トップページ⇒rcomic
1001コメント385KB

北斗の拳・最強キャラを決めよう５

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001トキ03/02/15 22:23ID:???
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014586536/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1016717975/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1020252819/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035473227/
0258愛蔵版名無しさん03/02/21 20:12ID:???
暗黒拳ならできるよ。
0259愛蔵版名無しさん03/02/21 20:46ID:???
>>251
案外、極星十字拳でアボンだったりして。
ファルコが元斗の能書きをタラタラしゃべってる内に
「ひとーつ、ふたーつ、みっつ　　ズバッ」。
0260愛憎版名無しさん03/02/21 20:54ID:???
オウガイをどうするか？
若き日のサウザーにやられたので、
イマイチ実力はない気がするが、
南斗鳳凰拳伝承者。むむ・・・。
0261愛憎版名無しさん03/02/21 21:04ID:???
あとバランもかな。
シャチと同レベル？
0262愛蔵版名無しさん03/02/21 21:18ID:y9HRxp8b
>>260
しかもサウザーは目隠しをしていた
0263愛蔵版名無しさん03/02/21 21:27ID:y9HRxp8b
オウガイは天翔十字鳳は使えなかったのだろうか？
彼は他の六聖拳より弱そうだ。
0264愛蔵版名無しさん03/02/21 21:38ID:???
>>260
オウガイは自分から殺られた節があったから
実力が無いとはいえない。
0265愛蔵版名無しさん03/02/21 21:51ID:???
ユダの師匠もオカマだったのだろうか？
0266　03/02/21 22:56ID:???
>>260
その頃のｵｳｶﾞｲは全盛期からは程遠いだろ
0267愛蔵版名無しさん03/02/21 23:10ID:???
オウガイの目的は、サウザーとの勝負ではなく、
単純に、「南斗鳳凰拳の伝承」にある。
従って、サウザーに敗れたと考えるのは早計。
0268愛蔵版名無しさん03/02/21 23:30ID:95mTZ5Hy
で、ジュウザ＞コウリュウってのはどうよ！？
0269愛蔵版名無しさん03/02/21 23:34ID:5gYa2Nbv
北斗の拳でこれだけ熱くなれるお前らが好きだ
0270愛蔵版名無しさん03/02/21 23:40ID:95mTZ5Hy
>>269
ｵﾏｴﾓﾅｰ
0271愛憎版名無しさん03/02/22 00:10ID:???
>>267
深いな・・・。
順位付けの良い案はないですか？
0272愛蔵版名無しさん03/02/22 00:19ID:cn4928y4
>>268
で、どうよ！？
0273順位 ◆tj.G83Z/Yw 03/02/22 00:44ID:GYy4R2m/
◆強さの順位設定について◆
とりあえず順位をおかないと議論が進まないために設定しています。
順位が確定していても、有力な意見で随時変わります。

◆対象◆
漫画版『北斗の拳』で戦闘シーンが描かれているキャラ

◆基準◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045315433/157
> 157 ：愛蔵版名無しさん ：03/02/20 10:16 ID:???
> パウンド・フォー・パウンド（それぞれの階級のチャンピオンが、
> 仮に同じ体重だとしたら、誰が最強か？）の観点にのっとって
> 全員の推測できる範囲での全盛期で判断するのがいいかと。
0274黒澤敏晃03/02/22 00:45ID:???
最強のフォーメーション

　　　　ジュウザ　　　ハン

　　　　　　 　　　ケン

　　 　ラオウ　　　　　カイオウ

　　　　　　　　　ヒョウ

サウザー　　ファルコ　　トキ　 黒夜叉

　　　　　　 　　フドウ
0275順位 ◆tj.G83Z/Yw 03/02/22 00:45ID:GYy4R2m/
★順位★
　１位：ケンシロウ
　２位：カイオウ
　３位：ラオウ
　４位：ヒョウ
　５位：トキ
　６位：ファルコ、ハン、サウザー
　　　　（※「強さ」が関係説に陥ることから、議論が千日化する
　　　　　　可能性があるため同順位とします）
　９位：黒夜叉
１０位：ソリア
１１位：ジュウザ
１２位：コウリュウ
１３位：リュウケン
１４位：ジュウケイ
１５位：フドウ
１６位：シン、レイ、シュウ
１９位：ユダ、シャチ
２１位：リュウガ、シュレン
２３位：ヒューイ


【２４位以下の候補（案）】
オウガイ、カイゼル、アサム、バラン、ジャギ、アミバ、
デビル、ウイグル、牙大王、黒王号、カーネル、
アルフ、砂蜘蛛（※修羅）、ゼブラ、西獄派（※修羅）、
ライガ＆フウガ、ハーン兄弟（バズ＆ギル）、e.t.c.

※有力な意見が整えば順位の入れ替えを実施します。
　　議論をお願いします。
0276愛蔵版名無しさん03/02/22 00:51ID:6y0INFSf
元とや流拳の登場で北斗と南斗のバランス崩れまくり。
本来なら北斗の戦士と南斗六聖拳が拮抗していなけれおかしいのだがなあ。
0277愛蔵版名無しさん03/02/22 01:25ID:???
>>276
北斗神拳：ケン・ラオウ…二千年の歴史で最高の天才
　　　　　　 トキ…二千年で最高の技の使い手
北斗琉拳：カイオウ…ケン、ラオウと同等の天才
　　　　　　 ヒョウ…天才ケンと同じ血を引く男
　　　　　　 ハン…戦う為だけに生きる修羅ばかり国で
　　　　　　　　　　 頂点の一角を占めるに至ったバトルマニア

使い手がこんな連中ばっかりだからなぁ。
元斗皇拳も闘気を纏える程にならないと使用できない超エリート拳法だし。
南斗は使い手の才能に言及されたことがなかったから、
たまたまこの時代の使い手が凡才ばっかりだったんじゃないか？
0278愛蔵版名無しさん03/02/22 01:32ID:???
>>276
典型的な「強敵のインフレーション漫画」だからなぁ・・・
ウイグル獄長までは、北斗神拳と南斗聖拳をうまく対比させていいストーリーを展開していた。
南斗聖拳の使い手が仲間になったり、悪の北斗神拳が２連続で出てきたり、本当にわくわくした。
トキの登場からおかしくなり、ラオウの登場で完全な強敵のインフレーションが始まった。
ラオウの強さを演出するためだけに急に弱くなったレイ（レイがラオウのマント程度で　もがくはずがない）。
しかもケンシロウが都合良くパワーアップする萎える展開。
南斗六聖拳の設定を後付けしてバランス回復を計ったけど、「ラオウ最強」の設定が邪魔をして
バランスは最後まで回復しなかった。
0279愛蔵版名無しさん03/02/22 03:02ID:???
http://www.rr.iij4u.or.jp/~oooka/skd/data/hokuto.html

昔やってた過去の遺産じゃ。
なかなか面白いぞ。
0280愛蔵版名無しさん03/02/22 03:17ID:???
◆スレの主旨◆

【北斗の拳・最強キャラを決めよう４ 】より
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035473227/922

　922 ：愛蔵版名無しさん ：03/02/15 21:43 ID:vEHAUkqS
　修羅編は確かに無茶だね。ラオウ編までが北斗の拳で
　それ以後は認めないという信者もいるしね。
　だが北斗の拳として原作が最後まで存在する以上、
　レイやファルコが雑魚化しても強さの比較をしていくのが
　このスレの主旨なんじゃないかと。
0281愛蔵版名無しさん03/02/22 03:24ID:???
>>279
＞リンク先
評価がちょっと見にくいんだけど、
内容としては各キャラへの個人的な思い入れが強いかなと。
個人のＨＰですから、それはそれで良いと思います。
0282名無しさん＠Ｅｍａｃｓ03/02/22 03:33ID:???
>279
疑問符の付くところもかなり多いけどまあいいとしよう。
0283愛蔵版名無しさん03/02/22 03:34ID:???
>>278
>ラオウの強さを演出するためだけに急に弱くなったレイ（レイがラオウのマント程度で　もがくはずがない）。

漫画で描写されている以上はそれが「物語」であるわけですし。
「物語」を否定すれば、『北斗の拳』という漫画を否定していることになるわけで。
そこに至る経緯（裏）を想像して物語を肯定しないと身もふたも無いかと。

でもまぁ、信者的な楽しみ方もアリだとは思う。
楽しみ方は自由だ。人それぞれ。
0284愛蔵版名無しさん03/02/22 04:01ID:zZQDw0pA
　　　　　　,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
　　　　　　 ヾ、'i,';||i !｝ 'i, ゛〃
　　　　　　　　゛、';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 、__人_从_人__/し、_人＿入
　　　　　　　　 `、||i　|i　i　l|,　　　　　　、_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　俺が最強だろっ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~、ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/゛'、}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ー、　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
　　　　　　　　{　 く；ァソ　 '';;,;'' ゛};;彡ミ
　　　　　　　　 ゛i　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ゛i　}~~　｝ ';;:;li,　゛iミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二゛´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二、-'{ 十　）＿＿;;;;/
0285愛蔵版名無しさん03/02/22 04:18ID:???
「マントでもがいてグッサリ」はよく考えればかなり情けない負け方では…
0286愛蔵版名無しさん03/02/22 07:02ID:???
「南斗虎破龍！」「北斗龍撃虎！」
超燃えだったな。
0287愛蔵版名無しさん03/02/22 10:53ID:ij3wf4QQ
>>286
あれ、即席で考えたんだろうかと当時ひたすら思ったよ(笑
0288愛蔵版名無しさん03/02/22 12:18ID:1r4pjogb
>>281-282
>>279は個人サイトっても2ちゃんのこのスレの過去ログだからねえ。
かなりﾊｱ？な点もあるけど整合とれてて面白い。
0289愛蔵版名無しさん03/02/22 13:04ID:???
元斗ならショウキもいるだろ。
0290愛蔵版名無しさん03/02/22 13:25ID:InD+1yby
しかし、今考えてもファルコって、魁王あたりと戦わせて果てさせるべきだったよな・・・
0291愛蔵版名無しさん03/02/22 13:29ID:???
初戦でカイオウに負けたケンシロウを助ける役を
ファルコにやらせればよかったのにな。
0292愛蔵版名無しさん03/02/22 13:43ID:???
>>290
そうそう。せめてハンと闘えよ！とか思う。
0293愛蔵版名無しさん03/02/22 13:49ID:???
ファルコはボルゲに拷問される役をやって欲しかった。
0294愛蔵版名無しさん03/02/22 13:56ID:???
当時の武論尊にはシャチとファルコを同時に動かす力は無かったんだよ。
0295愛蔵版名無しさん03/02/22 14:09ID:???
シャチが余計なキャラだったというオチ
0296愛蔵版名無しさん03/02/22 14:45ID:CmTJlHr2
シャチって15過ぎてから北斗琉拳習いだしたんだろ？数年で並み居る修羅を
問題にしないくらい強くなってしまったのもなっとくいかんな。
0297愛蔵版名無しさん03/02/22 14:57ID:???
>296
それは北斗という拳法の優位性から来るものかと。
0298愛蔵版名無しさん03/02/22 15:18ID:???
でもシャチというキャラはよかったよ
0299愛蔵版名無しさん03/02/22 16:15ID:???
元斗皇拳が一番強いんじゃなかったの？
0300愛蔵版名無しさん03/02/22 16:30ID:???
元斗さあ、もうネタが無かったんだろうけど
もう少し何とかしてほしかったよなあの設定。闘気を使う拳法って・・・
0301愛蔵版名無しさん03/02/22 16:52ID:???
>>300
なんか、北斗から秘孔を引いたみたいなハンパな拳法。
南斗とたいして違わない。
0302愛蔵版名無しさん03/02/22 17:06ID:???
>>289
ショウキはジャコウを殺そうとする時に柱を持って殴りかかってたから、
闘気を扱うことが出来なかった、
つまり元斗皇拳の使い手じゃなかったんじゃないか？
闘気を纏えるヤツがそんなにゴロゴロしてるとも思えんし。

>>301
飛び道具が充実している他、相手を燃やしたり凍らせたりできる。
実体が消えたりする北斗には及ばないものの、
南斗を遥かに上回るトンデモ拳法だぞ。
0303愛蔵版名無しさん03/02/22 17:10ID:???
少なくとも天狼拳は凌駕するということか。
0304愛蔵版名無しさん03/02/22 17:19ID:???
tp://www2.odn.ne.jp/~cbn15680/wav/100.wav
0305愛蔵版名無しさん03/02/22 18:24ID:EGf8lt9K
野望なしラオウと病気なしトキでは、どっちが継承者にふさわしいですか？
0306愛蔵版名無しさん03/02/22 18:30ID:???
>>305
強いキムさんが一番ふさわしいです。
0307愛蔵版名無しさん03/02/22 18:33ID:???
子犬をかわいがるやさしいラオウなど、ジャギにいじめ殺されるのがオチ。
0308愛蔵版名無しさん03/02/22 18:45ID:EGf8lt9K
キムさんがあのまま神拳を修行していたら、ラオウやカイオウクラスになったのかな・・・
ぶるぶるぶるー・・・
0309愛蔵版名無しさん03/02/22 20:00ID:???
他の話題はなるべくこちらでおながいします。ｍ（_ _）ｍ

【◆◆◆ここが変だよ◆北斗の拳◆◆◆】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1028693569/l50

【北斗の拳　の名セリフを言おうぜ！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035562218/l50

【北斗の拳キャラクター人気投票】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1022055986/l50

【こんなケンシロウは嫌だ！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1030261014/l50

(´-`).｡ｏO 　いっぱいあるね、北斗スレ・・・
0310れだ03/02/22 23:07ID:tOrbzvgs
あ、いつの間にかリンクしてくれてる。ありがと＞279

えーっと、スレ４後半からのこの流れをずっと観察してまして、
もうちょっと修正しよっかなぁと思案しているところです。

でも難しいんですよねー、思い入れを捨てるのも困難だし。
最近の流れはおもしろいので続けてくださーい。
0311愛蔵版名無しさん03/02/22 23:26ID:???
>>307
子犬を可愛がるラオウは絵的に最強。
0312愛蔵版名無しさん03/02/23 01:22ID:???
恥垢のソリア
0313黒澤敏晃03/02/23 09:19ID:???
で、ジュウザ＞コウリュウに異論あるヤシいる？
0314愛蔵板名無しさん03/02/23 09:43ID:+RuQrprL
ボルゲ＞黒夜叉
0315愛蔵版名無しさん03/02/23 09:55ID:???
子犬＞やさしいラオウ
0316愛蔵板名無しさん03/02/23 10:15ID:jaCSvJBh
バラン＞ウイグル五区長＞アミバ＝ジャギ
0317出会いＮＯ103/02/23 10:16ID:gGqfQ8Ak
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　　　　　↓
　　　出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
　　　　　http://asamade.net/web/
　　　　　　　　　　　　↓
　　　業界初こんなシステムどこにも無い
　　　　なんたって無料で稼げるサイト
0318愛蔵版名無しさん03/02/23 10:33ID:3xomKJOR
アイフルのＣＭの犬最強！！こいつには誰も勝てない
0319愛蔵版名無しさん03/02/23 12:00ID:XJlE/NQN
>>318
鬼のフドウも根をあげたあの犬ねｗ
0320愛蔵版名無しさん03/02/23 15:54ID:???
>>316
アミバはウイグルより間違いなく強い。
ケンシロウが全力で戦わないと勝てないほど強かったんだから。
しかも、全力になったケンシロウを、
人質を使ったとはいえ、秘孔を突いて動きを封じることさえできた。
雑魚集団（修羅を除く）の中では最強だろう。
0321愛蔵板名無しさん03/02/23 16:52ID:t2F68ZVp
秘孔は破られましたが
0322冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY 03/02/23 17:01ID:r7gcnHru
パトラッシュ、また女語に騙されちゃったよ｡ ちんこ最強　とおもったけど
　 　 　 　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
0323愛蔵版名無しさん03/02/23 17:36ID:???
　 　 　 　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'

↑ラオウ　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ぺル
0324愛蔵版名無しさん03/02/23 21:29ID:???
このスレの利点は漫画の描写から
各キャラの相性を考察しているところかな。

>>320
あの戦いは考察が難しいね。
見かけがトキということで戦い前半は動揺しまくっていたし、
人質を取っての行動だから拳の優劣ではないし。
人質とって秘孔突いてケンの動きを封じるのならジャギやシャチでもできるでしょう。

しかし・・・中堅から下の考察は激しく難しい。
でも、ま、それだけに面白いんだが。
0325愛蔵版名無しさん03/02/23 22:28ID:???
>>321
しかし時間がかかりすぎ。
せこく頸動脈をカットしていれば即死。
0326愛蔵版名無しさん03/02/23 22:28ID:???
>>321
それに、映画版ではウイグルはレイに一瞬で短冊に切られている。
0327愛蔵版名無しさん03/02/23 22:31ID:5Y6F9YD0
種もみの爺さんが好きなの
0328愛蔵版名無しさん03/02/23 22:34ID:???
＞＞327
何故か、みすみの爺さんという名前が。
プレステにも登場。
0329愛蔵版名無しさん03/02/23 23:55ID:???
>>324
ジャギとシャチを一緒にしてやるなよ（ｗ
でもアミバがジャギより強いのは確か。
ジャギでは例えケンが動揺していようとも
ケンの攻撃をあざやかに避けたり防いだりは出来ないだろう。
「ジャギとは違うぞ」なる発言や、
ケンの「この技のキレは・・・」という発言もあったし。

・・・まぁ、あの時点ではアミバじゃなく
本物のトキとして描かれてたからなんだけどさ。
0330愛蔵版名無しさん03/02/24 00:03ID:???
いや、蒙古覇極道をなめたらアカンよ
0331愛蔵版名無しさん03/02/24 00:13ID:???
あんなもんラオウならティンポコで止められる
0332愛蔵版名無しさん03/02/24 00:35ID:???
ソリアの位置が高すぎるような気がしてならない。ベスト10入りなんて…
確かにラオウ戦後のケンシロウに結構な手傷を負わせてはいるんだけど。

ブロックで区切られてはいるけど、20位以下はかなり微妙な感じだね。
ヒューイは砂蜘蛛、ゼブラ、アルフ、バラン、アミバあたりには勝てないような気がする。
シュレンも修羅関係者あたりが相手だと危ないような…
0333愛蔵版名無しさん03/02/24 01:36ID:NJ9nROOV
ジュウザ・フドウ＞名無し修羅＞ヒューイ・シュレン・リハクって感じがする。
0334愛蔵版名無しさん03/02/24 01:38ID:???
>>332
まあなるべく主観的な思い入れ、信者的要素を排するために
漫画の描写優先させて議論しているようですから、仕方ないかと。
事実ソリアはかなり強い拳士として描かれていますし。

修羅の国では、カイオウ、ヒョウ、ハン、シャチあたりは当然別格の強さなんですが、
それ以外は、南斗六聖拳、五車星より、かなり下の実力ではないかと推測します。
ファルコ vs 砂蜘蛛　のあやまった見方が、
修羅の強さについての判断をくるわせているのではないかと。
0335愛蔵版名無しさん03/02/24 01:39ID:???
ログを読まない人はスルーされます。
0336愛蔵版名無しさん03/02/24 01:44ID:???
ファルコ vs 砂蜘蛛　については、ログの通りで、
ケンとの戦いにより、ファルコの状態があまりにも万全でないことが理由です。

相当な実力をもっているような描かれ方をしていた
砂時計のアルフですが、ケンにアッサリとやられています。

カイゼルについてもシャチにやられています。
シャチはハンの拳筋すらまったく見きれなかった実力。
実力差は歴然。
0337愛蔵版名無しさん03/02/24 01:49ID:???
ケンを襲った名の無い修羅２人ですが、
これまたケンにアッサリやられています。
（使用した技は北斗神拳・水影心による南斗聖拳？）

なので、修羅の国にいる修羅は、
野党が黙々と戦いを強いられる環境に置かれて強くなった人々
というイメージが、より近いような気がします。
まあ野党は弱いものイジメが主体ですから、
これも実力差は歴然としていると思うのですが（笑
0338愛蔵版名無しさん03/02/24 01:51ID:???
結論として、修羅は野党よりははるかに強いが、
伝承者を必要とするレベルの拳士よりは弱い、
と推測します。
0339愛蔵版名無しさん03/02/24 04:16ID:???
言いたいことがよく分からん。何か一人相撲とってる感じ。
砂蜘蛛がファルコより上に来てるとかならまだしも、現時点では
誰も修羅達を過大評価はしてないだろう。
むしろ過大評価しないように抑えてる感するある。
俺なんか修羅の国の連中はもっと上でもいいと思うくらいだ。
0340愛蔵版名無しさん03/02/24 05:34ID:???
>>334　>>336-338
見誤ってるのはそっち。
ケンを襲った２人は修羅じゃない。（断言もできないが
同じようにファルコを襲った男が「修羅と呼ばれる男たちには…」と言ってる）

砂蜘蛛戦のファルコにしても万全でない云々と言われるが
別にそこまでどうしようもない傷ではない。事実あの傷をつけられた直後
ケンシロウと紙一重の勝負をし、一度はケンシロウを地に伏せさせている。

カイゼルもそう。以前散々言われてた。あれは基本的にカイゼルの方が上。
シャチは長い間カイゼルを観察研究し、決定的な弱点を既に知っていた。
それに言及せず単に勝敗だけを挙げている君が謝った見方だの何だの言う資格ないよ。
0341愛蔵版名無しさん03/02/24 07:36ID:oyyyrAX/
カイゼルはソリアくらいでいいですか？
0342冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY 03/02/24 07:47ID:UgcNgv8P
パトラッシュ、女の人だったとしたら僕達だと勝ち目もなさそうだよね｡そろそろ白ふんどしを傍にしよう
　 　 　 　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;' 降参かてないよ
0343愛蔵版名無しさん03/02/24 08:11ID:???
つか普通に考えて砂蜘蛛強いだろ。ないアルみたいな奴もいるんだし
別に修羅全員が強いとは言わないけど。
むしろ334の方が過小評価しようとしてるように見える。
0344愛蔵版名無しさん03/02/24 08:20ID:???
修羅達の戦闘力を検証する際に忘れちゃならないのは、
修羅の国編のケンシロウは
少なく見積もってもラオウ並の戦闘能力の持ち主ということと、
南斗六聖拳の連中はサウザーを除けば全員
ラオウに一撃で殺されるレベルということ。
0345愛蔵版名無しさん03/02/24 08:22ID:???
カニとかアルとか陸戦隊とか見てると蜘蛛は突然変異の群将クラスだったと思いたい。

だってよ、砂蜘蛛より百倍強いはずの本物の修羅が、ボロの決起で口にハンマーくわえたターザン男の奇襲で死ぬか？

喪前らの理屈で考えると、ファルコやレイもあんなので殺されることになるんだぞ？
0346愛蔵版名無しさん03/02/24 08:26ID:???
ぶっちゃけマジメに検証すればする程
シン・レイ・シュウ・ユダ達の順位は落ちていくんだよな。
ラオウと初めて闘った時の
・レイが馬上から指先一つでダウン
・レイが邪魔しなければケンも一撃で死亡
ってのが大き過ぎる。
逆に修羅の国の連中はインフレ後期だから
砂蜘蛛みたいな設定上最下級でも相当な強さになる。
0347愛蔵版名無しさん03/02/24 08:27ID:???
鉄雄も論損も疲れてたんだよ
0348愛蔵版名無しさん03/02/24 08:32ID:???
>>345
まぁそれがインフレってヤツだから。
ボロにしても戦いに負けて脚の腱を切られた、ってことは
一応戦闘訓練を受けてるんだろうし・・・
でも、砂蜘蛛が突然変異の郡将クラスっていう説は
俺も結構前から押してる。
アイツは最下級にしては強過ぎ。
0349愛蔵版名無しさん03/02/24 09:36ID:???
>>336
砂蜘蛛はケンシロウに手傷を負わせ、冷や汗をかかせた。
赤シャチの船を襲った男もケンの不意を突いて首をとらえた。
アルフも毒入りマントを突かせて実際視覚を撹乱した。
カイオウの所のムカデ修羅もケンの首をとらえた。

重箱の隅をつっつくようだと言われるかもしれないが、それまでのケンシロウは
常に無表情でザコを軽々と叩き潰してきた。ケンの表情を変えたり
手傷を負わせたりするのは一部の例外を除いて
専ら中ボス以上の特権的描写だった。

チョイ役のザコですらそういう描写があるのはほんのわずかではあるが
修羅が強いという設定が残っていた証拠だろう。
確かに初期にかました能書きや砂蜘蛛が残したインパクト程
誰もが桁違いに強い拳士というわけではない、が、それでも修羅達は強いよ。
そっちの方が過小評価してるように思えるんだが。
0350愛蔵版名無しさん03/02/24 10:07ID:???
その直前のファルコはケンシロウにあれだけの打撃を与えましたが、

それでもｼｭﾗの方が無敵に強いでつか？
0351愛蔵版名無しさん03/02/24 10:25ID:???
>>345
あのボロ達の決起は長い間計画を立てた上で不意をついたものだしなあ。
不意をつけばラオウすら脆いわけで。
実際子どもたちの所に辿り着いただけでその後はキッチリ全滅させられてるし。

まあ気持ちは凄く分かるしファルコやレイが…とまでは明言しないけど。
インフレ漫画だからなあ、どうしたって・・・
0352愛蔵版名無しさん03/02/24 10:27ID:???
>>340
>砂蜘蛛戦のファルコにしても万全でない云々と言われるが
>別にそこまでどうしようもない傷ではない。事実あの傷をつけられた直後
>ケンシロウと紙一重の勝負をし、一度はケンシロウを地に伏せさせている。

断言できないことが多いので漫画の描写より推測するしかないのですが、
修羅の国でケンシロウが砂蜘蛛に向かってコメントしていますし・・・
（ログにもありますけど・・・）。
結構ファルコは重症にようにも見えるので。


>カイゼルもそう。以前散々言われてた。あれは基本的にカイゼルの方が上。
>シャチは長い間カイゼルを観察研究し、決定的な弱点を既に知っていた。

でも負けましたから・・・。
真に強ければそれを補う強さがあるのではないかと。
0353愛蔵版名無しさん03/02/24 10:30ID:???
実力では遥かに上のヤツが下のヤツに倒されるのが王道だと思うが。
それが「強さ」だろ？そもそも拳法の腕ならラオウ＞ケンシロウじゃん。
0354愛蔵版名無しさん03/02/24 10:37ID:???
>>344
比較する時に重要なのは、比較対象の戦い方にもよりますね。
ケンシロウの戦い方、ラオウの戦い方などなど。


>>>345
>だってよ、砂蜘蛛より百倍強いはずの本物の修羅が、
>ボロの決起で口にハンマーくわえたターザン男の奇襲で死ぬか？

同意です。
修羅の国の修羅を考察するときには、そこに気をつけるべきでしょうね。
0355愛蔵版名無しさん03/02/24 10:38ID:???

>>349
>誰もが桁違いに強い拳士というわけではない、が、それでも修羅達は強いよ。

比較をおねがいします！
「強い」の連呼だけでは意味がないです、このスレでは・・・　（ノД‘）

あくまで「伝承者を必要とするレベルの拳士よりは弱い」と思うのですが・・・。


>>351
>不意をつけばラオウすら脆いわけで。

例えば？
0356愛蔵版名無しさん03/02/24 10:39ID:???
>>350
いや別に修羅がファルコより強いなんて言ってないよ。
ただ>>336が一方で主観的な思い入れや信者的要素を排するって言いながら
修羅達は六星拳や五車星よりかなり下って言うからそれは違うでしょ、ってこと。
0357愛蔵版名無しさん03/02/24 10:40ID:???
>>355
部下に矢で射られた
0358愛蔵版名無しさん03/02/24 10:43ID:???
>>356
「かなり下」はないでしょうね。
でも「下」だとは思いますけど・・・。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています