北斗の拳・最強キャラを決めよう５

トキ · 03/02/15 22:23

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014586536/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1016717975/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1020252819/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035473227/

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 11:41

>>230
でも、ハンの拳を「全く見えんわ」と威張ってたしなあ。
シャチ＝リュウガに近いとも思える。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 11:53

面白くなってきたのは俺のおかげ。
みんな感謝しろよ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 12:14

リュウガは謎が多い。
あの激怒ケンには誰も勝てないだろ。ラオウしか。
あとはトキとザコ狩ってただけだし。
だが謝射精ザコと同じはいただけん。
一応泰山系では最強と思う・・・のだが。

03/02/21 12:37

>>234
ﾄｷにしたって無抵抗だったしな。まともな相手と戦って勝ったことのないｷｬﾗだよね。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 12:52

そのくせ
ケンシロウのオーラに含まれておりますが

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 12:57

嫁の兄貴ですから。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 12:59

その嫁と幼馴染で兄妹のように育ったのはジュウザでつが。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 13:17

先代南斗の将は淫乱

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 13:20

>>233
ありがとう

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 13:23

>>233
うっさいハゲ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 14:55

>>223
俺もコウリュウ・リュウケンの順位が高過ぎると思う。
ラオウはケンとの一回目の戦いの時点で
ケン・トキと共にリュウケンの元にいた時より強くなっている。（ケン談）
リュウケンがボコったのはその頃のラオウだろうし、
そのリュウケンより強いコウリュウは
ラオウ相手にちょっと粘った（瞬殺じゃなかった）だけで、
あっさり殺された。
コウリュウ、リュウケン、そしてリュウケンに負けたジュウケイは
ジュウザより下、フドウより上にすべきだと思う。

**愛憎版名無しさん** · 03/02/21 15:01

漫画の描写より語ってみる。

レイ＞ユダ（確定）
シン（ケンシロウに完全敗北）
レイ（ケンシロウとあのまま戦っていたら負けているぐらい押されていた）
シュウ（ケンシロウに敗北）
ユダ（レイに敗北）

シン＝レイ＝シュウ＞ユダ

ただし、シュウの目が生きていること前提かな・・・。

**愛憎版名無しさん** · 03/02/21 15:02

>>223
コウリュウが戦法を切り替えたための
勝負が早くついたのではないかと。

**愛憎版名無しさん** · 03/02/21 15:11

こんな感じ？

シャチ＞バラン＞オウガイ＞リュウガ＝ヒューイ＝シュレン

北斗系はやっぱ強い気がする。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 15:16

>>244
でも、相打ち狙いの七星抹殺をつかっても
ラオウには傷一つつけれなかった時点でジュウザ＞コウリュウになると思う。
かといってフドウより弱いとは思えんから
やっぱり、ジュウザとフドウの間あたりじゃないだろうか。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 18:17

リュウガ＝ヒューイ＝シュレン

はねーだろ。あと少なくともシュレン＞ヒューイだろ。

パンチ一発のアフォと燃える男を一緒にしないでくれ。
あと、扱い見る限りリュウガの方が上だろ。
リュウガ＞シュレン＞シューイを激しく主張する。

**愛蔵板名無しさん** · 03/02/21 18:29

シャチは六聖拳レベルはあると思う。郡将を倒したのがポイントだと思う。
リュウガ＞シュレン＞シューイは、同意。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 18:32

昔の話だが、

ファルコは仮面に殺られたのは、
ケンシロウの言葉によれば

「俺と戦っていなければたとえ片足だろうと貴様などファルコの敵ではない！」

だぞ。おそらくその直前にケンが倒した仮面ｘ２のように即死あぽーんできたと思われ。
だからファルコはせめてカイゼル、もしくはハンに迫るほど強かったと信じたい。

**愛蔵板名無しさん** · 03/02/21 18:39

>>249
ファルコさんは確実に郡将以上だ。でもハンには及ばないと思う。
理由は>>45
ハン＝サウザー＞ファルコもしくはハン＞ファルコ＝サウザーを
主張します。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 18:44

ファルコvsサウザーは面白そうだね。
互いに純粋な拳の勝負。

**愛蔵板名無しさん** · 03/02/21 18:44

砂蜘蛛相手に、この国の拳法の源流は深い発言したり
秘奥義使用するところを見ると、即死あぽーんできた
かどうかは怪しい。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 18:47

>>252
仮面は異常だよ。>>249の言ってるケンシロウが倒した走ってきてあぽーんの二人と同格とは絶対に思えない。描写違いすぎ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 18:51

>>253
ケンｖｓ砂蜘蛛仮面も、即死あぽーんじゃなかったし。

**愛蔵板名無しさん** · 03/02/21 18:55

>>251
天翔十字鳳と元斗皇拳天衝舞の対決。
トキに勝るとも劣らない華麗な空中戦を期待。
乱入したハンも岩をたくさん浮遊させて、
さらに空中戦ヒートアップ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 19:02

>>255
乱入したハンﾜﾗﾀ

ケンシロウの腕に乗るのはｺﾞｲｽよね→ファルコ

**愛蔵板名無しさん** · 03/02/21 19:19

どうやって拳の腕に乗れたのかな。
体重をコントロールできるのか、あるいは反重力を
使ったのか。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 20:12

暗黒拳ならできるよ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 20:46

>>251
案外、極星十字拳でアボンだったりして。
ファルコが元斗の能書きをタラタラしゃべってる内に
「ひとーつ、ふたーつ、みっつ　　ズバッ」。

**愛憎版名無しさん** · 03/02/21 20:54

オウガイをどうするか？
若き日のサウザーにやられたので、
イマイチ実力はない気がするが、
南斗鳳凰拳伝承者。むむ・・・。

**愛憎版名無しさん** · 03/02/21 21:04

あとバランもかな。
シャチと同レベル？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 21:18

>>260
しかもサウザーは目隠しをしていた

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 21:27

オウガイは天翔十字鳳は使えなかったのだろうか？
彼は他の六聖拳より弱そうだ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 21:38

>>260
オウガイは自分から殺られた節があったから
実力が無いとはいえない。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 21:51

ユダの師匠もオカマだったのだろうか？

03/02/21 22:56

>>260
その頃のｵｳｶﾞｲは全盛期からは程遠いだろ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 23:10

オウガイの目的は、サウザーとの勝負ではなく、
単純に、「南斗鳳凰拳の伝承」にある。
従って、サウザーに敗れたと考えるのは早計。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 23:30

で、ジュウザ＞コウリュウってのはどうよ！？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 23:34

北斗の拳でこれだけ熱くなれるお前らが好きだ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/21 23:40

>>269
ｵﾏｴﾓﾅｰ

**愛憎版名無しさん** · 03/02/22 00:10

>>267
深いな・・・。
順位付けの良い案はないですか？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 00:19

>>268
で、どうよ！？

順位 ◆tj.G83Z/Yw · 03/02/22 00:44

◆強さの順位設定について◆
とりあえず順位をおかないと議論が進まないために設定しています。
順位が確定していても、有力な意見で随時変わります。

◆対象◆
漫画版『北斗の拳』で戦闘シーンが描かれているキャラ

◆基準◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045315433/157
> 157 ：愛蔵版名無しさん：03/02/20 10:16 ID:???
> パウンド・フォー・パウンド（それぞれの階級のチャンピオンが、
> 仮に同じ体重だとしたら、誰が最強か？）の観点にのっとって
> 全員の推測できる範囲での全盛期で判断するのがいいかと。

**黒澤敏晃** · 03/02/22 00:45

最強のフォーメーション

　　　　ジュウザ　　　ハン

　　　　　　　　　ケン

　　　ラオウ　　　　　カイオウ

　　　　　　　　　ヒョウ

サウザー　　ファルコ　　トキ　黒夜叉

　　　　　　　　フドウ

順位 ◆tj.G83Z/Yw · 03/02/22 00:45

★順位★
　１位：ケンシロウ
　２位：カイオウ
　３位：ラオウ
　４位：ヒョウ
　５位：トキ
　６位：ファルコ、ハン、サウザー
　　　　（※「強さ」が関係説に陥ることから、議論が千日化する
　　　　　　可能性があるため同順位とします）
　９位：黒夜叉
１０位：ソリア
１１位：ジュウザ
１２位：コウリュウ
１３位：リュウケン
１４位：ジュウケイ
１５位：フドウ
１６位：シン、レイ、シュウ
１９位：ユダ、シャチ
２１位：リュウガ、シュレン
２３位：ヒューイ

【２４位以下の候補（案）】
オウガイ、カイゼル、アサム、バラン、ジャギ、アミバ、
デビル、ウイグル、牙大王、黒王号、カーネル、
アルフ、砂蜘蛛（※修羅）、ゼブラ、西獄派（※修羅）、
ライガ＆フウガ、ハーン兄弟（バズ＆ギル）、e.t.c.

※有力な意見が整えば順位の入れ替えを実施します。
　　議論をお願いします。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 00:51

元とや流拳の登場で北斗と南斗のバランス崩れまくり。
本来なら北斗の戦士と南斗六聖拳が拮抗していなけれおかしいのだがなあ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 01:25

>>276
北斗神拳：ケン・ラオウ…二千年の歴史で最高の天才
　　　　　　トキ…二千年で最高の技の使い手
北斗琉拳：カイオウ…ケン、ラオウと同等の天才
　　　　　　ヒョウ…天才ケンと同じ血を引く男
　　　　　　ハン…戦う為だけに生きる修羅ばかり国で
　　　　　　　　　　頂点の一角を占めるに至ったバトルマニア

使い手がこんな連中ばっかりだからなぁ。
元斗皇拳も闘気を纏える程にならないと使用できない超エリート拳法だし。
南斗は使い手の才能に言及されたことがなかったから、
たまたまこの時代の使い手が凡才ばっかりだったんじゃないか？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 01:32

>>276
典型的な「強敵のインフレーション漫画」だからなぁ・・・
ウイグル獄長までは、北斗神拳と南斗聖拳をうまく対比させていいストーリーを展開していた。
南斗聖拳の使い手が仲間になったり、悪の北斗神拳が２連続で出てきたり、本当にわくわくした。
トキの登場からおかしくなり、ラオウの登場で完全な強敵のインフレーションが始まった。
ラオウの強さを演出するためだけに急に弱くなったレイ（レイがラオウのマント程度で　もがくはずがない）。
しかもケンシロウが都合良くパワーアップする萎える展開。
南斗六聖拳の設定を後付けしてバランス回復を計ったけど、「ラオウ最強」の設定が邪魔をして
バランスは最後まで回復しなかった。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 03:02

http://www.rr.iij4u.or.jp/~oooka/skd/data/hokuto.html

昔やってた過去の遺産じゃ。
なかなか面白いぞ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 03:17

◆スレの主旨◆

【北斗の拳・最強キャラを決めよう４】より
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035473227/922

　922 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 21:43 ID:vEHAUkqS
　修羅編は確かに無茶だね。ラオウ編までが北斗の拳で
　それ以後は認めないという信者もいるしね。
　だが北斗の拳として原作が最後まで存在する以上、
　レイやファルコが雑魚化しても強さの比較をしていくのが
　このスレの主旨なんじゃないかと。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 03:24

>>279
＞リンク先
評価がちょっと見にくいんだけど、
内容としては各キャラへの個人的な思い入れが強いかなと。
個人のＨＰですから、それはそれで良いと思います。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/02/22 03:33

>279
疑問符の付くところもかなり多いけどまあいいとしよう。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 03:34

>>278
>ラオウの強さを演出するためだけに急に弱くなったレイ（レイがラオウのマント程度で　もがくはずがない）。

漫画で描写されている以上はそれが「物語」であるわけですし。
「物語」を否定すれば、『北斗の拳』という漫画を否定していることになるわけで。
そこに至る経緯（裏）を想像して物語を肯定しないと身もふたも無いかと。

でもまぁ、信者的な楽しみ方もアリだとは思う。
楽しみ方は自由だ。人それぞれ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 04:01

　　　　　　,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
　　　　　　ヾ、'i,';||i !｝ 'i, ゛〃
　　　　　　　　゛、';|i,!　　'i i"i,　　　　　　、__人_从_人__/し、_人＿入
　　　　　　　　 `、||i　|i　i　l|,　　　　　　、_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　俺が最強だろっ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~、ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/゛'、}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ー、　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
　　　　　　　　{　く；ァソ　 '';;,;'' ゛};;彡ミ
　　　　　　　　゛i　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　゛i　}~~　｝ ';;:;li,　゛iミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二゛´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二、-'{ 十　）＿＿;;;;/

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 04:18

「マントでもがいてグッサリ」はよく考えればかなり情けない負け方では…

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 07:02

「南斗虎破龍！」「北斗龍撃虎！」
超燃えだったな。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 10:53

>>286
あれ、即席で考えたんだろうかと当時ひたすら思ったよ(笑

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 12:18

>>281-282
>>279は個人サイトっても2ちゃんのこのスレの過去ログだからねえ。
かなりﾊｱ？な点もあるけど整合とれてて面白い。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 13:04

元斗ならショウキもいるだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 13:25

しかし、今考えてもファルコって、魁王あたりと戦わせて果てさせるべきだったよな・・・

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 13:29

初戦でカイオウに負けたケンシロウを助ける役を
ファルコにやらせればよかったのにな。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 13:43

>>290
そうそう。せめてハンと闘えよ！とか思う。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 13:49

ファルコはボルゲに拷問される役をやって欲しかった。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 13:56

当時の武論尊にはシャチとファルコを同時に動かす力は無かったんだよ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 14:09

シャチが余計なキャラだったというオチ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 14:45

シャチって15過ぎてから北斗琉拳習いだしたんだろ？数年で並み居る修羅を
問題にしないくらい強くなってしまったのもなっとくいかんな。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 14:57

>296
それは北斗という拳法の優位性から来るものかと。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 15:18

でもシャチというキャラはよかったよ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 16:15

元斗皇拳が一番強いんじゃなかったの？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 16:30

元斗さあ、もうネタが無かったんだろうけど
もう少し何とかしてほしかったよなあの設定。闘気を使う拳法って・・・

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 16:52

>>300
なんか、北斗から秘孔を引いたみたいなハンパな拳法。
南斗とたいして違わない。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 17:06

>>289
ショウキはジャコウを殺そうとする時に柱を持って殴りかかってたから、
闘気を扱うことが出来なかった、
つまり元斗皇拳の使い手じゃなかったんじゃないか？
闘気を纏えるヤツがそんなにゴロゴロしてるとも思えんし。

>>301
飛び道具が充実している他、相手を燃やしたり凍らせたりできる。
実体が消えたりする北斗には及ばないものの、
南斗を遥かに上回るトンデモ拳法だぞ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 17:10

少なくとも天狼拳は凌駕するということか。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 17:19

tp://www2.odn.ne.jp/~cbn15680/wav/100.wav

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 18:24

野望なしラオウと病気なしトキでは、どっちが継承者にふさわしいですか？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 18:30

>>305
強いキムさんが一番ふさわしいです。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 18:33

子犬をかわいがるやさしいラオウなど、ジャギにいじめ殺されるのがオチ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 18:45

キムさんがあのまま神拳を修行していたら、ラオウやカイオウクラスになったのかな・・・
ぶるぶるぶるー・・・

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 20:00

他の話題はなるべくこちらでおながいします。ｍ（_ _）ｍ

【◆◆◆ここが変だよ◆北斗の拳◆◆◆】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1028693569/l50

【北斗の拳　の名セリフを言おうぜ！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035562218/l50

【北斗の拳キャラクター人気投票】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1022055986/l50

【こんなケンシロウは嫌だ！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1030261014/l50

(´-`).｡ｏO 　いっぱいあるね、北斗スレ・・・

れだ · 03/02/22 23:07

あ、いつの間にかリンクしてくれてる。ありがと＞279

えーっと、スレ４後半からのこの流れをずっと観察してまして、
もうちょっと修正しよっかなぁと思案しているところです。

でも難しいんですよねー、思い入れを捨てるのも困難だし。
最近の流れはおもしろいので続けてくださーい。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/22 23:26

>>307
子犬を可愛がるラオウは絵的に最強。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 01:22

恥垢のソリア

**黒澤敏晃** · 03/02/23 09:19

で、ジュウザ＞コウリュウに異論あるヤシいる？

**愛蔵板名無しさん** · 03/02/23 09:43

ボルゲ＞黒夜叉

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 09:55

子犬＞やさしいラオウ

**愛蔵板名無しさん** · 03/02/23 10:15

バラン＞ウイグル五区長＞アミバ＝ジャギ

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**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 10:33

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**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 12:00

>>318
鬼のフドウも根をあげたあの犬ねｗ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 15:54

>>316
アミバはウイグルより間違いなく強い。
ケンシロウが全力で戦わないと勝てないほど強かったんだから。
しかも、全力になったケンシロウを、
人質を使ったとはいえ、秘孔を突いて動きを封じることさえできた。
雑魚集団（修羅を除く）の中では最強だろう。

**愛蔵板名無しさん** · 03/02/23 16:52

秘孔は破られましたが

**冬厨ひお++** ◆BSF/iBOFUY · 03/02/23 17:01

パトラッシュ、また女語に騙されちゃったよ｡ちんこ最強　とおもったけど
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**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 17:36

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↑ラオウ　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ぺル

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 21:29

このスレの利点は漫画の描写から
各キャラの相性を考察しているところかな。

>>320
あの戦いは考察が難しいね。
見かけがトキということで戦い前半は動揺しまくっていたし、
人質を取っての行動だから拳の優劣ではないし。
人質とって秘孔突いてケンの動きを封じるのならジャギやシャチでもできるでしょう。

しかし・・・中堅から下の考察は激しく難しい。
でも、ま、それだけに面白いんだが。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 22:28

>>321
しかし時間がかかりすぎ。
せこく頸動脈をカットしていれば即死。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 22:28

>>321
それに、映画版ではウイグルはレイに一瞬で短冊に切られている。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 22:31

種もみの爺さんが好きなの

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 22:34

＞＞327
何故か、みすみの爺さんという名前が。
プレステにも登場。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/23 23:55

>>324
ジャギとシャチを一緒にしてやるなよ（ｗ
でもアミバがジャギより強いのは確か。
ジャギでは例えケンが動揺していようとも
ケンの攻撃をあざやかに避けたり防いだりは出来ないだろう。
「ジャギとは違うぞ」なる発言や、
ケンの「この技のキレは・・・」という発言もあったし。

・・・まぁ、あの時点ではアミバじゃなく
本物のトキとして描かれてたからなんだけどさ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/24 00:03

いや、蒙古覇極道をなめたらアカンよ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/24 00:13

あんなもんラオウならティンポコで止められる