ローカルルール作成スレ

試案 · 2005/05/10(火) 05:50:12

Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B、USブラックミュージック全般を中心に、
その影響を強く受けた音楽、US以外も含めた黒人音楽について語る板です。

・HIPHOPの話題は、HIPHOP板でお願いします。
・REGGAEの話題は、ワールド音楽板でお願いします。
・邦楽に関しては、邦楽番, 邦楽男性ソロ板, 邦楽女性ソロ板, 邦楽グループ板でお願いします。

■スレッドを立てる前に
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないでください。

■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください。
　NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。（http://www.monazilla.org/）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/22(日) 22:24:09

現在のR&Bは、つまり産業ブラックミュージックだからな。
先鋭的な部分を担っていたHIPHOPも、産業化と2極化しているけれど、
それでもR&Bよりはマシかな。まあロックでも何でも同じ状況だから、
単純に洋邦を分けたいというだけだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 00:21:36

>>163-164
US黒人音楽を戦前のものから聴いて耳を鍛えてから出直して来い。
傲慢な音痴め。恥を知れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 00:42:15

>>166
キミ、的外しまくってるよ。話の流れ読めよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 00:51:44

昨日から166みたいな事言って回ってる人が居るんだけど。洋楽関係板で。
きっとどこかでそんなことを言われたんだろうと思って生暖かく眺めてたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 04:21:34

163に「アレサ」の名前が入ってる時点で完全な釣りだと思っていたが?
今アレサスレッドで話題になってるのはコンプリートフィルモア。
これをR&Bといわずして、なにをR&B？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 13:20:56

ミーシャもケミもその他諸々とてもじゃないけど聞けたもんじゃない。
まず歌がへた。話にならない。
大体、アレサとあの辺と同時に語る事じたい間違っている。なりきりも
たいがいにしとかないと、痛すぎる。本当にミーシャとかケミとかいいと
思ってるの？断言するがあんなものはR＆Bでもソウルでもなんでもない。
ただの猿真似。憧れてやるのは判るけど、耳障りなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 14:49:18

だからさ、キミも的外しまくってるんだって。うまい下手の話なんかしてないし真似とかどうでもいいんだよ。
ただただ自分の好み押し付けてるだけじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 14:54:06

>>163はアレサを入れることで、これは釣りだと言いたかったのでは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 04:23:17

そもそも区分という概念の話なんだからさ、各々が、その言葉の持つ意味と
範囲を違う認識で使ってるって事に気付いてくれよ・・・
しかもそれぞれが根拠も正当性もあると思ってるし、持ってる前提も違うか
ら直感で反論しても説得されないよ。
結局双方とも、相手を無知とか馬鹿だと定義して信憑度を貶めて、相対的に
自分の正当性を確保するって手法が繰り返されてるし、含意の説明もしない。
断定的に区分している人に、定義は？と聞いても、必ず反論が出ると直感す
るのか、釣る・釣られるを警戒してるのか、書かないって繰り返し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 04:32:33

全員トリップ付たらどうかな。人数もそう多くは無いのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/25(水) 03:05:07

人数そう多く無いのかなｗ　
漏れはいいよ。トリップつけても。

**163** · 2005/05/26(木) 19:49:51

クズばっかｗ。

>>173
そうそう結局今のまんま邦洋混合で行くことになるんだよね
それ見えてたｗｗ。

**163** · 2005/05/26(木) 19:50:32

↑結局罵りあいだけで結論でないから
それは邦洋賛成の綿氏にとってはいいことなんだけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/26(木) 20:02:48

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　>>163
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　　从　/
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　>>163ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ／｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　／
　　　　　　　　　/　　ヽノ　　　／　　ﾉﾉ
　　　　　　　　/　　　　　　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/26(木) 20:12:14

AAじゃなくて知能で対決してみろよ豚ｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/26(木) 23:51:00

>>173
しかしだな、アレサをジャネ（ｒｙ等と同列に語るようなガキは
明らかな無知でバカだと言わざるを得ないわけだが
釣りでした、って誤魔化すのも恥ずかしいらしく
顔真っ赤にして必死みたいだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 15:17:24

180のほうが必死に見える件について。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 15:58:18

無知な奴は恥も知らないから、顔真っ赤にするわけもないんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 15:59:00

恥も知らないと言うか、恥に思わないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 17:13:54

ほらほらー罵りあいｗ。
さすが（自称）上級者は豚だねーｗｗ。
あーみっともなｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 17:16:48

綿氏は氏ねよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 17:30:59

おまいﾓﾅ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 17:31:34

“綿氏”の横顔(当スレ>>1-184参照)
・毎晩クラブ通いで踊りまくる自称R&Bツウ。しかしクラブとは言っても住んでる地元、新潟にあるもの
だから笑ってしまう。それでたまに渋谷にCDの買出しに来るらしい。
完全な御のぼりさんw
・R＆Bツウとは言ってもアレサとアシャンティー、安室は同格の認識らしいw
・他人を攻撃する時「豚」と言う単語を好んで頻繁に使用。これはちょっと２ちゃん
　では珍しい。「豚」と言われても自分が痩せている場合は「はぁ？」が普通の
リアクション。しかし頻繁に使用すると言うことは相手は必ず怒るという確信
があるからである。つまり“綿氏”は「豚」と言う単語によほどのコンプレックスを持っていると見るのが妥当。
おそらく、現在そうとうなデブか過去においてそうとうなデブだったはずw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 17:41:36

>>185
だから誰なの前からその一点張り
「綿さんは死ねよ」
大体誰綿さんってｗｗ。

>>187
まぢうざすぎｗ。
働こうとか想わないわけｗｗ。
一応言っとくとーｗ。
コンパクトディスクなんて負け犬＆凡庸フォーマットなんか買いませんｗ。
安室ちゃんのは別だけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 21:22:53

>>188
ピザでも食ってろ豚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 10:41:12

なんでピザなのｗ。
デンジャラスビューティーみてたでしょもしかしてｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 11:46:21

つーかーｗ。
アレサの前作と安室ちゃんのstyleと今作
この2組を聞き比べてどちらがリズブルでしょうって言われたら確実に後者でしょ
別におかしな基準ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:04:33

アレサの前作という比べ方だとそうなるな
ただアレサの最高傑作と比べた場合はそうとも限らないぞ
要はもっといろいろ掘り下げようぜって話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:25:22

ったく、「最近のアレサ」に何を求めてるのやら･･･
Queen Of SoulとQueen Of Hip-hop Soulの言葉が似てるからって
Mary Jのように歌って踊ってってのが「リズブル」(w)と思ってるらしいw

　　　　　ば　か　ま　る　だ　しw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:42:37

だからさおっさん。アレサがどうとかアムロがどうとかそんなのはどうでもいいんだよ。
おっさんにはおっさんのRｎBの基準があるんだろうけど今やそんなの通用しないんだよ。
どうしても自分の世界だけで語りたいなら自分でサイトでも何でも作ってそっちでやれよ。

もうさ、アレはRｎBであれはRｎBじゃないとかそういうつまんない煽りマジでうっとうしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:48:08

↑敗北宣言乙ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:48:18

↑敗北宣言乙ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:56:32

>193
どこ行っても通用しないのはお前ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:57:08

>>194
どこ行っても通用しないのはお前ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:58:49

新潟のいなかもんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 15:21:59

安室が基準じゃ最低基準に合わせなきゃなんないじゃんw
邦楽板にお帰りw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 15:43:50

やはり邦楽は基本的に排除だな
こういうｳﾞｧｶが住み着くからな

>>1でいこうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 15:59:15

>>194
同意。その人がＲ＆Ｂと思えばＲ＆Ｂだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 19:52:44

>その人がＲ＆Ｂと思えばＲ＆Ｂだ。
それこそ自分のHPでやれよ
だいたいそういう論点じゃねーし。
R&Bを抱合関係で明らかに狭いものに限定してる（>>191）阿呆がいるだけのこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 20:12:59

>>203
狭くまでして
ルールで邦楽を削除する必要はない。

だから>>1は却下。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 20:20:39

邦楽？邦楽板あるのに？＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 20:42:49

>>205
安室、久保田ぐらいいいかと。
ｹﾐｽﾄﾘｰが来るわけじゃなし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 21:34:53

>>206
トシクボタはまだわかるが何でアムロ？
あんなのただのアイドルだろ

**輸入盤さん** · 2005/05/28(土) 22:42:22

でも最近はSoul/R&B路線だからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 22:49:22

んなこと言い出したらあれもこれも来る。
アムロより黒っぽいとか言って。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 23:59:29

和田アキ子？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 01:10:54

>>209

心配しすぎじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 01:28:34

つかクボタ、アムロ、日本人Ｒ＆Ｂスレの
住人ってほかのスレに興味あるのかな？
認める認めない以前にわざわざこんな
過疎板に来るのめんどくないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 01:55:43

>>212
だからさあ、できるのは煽りスレだってば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 09:55:22

掘り下げようってのは邦楽を排除しようって輩に言うべきだよねｗ。
ダイアンウォーレンとか大々的に使うなんてめっさいたすぎだしｗｗ。

>>193
あのーｗ。
誰がいつアレサに何かを求めましたかー？？ｗｗ。

>>194
いいじゃん不毛な煽りオンリーで
このまま平行線で邦＆洋R&B板になるんだからさーｗ。
ウェルカムってかんぢｗｗ。

>>199
新潟が田舎とか発言して一体何になるの？ｗ。
それじゃあR&Bの出身地も田舎になるわけだけどもｗｗ。

>>201
あのーｗ。
洋楽豚も全然煽りまくって罵りまくってるこの状態が見えないわけｗｗ。

>>202
そうそう
はい餌投下おつかれーｗｗ。

>>205
洋楽？洋楽板あるのに？＾＾；ってかんぢなんですけどｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 09:55:51

>>192
掘り下げようってのは邦楽を排除しようって輩に言うべきだよねｗ。
ダイアンウォーレンとか大々的に使うなんてめっさいたすぎだしｗｗ。

>>206
ケミも招いたたっていいじゃん
堂珍めっさイケメンだしちんぽしゃぶりたいし

>>207
はいはいはいーｗ。
やってきました巨漢豚ｗ。
なに過去にしばられて冷静に聴けてないわけそこらへんがノンクラバーなんだよねｗｗ。

>>208
1996年からそうでしょ
「private」とか「rany days」とかめっさダンス&ソウル

>>209
安室より黒っぽいとかいって来る人がいて何がいけないのｗ。
ゆとりないねーｗｗ。

>>212
安室ちゃん聞いてる人は他の邦楽聴かないと想うけどもｗ。

>>213
発言が繋がっていませんｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 10:09:13

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 11:44:44

もうこれで洋・邦分離は決定的だなw
こんなに暴れちゃ誰も味方しないよ
墓穴堀まくりwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 11:50:09

は？ｗ。
結局今のまま平行線でしょおつかれー悪あがきｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 12:25:52

ID:qdgedRR0
↑
おもしろいね　この雌豚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 13:00:41

確かに綿氏は雌豚ですがｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 13:03:29

なんでルーシーは荒らすの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 13:11:16

確かに。邦楽RBを邦楽板で語れというなら洋楽RBも洋楽板で語ればいいだけの話か。
こんだけ過疎板なんだしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 13:28:19

>>221
サロンに帰ったほうが身のためだと想うけどもｗ。

>>222
でっしょー？ｗ。
そんで邦楽排除組は「邦楽はR&Bじゃない」って意見
なんでR&Bじゃないかの定義は一切せず
議論進まず停滞一辺
まぢうけるｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 13:43:49

論点ずれてる
やろうとしてるのは
邦RB⇒ヒップホップ板
洋HH⇒ここ
邦楽系RB/HH板と洋楽系RB/HH（いわゆるブラックミュージック板）
にするよう調整中
もうすぐ投票準備に入ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 14:00:03

洋HIPHOPなんて邦R&B以上にいらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 14:01:43

俺は邦楽の方がいらんけどな。あんなもん糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 14:10:02

ここで邦楽R&Bとか言ってる奴はネタで言ってるんだよな？

あんなもん聴いてる奴は糞

そもそも邦楽のR&Bって何？

笑わすな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 14:25:14

確かに邦R&Bなんて今の所存在していないもんな
あるのはR&B風の歌謡曲だけ
トシクボタはもう洋楽だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 15:02:48

>>224
意見が割れてるのはその２つだね。
投票には賛成だがどうやる。
邦ＲＢ、洋ＨＨ両方を（このままor削除）かで聞く？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 15:46:46

ヒップホップ板での投票の後、
①洋HIPHOPのここへの移動希望が可決されたら
本当はすぐ受け入れてあげないとかわいそうな気もするが反対者もいるので投票で
『洋楽R&B/HIP板（この板）と邦楽R&B/HIP板（現HH板）に再編するかどうか』を決める
賛成多数ならここはいわゆるブラックミュージック（アーバン？？）板
反対多数なら、とりあえず洋HIPHOPはここからは消えて
さらにこの板内部で邦R＆Bの是非について投票。

②もしヒップホップ板での投票の結果、洋HIPHOPのここへの移動が否決なら
さらにこの板内部で邦R＆Bの是非について投票。

という段取りでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 16:03:11

説明付け加え
『洋楽R&B/HIP板（この板）と邦楽R&B/HIP板（現HH板）に再編するかどうか』を決める
賛成多数なら現ヒップホップ板は邦楽のブラックミュージック板になります。
（邦楽なのに部落というのも変ですが、便宜上）

また洋楽HHが来なくなった段階ですぐにHH板とRB板にならず
一応、邦楽RBについて投票するのはそれに対する反対者もいるからです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/29(日) 16:51:18

部落は書き間違い
（今頃気がついてすみません）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 00:16:08

邦RBは邦楽邦楽男性ソロ邦楽女性ソロ邦楽グループの４つもふさわしい板があるじゃん

洋楽RB→洋楽板＝ロックミクスチャーファンクグランジポップスの巣窟への移住を
ほのめかしてるやつはこの板ができた経緯を学んだほうがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 05:44:30

はい経緯のソースは？ｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 06:57:02

綿氏死んだら良いのに＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/30(月) 15:21:34

何もしてないのに？ｗ。
黄様がおばさんだってことばればれｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 16:48:42

☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 17:16:04

投票おねがいいたしまーす☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567070/l50

多数決：R&B・SOUL板における邦人スレについて
①制限なし。
②総合スレはOK。
　アメリカでR&B歌手として「広く」認められてる人については投票か議論で。
③邦人まったくだめ

※①が一番多く　②＋③＞①なら　②か③の多いほうをとる
※③が一番多く　①＋②＞③なら　①か②の多いほうをとる

これまでの集計結果
①2（946,953）
②0
③1（950）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 17:43:35

勝手にルール作るな!
②はあくまで邦楽受け入れ消極派。
①が一番多く　②＋③＞①なら　②か③の多いほうをとる
のみ採用。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 18:01:07

ちょっとまってください
まだ正式な投票開始じゃないですよ
もうすこし投票方法をつめないと。
IP表示のできる掲示板で一人一票で行う方向でやりましょう

なお
②＋③＞①については>>239氏の言うとおり
大きく分けて邦楽受け入れ消極派と積極派がいるので
②、③を消極派、①を積極派に分けてあります。
単なるバランスではありませんので①＋②＞③は必要ありません

正式にスタートするまでお待ちください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 18:13:32

>>240

“総合スレがダメ”だなんて、他の板で聞いたことがない。

③は不要だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 18:27:52

②

**242** · 2005/06/04(土) 18:28:41

③はやり過ぎ。荒れる原因になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 18:37:56

ちょっとまってください
まだ正式な投票開始じゃないですよ
もうすこし投票方法をつめないと。
IP表示のできる掲示板で一人一票で行う方向でやりましょう

で、２４２さん、③は不要ですか？
三種類の意見があったのでそれを反映したのですが
じゃあとりあえず2択にしますか。
集計もそのほうが楽なので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 19:03:38

>>244
（3）は要るだろう
この板が出来た事に関して邦楽は関係ないんだから
それに荒れる原因が邦楽なら尚更のこと必要ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 20:01:14

そうですか。それじゃとりあえず三択に戻しておきます。

ではこれで行きたいと思います。

投票内容：邦人についてR&B・SOUL板で受け入れるべきかどうか

投票期日：2005年○月○日零時より翌日零時
期間内にIP表示の掲示板で１IPにつき１票のみ有効。

投票内容
邦人についてR&B・SOUL板で受け入れるべきかどうか
・積極的派
①制限なし。じゃんじゃんやっていい。

・消極派(←中間派ではありません。あくまで"消極的”ですから
邦人系はほんのわずかになります)
②邦人の話題は総合スレで。
英米でR&B歌手として「広く」認知されてる人についてはこの限りではない。
ただし、CDリリース、ライブなど実質的活動はなくてはならない

・完全否定派
③まったくだめ。

＊必須記入事項
1.①、②、③のうちいずれかひとつ
2.選択の理由
3.よく利用するスレッド

積極派が一番多い場合でも消極派、完全否定派の合計が積極派を上回る場合は
消極派、完全否定派のうち多いほうとする

投票場所は輸入盤山河、ここの板の話し合いのために作ってくださった
http://www.another.jp/rental/bbs/bbs1.asp?ID=blackmusic
をお借りしたいと思います。
(輸入盤さん、よろしくおねがいします)

あとは投票日時についてはいつごろがいいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 20:19:20

>>246
なんでそんな急に進める？

自治スレで長く話し合われてきたことは
無視ですか、そうですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 20:24:00

このまま話し合いでは永久に結論がでないので恨みっこなしの多数決で行くのです
自治スレで長く話し合われてきた意見を三通りにして投票するので無視はしていません。
ご理解ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 20:26:00

>>246
2ｃｈでの投票結果は
http://etc4.2ch.net/vote/
以外では無視されるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 20:28:54

>>248
投票は公平にできないだろうから必要ない
という意見で議論は収まってます。

あなたの突発的な仕切り方は不自然ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 20:31:16

そこでは一人で何票も入れることができます
アクセス数がかなり大きな板だと大差ないかもしれませんが、
現在のような過疎といえる状態ではそれは致命的と思います
何か他に良い案があればお知らせください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 20:33:08

＞議論は収まってます
議論が収まったのではなく様子を見ていただけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 20:48:44

申し訳ありませんが、もうひとついわせていただきますと
「投票は公平にできないだろうから必要ない」は結局、現状維持ですから
①とおなじですよね？もし本当に大多数がそう思ってるなら投票で①が勝つ
のではないでしょうか？
携帯や職場のPCをもってる人の数もとくにどれに偏ってるとはいえないはず
なので平均的に考えればよいと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 20:52:40

邦楽板は複数設置されてるのに
ここまで邦楽を持ち込みたいのか理解できない・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 21:00:42

>>252
様子？そりゃあなたは見てたのかもしれないが
投票では公平にできない、という意見が多かったにもかかわらず

急に投票を持ち出し、詳細まで１人で決めることが異常
だと思わない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 21:10:55

最初からいましたが投票では公平にできないとう意見は別に多くはないですよ
といいますか、あれはわたしが書いたものですが、あまりの荒れぶりに
考えを改めました。

詳細というか、今まであった意見を集約してスムーズに進むように努力してるだけです
何で投票を恐れるのですか?
私自身はどんな結果になっても文句は言いませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 21:27:45

>>253
>携帯や職場のPCをもってる人の数もとくにどれに偏ってるとはいえないはず
>なので平均的に考えればよいと思います

矛盾してませんか？>>251にあるように、過疎板であれば
特定人物の投票の仕方によって大きく左右されてしまう、ということですよ。

>「投票は公平にできないだろうから必要ない」は結局、現状維持ですから
>①とおなじですよね？

じっくり考えてよ。投票が公平に出来るかどうかと何で同じなの？
「ドサクサに紛れて投票を始めようという姿勢」がおかしいんじゃないか、言ってるの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 21:42:04

その前に機種依存文字やめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 21:47:24

＞矛盾してませんか？
数の程度の差の問題なんですよ、何回も再接続してってのはそれこそ１０，２０回
それ以上できるわけです。携帯・Pcなんかを重複して持ってる人ってのはせいぜい
２～３でしょ。普通はそんなに持ってない。それに重複者がどの意見に偏ってる
ともいえない。そう考えればそんなに差は出ないということです。
ただし、あまりにも僅差なら話は別で再投票もありえますが。

投票は公平にできないだろうから必要ない→現状でよい→現状は
邦楽に特に制限なし→①と同じ
となりますが？

だいたいあなたが書いたのは>「投票は公平にできないだろうから必要ない」ですよ
「投票が公平に出来るかどうか」では意味が全然違います

じゃあ、それはいいとして「投票が公平に出来るかどうか」の方が問題と言うなら
公平な投票なら問題ないと言うわけですね?
どうすれば満足いくのですか?

「ドサクサに紛れて投票を始めようという姿勢」とおっしゃいますが、いつまでも
結論が出ないからいったん投票で意見を聞くのは当然のことでしょ?
このままやってても埒が明かないのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 22:07:18

まあ、細かい論議はおいといて、とりあえず
投票結果＝即、ローカルルール決定！ということでなく
板住民の意見をまとめるための参考と言うぐらいの投票ならいいですよね?

どれくらいの人数の人がどの考え方でいるかを知るのは大事と思います。
後は完全は無理でも、なるべく公平な投票にするための良いアイディアをお書きください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 22:17:11

>>260
投票なんかやるわけないだろ、勝手に決めんなよ
もともとHIPHOPはHIPHOP板でって決まっていたんだから
この板の人たちにこれ以上迷惑かけるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/04(土) 22:56:35

>>256
>あれはわたしが書いたものですが、あまりの荒れぶりに考えを改めました。

まだ荒れてないでしょ。
「邦楽を許容するか」という考え方の違いから
反対意見が出ているだけに見える。

「必要か、必要でないかの議論で対立している」
のを荒れるととるのは間違いでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/05(日) 03:56:49

荒れてるってのはバカが一人で騒いでるだけだろ
邦楽を制限なしで受け入れるなんて糞スレ乱発＆今騒いでるバカと
同じバカが増えるだけ
むしろ最初から（１）は無しでいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/05(日) 07:27:48

>261
HIPHOPの話ではないです。とりあえず邦楽の話です。

>>262
それは視点が違います。むしろ263に近いです。私は「一人」とは思っていませんが。

それはそうと、他の重要な質問にはまったく答えてないのですが?
そういうことに触れるのはあえて避けて
荒れてない→投票必要ない、という風に持って行きたいのでしょうが
投票自体は必要ですよ。とりあえずあなたは、「(邦楽が)必要か、必要でないかの議論で対立している」
と認識してるわけですから、だったらなおのこと投票は必要です。
260にも書いたように、投票結果＝即LR決定ではありませんが、
どれだけの人がどの意見に賛成か？は議論を進める上で知っておく必要があるからです。
そういう意味ではむしろ決選投票というより、この板住人の世論調査に近い投票といえるでしょう。
世論調査に反対しても意味はありません。

で、再度お聞きしますが、あなたが提唱する公平な投票のための良い工夫とは？
なければ、とりあえず今の試案に微調整する方向で行います。