北斗の拳・最強キャラを決めよう５

トキ · 03/02/15 22:23

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014586536/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1016717975/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1020252819/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035473227/

2 · 03/02/15 22:25

ケン最強でいいですよ

トキ · 03/02/15 22:29

前スレを使い切ったら使ってやってください。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/15 22:30

健氏老でいいんじゃない？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/15 22:38

「最強キャラ」というフレーズはそろそろやめるべきだったな。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/16 04:34

３羅将ってどういう関係だったんでしょう。主従の関係じゃなくて、魏・呉・蜀の三国鼎立みたいな関係だったんじゃないかな？
ヒョウの部下がいずれヒョウはカイオウを倒すみたいなこと言ってたし。

カイオウ・・・黄泉
ヒョウ・・・むくろ
ハン・・・ライゼン

こんな感じでよろしいか？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/16 04:46

>>6
あれはヒョウの部下がその気になってただけでしょう。
ヒョウは全然そんな気無かったみたいだし。
それに３羅将っていってもカイオウと他２名は実力差があり過ぎたから
実質カイオウの独裁政権だったんでは？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/16 05:57

少年のころのケンシロウ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・

**愛憎版名無しさん** · 03/02/16 16:51

◆スレの主旨◆

【北斗の拳・最強キャラを決めよう４】より
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035473227/922

　922 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 21:43 ID:vEHAUkqS
　修羅編は確かに無茶だね。ラオウ編までが北斗の拳で
　それ以後は認めないという信者もいるしね。
　だが北斗の拳として原作が最後まで存在する以上、
　レイやファルコが雑魚化しても強さの比較をしていくのが
　このスレの主旨なんじゃないかと。

**愛憎版名無しさん** · 03/02/16 16:52

他の話題はなるべくこちらでおながいします。ｍ（_ _）ｍ

【◆◆◆ここが変だよ◆北斗の拳◆◆◆】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1028693569/l50

【北斗の拳　の名セリフを言おうぜ！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035562218/l50

【北斗の拳キャラクター人気投票】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1022055986/l50

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/16 22:55

で、黒夜叉ってどうよ？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/16 23:02

通常ヒョウよりは強いと思いたいんだが
万手魔音拳は魔界と関係無いし、陸戦隊との戦いぶりで比較すると
やはり通常ヒョウより弱いのか

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/16 23:03

ハンより強そうだ

**618** · 03/02/16 23:32

レイはやっぱ羅王の強さを表すための犠牲者？

**ブロンソン** · 03/02/16 23:58

>>14
ファルコよりがはマシだからありがたく思え

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 00:00

リュウガもラオウの引き立て役？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 00:06

六星拳よりも五車星の方が強いなんてヘン。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 00:06

カイゼルとサウザー以外の六星拳だったらどっちが強い？

順位 ◆tj.G83Z/Yw · 03/02/17 00:36

★順位★
※現状、すべての順位は暫定順位。有力な意見、スレの流れで変わります。

【第一グループ】（１位～５位）
※有力な意見がなければ確定。
　１位：ケンシロウ
　２位：カイオウ
　３位：ラオウ
　４位：ヒョウ
　５位：トキ

【第二グループ】（６位～１０位/暫定。議論中）
　６位：ファルコ、ハン、サウザー（現状、同順位とさせていただきます）

　９位、１０位の候補
　　　黒夜叉、・・・・・ほか募集中。

【第三グループ】（１１位～１５位）
※第二グループ確定後議論開始。

◆議論凍結中
「時代が離れすぎている存在の人」
　若い頃のリュウケン、魔界入りジュウケイ

「過去の回想によるイメージのみで語られている状態の人」
　病にかかっていないトキ、両足健在時代のファルコ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 00:38

>>19
黒夜叉は強い。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 00:39

>>19
トキとヒョウが微妙

**愛憎版名無しさん** · 03/02/17 00:43

他の話題はなるべくこちらでおながいします。ｍ（_ _）ｍ

【◆◆◆ここが変だよ◆北斗の拳◆◆◆】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1028693569/l50

【北斗の拳　の名セリフを言おうぜ！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035562218/l50

【北斗の拳キャラクター人気投票】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1022055986/l50

【こんなケンシロウは嫌だ！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1030261014/l50

(´-`).｡ｏO 　いっぱいあるね、北斗スレ・・・

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 00:51

【サッカー風に成績を表してみよう】

　　　　　　　　　ハン　　ファルコ　　サウザー　　　　勝ち点
ハン　　　　　　　*　　　　　○　　　　　 ×　　　　　　　 3
ファルコ　　　　×　　　　　*　　　　　　○　　　　　　　　3
サウザー　　　○　　　　　×　　　　　*　　　　　　　　 3

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 00:56

サッカーの試合にたとえてみると

　　　　　　　　　　ハン　　　ファルコ　　　サウザー　　　勝ち点　　得失点差
ハン　　　　　　　　*　　　　　3-1　　　　　　0-5　　　　　　　3　　　　　　-3
ファルコ　　　　 1-3　　　　　*　　　　　　 3-0　　　　　　　3　　　　　　+1
サウザー 5-0 0-3 *　　　　　　　3　　　　　　+2

よって

サウザー＞ファルコ＞ハン

なんてのはどうよ！？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 00:57

>>24
スマソ、ズレた

　　　　　　　　　ハン　　　ファルコ　　　サウザー　　　勝ち点　　得失点差
ハン　　　　　　　　*　　　　　3-1　　　　　　0-5　　　　　　　3　　　　　　-3
ファルコ　　　　 1-3　　　　　*　　　　　　 3-0　　　　　　　3　　　　　　+1
サウザー　　　 5-0 　　　　0-3 *　　　　　　　3　　　　　　　+2

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 01:13

【北斗の拳・ワールドカップ】

一次リーグ・総当たり戦

【Ａグループ】ケンシロウ　シャチ　ユダ　リュウガ
【Ｂグループ】ハン　ジュウザ　シン　デビルリバース
【Ｃグループ】ラオウ　ジュウケイ　シュレン　アミバ
【Ｄグループ】ファルコ　コウリュウ　レイ　ゼブラ
【Ｅグループ】カイオウ　リュウケン　シュウ　ジャギ
【Ｆグループ】サウザー　ソリア　フドウ　ハート様
【Ｇグループ】ヒョウ　カイゼル　ヒューイ　ウイグル
【Ｈグループ】トキ　黒夜叉　ショウキ　砂蜘蛛

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 01:13

>>19
とりあえず、黒夜叉の順位は変えるべき。
あいつはハンより強いかもしれないレベルのキャラ。
しかも北斗系の拳法の使い手じゃないから
ハンみたいにサウザーに対して不利ってことはないし。

>>24
サウザーの順位を上にするために
無理矢理得失点差を大きくしているのが露骨過ぎるぞ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 01:21

【Ａグループ】

　　　　　　　　　　【ケン】　　【シャチ】　　【ユダ】　　【リュウガ】　　【得失点差】
　　【ケン】　　　　　＊　　　　　８－０　　　５－０　　　　８－０　　　　　　＋２１
　【シャチ】　　　　０－８　　　　　＊　　　　０－２　　　　２－３　　　　　　－１１
　　【ユダ】　　　　０－５　　　　３－１　　　　＊　　　　　３－１　　　　　　－１　　　　
【リュウガ】　　　　０－８　　　　３－２　　　１－３　　　　　＊　　　　　　　－９

一位通過・・・ケン
二位通過・・・ユダ
三位・・・・・・・リュウガ
四位・・・・・・・シャチ　

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 01:32

ヒョウがトキより強い理由きぼんぬ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 01:37

ラオウやトキにも宗家の血が流れてるけど宗家の拳使えないのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 01:45

トキはサウザーに勝てるとは思うが、ファルコやハンに勝てるのか？

**愛憎版名無しさん** · 03/02/17 02:21

前スレぐらい見ましょう・・・(；´д⊂)
dat落ちするとしばらく見れなくなるので、今のうちに！

前スレの８００番第後半から順位付けがスタートしているので、
そのあたりぐらいはせめて・・・・。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 05:12

漏れは断然

サウザー＞ハン＞ファルコ

を主張しる。
文句あるヤシはレスしろｺﾞﾙｧ!!

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 05:20

>>33

サウザー＞ハン　はご理解いただけるだろう。

サウザーはケンを一度完璧にボコっている。
ケンが負けたんだからハンが勝てるわけがない。

ハン＞ファルコ　は、ただ純粋にハンの方が拳技が上と思われる。
元斗皇拳伝承者が雑種の北斗琉拳使いに負けると言うのもおかしいが。

ただし、サウザーはファルコには勝てないと思われる。
で、勝ち点や得失点差を考えると

サウザー＞ハン＞ファルコ

になる。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 05:22

サウザー＞黒夜叉＞ハン＞ファルコ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 09:07

>>34
北斗神拳で秘孔を突けないからケンはボコにされた訳で、
あの戦いの途中で既に技を見切っていたと思うが。
直後サウザーもビックリのまま秘孔を突かれとるし。
あのサウザーが拳法家として本気モードだったとすれば、圧倒的にケンに負けだろ。

あの時点のケンシロウでサウザーより強い訳だから、
あの後のラオウやファルコの死闘でさらに強くなったケンシロウと互角にボコりあった
ハンがサウザーより弱いと考えるのは少し無理があると思うが。
破孔が突けないとしても念力技があるしな。実際ケンシロウに負けたのも
とんちの差(視神経ｖｓ体の自由の奪い合い)だろ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 10:39

体質や病気や原作のどの段階でかをベースにしないとｹﾃｰｲできませぬ

ストーリーを追うとケンシロウ＞カイオウ＞ヒョウ＞ハン＞ラオウになっちまう気が

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 10:40

そうだな。
ケンシロウが戦いを重ねるたびに、どんどん強くなっていることを考えて
ファルコと死闘をやった次に出てきたハンは、ケンシロウと五分に渡り合ったわけだから
ハン≒ファルコ　もしくは　ハン≧ファルコ　と思われる。
ハンは北斗琉拳であるわけだし。

サウザーは確かにカッコいいキャラだけど、ラオウ戦をはさんで強くなったケンシロウを
苦しめたファルコには勝てんでしょう。
直接対決させても、秘孔が逆さでも関係ないし、技術もファルコが有利でしょう。
北斗一派は別格として(シャチを除く、その他のザコ(ジャギとか)は問題外）
元斗皇拳も別格の部類に入ると、俺は考える。
ハン≧ファルコ＞サウザーが妥当なとこ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 11:36

ファルコ戦でのケンシロウは実戦から遠ざかっていたのでラオウ戦の時より衰えてているし、
ファルコに対して手加減していると言うセリフもあった。

みんなはファルコを過大評価していると思う。
ラオウに対する強がりは、切った貼ったのヤクザの世界の見栄きりみたいなもんでしょう。

しかし拳法の性質上南斗に対しては有利なのでハン＞ファルコ＞サウザーは確定かな。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 11:36

＞ファルコ戦でのケンシロウは実戦から遠ざかっていたのでラオウ戦の時より衰えてているし

決めつけないでくれ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 12:10

今見なおすと、シンかレイだと思う。
http://user.chollian.net/~ddagoor1/bukdu.wmv

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 12:29

サウザーに関しては、さまざまな解釈が取れるからややこしい。
たとえば、ケンシロウに本当に拳技において秘孔をつかれたのか、
それとも、打撃としては過少だったからわざと避けなかったのか。。

ラオウの台詞を見れば、ケン＞サウザーだが、ラオウ自体、どこまで
サウザーの技を知っていたのか疑問だし、自分と引き分けたケンへの
過剰な評価が、そのような台詞を言わせたとも思える。

なにより、サウザーはケンシロウに最初の打撃を加えても一分後に死なず、
実はケンシロウは、極星十字拳を既に決められていた。コマからも判断出来ない
程のすばやい動きは、ハンの疾風の拳にも匹敵してないだろうか？

この事実を忘れてはいけないと思う。それによるダメージで、ケンシロウは
その後のサウザーの攻撃を避けきれず、ボコボコにされてしまった。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 16:51

885 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 13:02 ID:D10tmZas
やはりここでも問題となるのは暗流天破だ。以前にラオウが
子供時代に修羅国にいたから暗流天破を知っていて、カイオウとも
戦えると主張していた発言があったが、これは全く愚かな意見と
しか言わざるを得ない。（子供時代から暗流天破を知っていた、という
記述はどこにもない。また修羅国にずっと住んでいたジュウケイを凌ぐと
いう黒夜者も暗流天破を知っていて、攻略法をもって対抗したが、見事に
敗れている。仮に子供時代に知っていたからといって、暗流天破を破る策
を考え出せるはずがない。）

886 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 13:02 ID:D10tmZas
トキも同様に暗流天破に苦戦するだろう。しかし闘気を受け流すこと
を極意とするトキの柔の拳ならば、ケンとは別の方法で暗琉天破を
破る可能性も十分ある。しかし、病に体を蝕まれスタミナに難がある
トキ、善戦むなしく敗れてしまうのではないか。

896 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 18:30 ID:???
>>891
トキではヒョウに勝てない。
理由は、>>885-886の他にもう一つ、
魔闘気ヒョウには秘孔が通じないことが挙げられる。
ラオウならケンがやったように秘孔を突かずに
腕力のみで肉体を破壊することが可能だが、
柔拳のトキではこのような芸当はできない。
殺活孔を突けば同じことはできるだろうが、
12巻を見る限り、トキの身体は剛拳を維持できる時間がかなり少ない。
以上の２点により、トキがヒョウに勝てる可能性は低いと考えられる。

前スレで出た、ヒョウ＞トキの根拠

**愛憎版名無しさん** · 03/02/17 18:21

>>37
いろんなパターンを自分で勝手に決めて検証してみれば？
おもしろいと思うよ。

03/02/17 19:42

前スレにも書いたがファルコは刹活孔突かれて
パワーアップして砂蜘蛛に勝ったんだが、元斗猛天掌は破られて
元斗皇拳秘奥義横光刹斬で砂蜘蛛を倒した。この時のファルコは
パワーアップしてる状態なので、ケン戦のダメージは差し引いて
考える必要がある。
ちなみにハンは群将に拳の影さえ見せずに勝ったわけで
砂蜘蛛相手にファルコのように秘奥義など出さずとも瞬殺だろう。
以上の点からしてハン＞ファルコは確定といっていいと思う。
問題はサウザーだ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 21:49

>>45
黒夜叉もまぜてくれ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/17 21:58

ファルコ、実は拳技能力低いのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/18 00:43

北斗南斗元斗等の主要キャラ及びその眷族を除く、雑魚キャラ対決だと誰が最強よ？
漏れ的にはデビルリバース辺りなんだが。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/18 05:44

天賦の才ではアミバだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/18 06:58

ウイグル獄長も捨てがたい。
あのケンが目をうつろにして吐血してたんだぞ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/18 08:19

ウイグル＞アミバ＞ジャギ　の単行本5-7巻でＦＡ？

**愛憎版名無しさん** · 03/02/18 11:04

>>45
刹活孔突かれても、ケンとの戦いの秘孔の影響はあったんじゃなかろうか？
この秘孔って、「生を呼び戻す」というよりは、「秘めたる潜在的な力（剛拳？）」を
引き出す意味合いのほうが強かったような。

なので、あの時の元斗猛天掌は威力半減だろうし、
技というものはもともと相性のあるものだから、
一概に「ファルコは弱い」という結論にはいかないような。

元斗皇拳秘奥義横光刹斬は、あの状態のファルコでは、
致し方なしじゃないかと。やむなく出したような。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/18 13:32

いくら跡付け設定でもさ、一応は
北斗＝南斗＝元斗になってるんだから
サウザーと同じ位にしてあげようよ、ファルコ。
それに、設定的には一応南斗の生き残りのほとんどをあぽーんしたのはファルコだしさ。

**558** · 03/02/18 13:42

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**愛蔵版名無しさん** · 03/02/18 13:55

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メジ＆ギジ
ギル＆ハズ(ハーン
殺＆斬(シャー＆ザン
ハブ＆ギュウキ
ジャッカル＆デビル

どれがいちばん強い？

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/18 16:21

バット＆リソ

03/02/18 16:58

ｹﾝｼﾛｳ＆ﾚｲ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/18 17:05

ラオウ＆トキ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/18 17:15

ﾌｧﾙｺ&ｻｳｻﾞｰ

**愛憎版名無しさんさん。** · 03/02/18 18:01

やる気をだせば、雲のジュウザ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/18 19:12

カイオウ＆ラオウ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/18 20:00

ハン＆ヒョウ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/19 00:40

ジョン＆パンチ

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/19 00:48

>>53
ファルコは拳技でもサウザー以下と思われ。
いくら南斗鳳凰拳と元斗皇拳の相性が悪くともサウザーは負けない。
いくらサウザーでも砂蜘蛛には負けまい。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/19 00:50

サウザー＞ハン＞ファルコ

さて、黒夜叉の位置付けだ。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/19 01:00

>>64
サウザーは闘気攻撃にはいまいち弱いと思われ。
サウザーが本気を出せば、ケンシロウでも物理攻撃をサウザーに
当てるのは不可能だし。

**愛蔵版名無しさん** · 03/02/19 01:01

>>66
つまりは物理攻撃に強いサウザーも闘気に弱いということよ。