当に病院送りにしてしまった。
俺も切れたが、そいつの頭も切れてそこら辺が血で染まった。
ハートと聞くと鬱になる。

>>426 原作ではオリジナルの拳法を使ってなかった。
   一対一ではかなり弱そう。
    
0428愛蔵版名無しさん03/02/25 17:16ID:???
修羅には3パターンあると思う。
一つ目は、修行中の名前を許されてない修羅(砂蜘蛛など)
二つ目は、名前を許され、その後も修行を重ねた強豪修羅(カイゼルなど)
三つ目は、名前を許されてそれなりの地位に就いた後に、修行を怠った修羅(ないアルなど)
0429愛蔵版名無しさん03/02/25 20:59ID:7re7KW7P
つーか北斗琉拳やってりゃシャチみたいにすぐ強くなってしまうわけで、
ハンなんかは習った拳法がたまたま良かっただけだったりして・・・
なんで修羅の国の人間はこぞって習おうとしなかったんだろうね。
ジュウケイはひっそり暮らしていたのかもしれないが、昔は名を馳せたんだろうし、
あれだけ強けりゃいやでも目立つよ。他にもシャチみたいに偶然習ったやつが
いる可能性はないのか?
0430愛蔵版名無しさん03/02/25 21:07ID:mfXIAerk
新たな敵の強さを極端に強調するための作者の演出をどう扱うべきか・・・

馬上のラオウに一瞬のレイ。
砂蜘蛛に負けるファルコ。

0431愛蔵版名無しさん03/02/25 21:22ID:???
>>429
基本的にジュウケイは琉拳を教えたくなかったみたいだぞ。
自分自身が魔界に落ちて妻子を殺してしまったことや、
カイオウが魔界の究極段階までいった化け物になったりしたから。
シャチの場合は「愛の為に愛を捨てる」といった心意気に応えて教えたみたいだし。

>>430
そういう演出もストーリーのうちだから考慮に入れなきゃいかんだろ。
じゃないと各キャラへの思い入れのせいで正しい検証ができなくなる。
0432愛蔵版名無しさん03/02/25 21:35ID:mfXIAerk
>>431
ラオウに一瞬で負けるレイ。
ラオウと互角以上のケンシロウに傷を負わせる砂蜘蛛。

レイ<砂蜘蛛?になるよ・・・

でも、それは何か違う気がする。
レイは、牙一族の頃はケンシロウとほぼ互角とされていただけに・・
0433愛蔵版名無しさん03/02/25 21:46ID:???
>>432
違う気がするなら、それ相応の根拠を示すべき。
ここは強さの検証をするスレ。
思い入れで強さを語りたいなら別のスレに行くべきだ。
0434愛蔵版名無しさん03/02/25 21:47ID:???
>>430
演出自体は、ぜんぜん悪いことではない。
>馬上のラオウに一瞬のレイ−これはラオウの強大さ、恐怖感をうまく演出したので成功といえる。
しかし
>砂蜘蛛に負けるファルコ−これははっきりいって失敗だった。修羅編以前と以後のパワーバランスを崩し、
                 ファンに対しては、修羅国に対する驚きよりも失望(ほとんどの読者はようやく仲間(?)
                 になったファルコの活躍を期待していたはず)を与えてしまった。

明らかな矛盾を受け入れて議論する以上、異なる意見同士がときに平行線をたどるのも、ある意味仕方が無い。
0435愛蔵版名無しさん03/02/25 21:49ID:mfXIAerk
ドラゴンボールの地球人じゃないけど、ケンシロウは戦闘能力を
相手なりにコントロールしていたと考えるのは?

レイ戦、ファルコ戦・砂蜘蛛戦、そしてラオウ戦も相手なりに
戦っていると・・・

だから、ケンシロウを物差しにしない方が良いのかも。
0436愛蔵版名無しさん03/02/25 21:49ID:k5Pc6Q6i
>>432
単に当時のケンシロウが弱かっただけじゃん
0437愛蔵版名無しさん03/02/25 21:51ID:mfXIAerk
では、このスレ上ではレイ<砂蜘蛛って事なのかな?
0438愛蔵版名無しさん03/02/25 21:53ID:???
>>434
修羅の国編は矛盾が大量にあって、話としては失敗気味だからなぁ。
でも修羅の国編も一応本編だから。
>>9にもそう書いてるし。

>>435
なんでそんな風にする必要がある?
砂蜘蛛の時を例に挙げるが、ケンはファルコが侮辱されたから怒ってたぞ。
それでも手加減してたっていうのか?
無理あり過ぎ。
0439愛蔵版名無しさん03/02/25 21:54ID:???
>>437
有効な反論がなければそうなるんじゃないか?
0440愛蔵版名無しさん03/02/25 21:59ID:mfXIAerk
初めの頃のケンシロウ・レイ・ユダ・シンに至っては
修羅の国では名を許されないレベルだったって事?

・・・
0441愛蔵版名無しさん03/02/25 22:01ID:???
ケンシロウを物差しにしないほうがいいは同意。
時系列的成長を考慮しなければ、シン>ケン サウザー>ケン ってことになるわけだし。
でも、ケンシロウを物差しにしないと、全員がつながらないんだよな。
0442愛蔵版名無しさん03/02/25 22:01ID:???
初めの頃の悟空・亀仙人・ピッコロ大魔王・桃白白に至っては
フリーザ軍では腕に銃を付けた雑魚以下のレベルだったって事?

・・・
0443愛蔵版名無しさん03/02/25 22:06ID:???
ケンシロウが間違いなく強くなってることが分かるのはラオウ戦。
・レイが矢を撃たなければ死んでいた
   ↓
〜リンの叫び〜
   ↓
・ラオウとお互いが気絶するまで殴り合う 
ここでケンシロウは一気にラオウと同レベルまで強くなった。
これ以後はレベルアップが無かったと仮定しても、
このスレで出てる検証に穴は空かないと思うが。
0444愛蔵版名無しさん03/02/25 22:09ID:mfXIAerk
>>443
だとするとシュウ>レイ・ユダ・シンで良いのかな?
0445愛蔵版名無しさん03/02/25 22:14ID:???
>>444
シュウ>レイ・シンは成り立つだろうが、
ユダとシュウだとユダ>シュウになる。
シュウにとって南斗紅鶴拳は天敵だから。
0446愛蔵版名無しさん03/02/25 22:23ID:mfXIAerk
シュウ>レイ>ユダ>シュウかあ。

他のキャラでも、こういう関係は成り立つのかもね。根拠を
示せないけど。
0447愛蔵版名無しさん03/02/25 22:41ID:???
>>446
とりあえず、
6位に挙げられてるファルコ・ハン・サウザーがそんな関係だな。
0448愛蔵版名無しさん03/02/25 22:56ID:mfXIAerk
>>447
どうして?説明きぼん。
0449愛蔵版名無しさん03/02/25 23:04ID:???
>>448
過去ログ読め
0450順位 ◆tj.G83Z/Yw 03/02/25 23:17ID:5p2girNL
◆スレの主旨◆

【北斗の拳・最強キャラを決めよう4 】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035473227/922

 922 :愛蔵版名無しさん :03/02/15 21:43 ID:vEHAUkqS
 修羅編は確かに無茶だね。ラオウ編までが北斗の拳で
 それ以後は認めないという信者もいるしね。
 だが北斗の拳として原作が最後まで存在する以上、
 レイやファルコが雑魚化しても強さの比較をしていくのが
 このスレの主旨なんじゃないかと。
0451順位 ◆tj.G83Z/Yw 03/02/25 23:19ID:5p2girNL
他の話題はなるべくこちらでおながいします。m(_ _)m

【◆◆◆ここが変だよ◆北斗の拳◆◆◆】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1028693569/l50

【北斗の拳 の名セリフを言おうぜ!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035562218/l50

【北斗の拳キャラクター人気投票】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1022055986/l50

【こんなケンシロウは嫌だ!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1030261014/l50
0452順位 ◆tj.G83Z/Yw 03/02/25 23:20ID:5p2girNL
◆強さの順位設定について◆
とりあえず順位をおかないと議論が進まないために設定しています。
順位が確定していても、有力な意見で随時変わります。

◆対象◆
漫画版『北斗の拳』で戦闘シーンが描かれているキャラ

◆基準◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045315433/157
> 157 :愛蔵版名無しさん :03/02/20 10:16 ID:???
> パウンド・フォー・パウンド(それぞれの階級のチャンピオンが、
> 仮に同じ体重だとしたら、誰が最強か?)の観点にのっとって
> 全員の推測できる範囲での全盛期で判断するのがいいかと。
0453順位 ◆tj.G83Z/Yw 03/02/25 23:22ID:5p2girNL
★順位★
 1位:ケンシロウ
 2位:カイオウ
 3位:ラオウ
 4位:ヒョウ
 5位:トキ
 6位:ファルコ、ハン、サウザー(※千日化防止のため議論凍結)
 9位:黒夜叉
10位:ソリア
11位:ジュウザ
12位:コウリュウ
13位:リュウケン
14位:ジュウケイ
15位:フドウ
16位:シャチ
17位:カイゼル
18位:アルフ、砂蜘蛛(※修羅)
20位:シン、レイ、シュウ、ユダ(※千日化防止のため議論凍結)
24位:リュウガ、シュレン
26位:ヒューイ


【以下の候補(案)】
オウガイ、アサム、バラン、ジャギ、アミバ、
デビル、ウイグル、牙大王、黒王号、カーネル、
ゼブラ、西獄派(※修羅)、ライガ&フウガ、
ハーン兄弟(バズ&ギル)、e.t.c.

※有力な意見が整えば順位の入れ替えも実施します。
 考察をおながいします。m(_ _)m
0454愛蔵版名無しさん03/02/25 23:24ID:mfXIAerk
>>449
過去ログ読んで納得。よく検証されてますね。
0455愛蔵版名無しさん03/02/25 23:39ID:IOswPL5n
少なくとも拳王に秒殺されたヒュ−イなんかよりは
見よう見真似で剛将波や秘孔を獲得したバランは
ランクが上と思う。
0456愛蔵版名無しさん03/02/25 23:41ID:???
>455
(゚з゚)イインデネーノ?
0457愛蔵版名無しさん03/02/25 23:46ID:IOswPL5n
同じ六聖拳でもサウザーと他の五星と、差が開き過ぎてるような気も
するが、六聖拳の強さも難しいね。
どうでもいいが六聖拳の崩壊はユダの裏切りから始まったらしいが、
シンがジャギに焚きつけられて同じ将のユリアをさらったほうが、
崩壊度としてはヤバイ気がするよ。シンはユリアが将とは知らなかった
と思うけど。ユダの裏切りのほうが先だったのかな?


0458愛蔵版名無しさん03/02/25 23:51ID:mfXIAerk
>>455
それを言ったら、レイもラオウに秒殺されたも同然なんだがね。
0459愛蔵版名無しさん03/02/25 23:56ID:???
>>455
純粋に戦闘能力からみて北斗系のバランのほうが強いだろうな。
ケンシロウと少し拳を交えれたし。

バラン>リュウガ=シュレン

あたりか?
0460愛蔵版名無しさん03/02/25 23:57ID:IOswPL5n
>>458
ヒューイは一撃撲殺に対し、レイは三日間の
猶予を与えたり、死兆星見たか尋ねたり、
拳王も気を使ってたみたいね。
まあ指一本でやっちまったわけだが。
0461愛蔵版名無しさん03/02/25 23:59ID:IOswPL5n
>>459
それくらいだと思う。
0462愛蔵版名無しさん03/02/26 00:11ID:UyDuL8lK
ケンシロウが正式な伝承者に決まった時点では、
世界にはケンシロウより強い奴が20人以上はいた事になるのか・・・

北斗神拳って、その程度の拳法って事かな?
0463愛蔵版名無しさん03/02/26 00:29ID:???
ケンシロウはリンを殺せないわけで、
ケンシロウ=リンとなる

つまりそれぞれに相性があって
一概にケンシロウが最強とは言えない
0464愛蔵版名無しさん03/02/26 00:33ID:???
>>463
>つまりそれぞれに相性があって
ケンシロウだけは相性関係無しに最強だと思う。

ファルコ、ハン、サウザー、
シン、レイ、シュウ、ユダの関係はジャンケンみたいだ。
0465愛蔵版名無しさん03/02/26 00:36ID:UyDuL8lK
レイ>シンじゃないの?
0466愛蔵版名無しさん03/02/26 00:39ID:UyDuL8lK
サウザーがハンより優位に立っているのは体の秘密があるからだけ?
0467愛蔵版名無しさん03/02/26 00:39ID:???
>>464
現実の闘いでも相性ってあると思うし。
相性が関係ない人もいるでしょうしね。

RPGの魔法みたいだな。
0468愛蔵版名無しさん03/02/26 00:44ID:???
相性がありなら、ファルコは単に
砂蜘蛛とは相性が悪かっただけで
本当はかなり強いとも言える
0469愛蔵版名無しさん03/02/26 01:05ID:???
カーネルは瞬殺じゃなかったな。
まぁ相手がケンだから、あまり良い物差しではないのだが。
五車星あたりなら良い勝負しそう。

・・・いや、まてよ。
「あの能力」はあなどれん。
修羅にも善戦しまいか?
0470愛蔵版名無しさん03/02/26 01:15ID:N3ARPE2V
え?ジュウザは?
0471愛蔵版名無しさん03/02/26 01:29ID:???
>>468
ファルコと砂蜘蛛はファルコにとって相性が悪かったとは言えない。
砂を凍らせて位置を読むなんてことはファルコにしか出来ない芸当だし。
相性の問題を入れる時は原作にそれを指し示す描写があることが絶対条件。

例)
シュウ:盲目の為に南斗紅鶴拳を使用されると手も足も出なくなった
サウザー:秘孔が逆の為、そのことを知らない北斗使いに対しては絶対的有利
0472愛蔵版名無しさん03/02/26 02:18ID:ixUzAlDz
>>471
それはファルコなりに戦ったというだけ。
他のキャラなら別の技を出すだろう。
つまり相性に関係ない次元の話だ。
まあ、あとは概ね同意。
0473愛蔵版名無しさん03/02/26 06:15ID:UyDuL8lK
ラオウ戦をはさんでケンシロウの基本的な能力が大幅にアップした事に
なっているが、果たしてそうか?

ラオウ戦以前は、ラオウに瞬殺されるレベルのレイとほぼ同レベルだったのが、
ラオウ戦後は一定してラオウとほぼ同レベルになりました。って事だろ?

あれって、ラオウとトキの戦いを見て、あるいは一度対峙して、
ラオウに対する能力(ラオウに対する戦い方のコツ)を
掴んだだけとも言えない?(ラオウに対する相性を上げたと
表現しても良いかも)。ラオウに対してのみ有効的な能力アップかな。
ラオウが、トキとケンシロウが会うのを嫌った節も、ケンシロウがトキから
ラオウ戦のヒントを聞く、聞かないでラオウにとって大きな違いがあったと
暗示しているわけだし。


一度戦った相手の技を見切るのもケンシロウの特徴。


ラオウ戦をはさんで、万人に対する基本的な能力・拳技が
全面的に大幅にアップしたと考えるのはどうかと・・・


それがあるから、ラオウ戦以前に対峙したカーネルやシンは糞みたいな
扱いになってしまう・・・



0474愛蔵版名無しさん03/02/26 06:24ID:UyDuL8lK
>>473より、シュウ>レイも一概には言えないのではないか?と・・・

レイ>ユダ>シュウ<レイと出来るかも。
0475愛蔵版名無しさん03/02/26 12:58ID:???
>434御疎レスだがはげ同。

どう考えてもあれはレイ&ケンと同じくケン&ファルコになり、
ハン辺りで琉拳の前に負けるべきだったと思う。
根本的に、修羅編ってシャチの存在無意味すぎだし。
(カイオウからケンを助けるのがファルコでもよかったな)
0476ファルコの最期03/02/26 13:03ID:???
ハンが念力で動かした岩で「プチッ」
0477愛蔵版名無しさん03/02/26 13:13ID:???
俺は別に砂蜘蛛対ファルコが失敗したとは思ってないが。
強さ云々はともかく話が失敗だの成功だのは主観の問題が大きい。
自分はこう思うとかならまだしも、どう考えてもとか〜はずとか、何やら絶対的な言い方すんのやめれ。
0478愛蔵版名無しさん03/02/26 13:14ID:???
「だろうな。そうでなければハン、貴様はファルコには勝てん!」
0479愛蔵版名無しさん03/02/26 13:18ID:???
ハンて強いな。どういう血統だったかしらんが
0480愛蔵版名無しさん03/02/26 13:32ID:???
ハンは朝鮮系だから強いのさ。
0481愛蔵版名無しさん03/02/26 13:38ID:???
チョンは氏ね
0482愛蔵版名無しさん03/02/26 13:53ID:???
俺も昔は北斗と南斗は拮抗しているレベルの拳法だと思ってた。
でも、実際はそうじゃなくて差があると思う。
ただ、二つとも空手とか柔道とくらべて攻撃力の高い以上に強力な拳法であることはまちがいない。
だから北斗と南斗は強力せねば・・・というような関係なんじゃないかなと。
0483愛蔵版名無しさん03/02/26 13:57ID:???
元斗なんだが、これはここで散々言われているように
闘気という超能力じみた拳法で極限られた人しか使えない拳法。
エリートなんですな。作中で元斗皇拳をまともに使ったのは
ファルコとソリアだけじゃなかったかな? よってあの強さもうなずけるかと。
0484愛蔵版名無しさん03/02/26 14:02ID:???
修羅については、明かに今までの敵とは違う、
強さを全面に押し出した描かれ方をしている。
作者が意図的にそうすることによって、南斗、元斗以外の勢力として描いたと。
強さについても、一般論ではあるけれど、
南斗、元斗と同等かそれ以上の強さとみてなんら問題はないと思う。
0485愛蔵版名無しさん03/02/26 14:05ID:???
歴史が常に生きるか死ぬかの環境で、かつそこで磨かれてきた実戦拳法。
これはかなり手強いんじゃなかろうか。

15歳に満たないと思われるヤツが、
荒くれ者集団である海賊をキズひとつ負わずに全滅させられるだろうか?
15歳時の北斗、南斗、元斗の使い手でも、困難なような気がする。
0486愛蔵版名無しさん03/02/26 14:55ID:???
止めを刺すさす処理係とかを見ていると、ある意味で生存率1%だと納得できます。
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