ローカルルール作成スレ

試案 · 2005/05/10(火) 05:50:12

Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B、USブラックミュージック全般を中心に、
その影響を強く受けた音楽、US以外も含めた黒人音楽について語る板です。

・HIPHOPの話題は、HIPHOP板でお願いします。
・REGGAEの話題は、ワールド音楽板でお願いします。
・邦楽に関しては、邦楽番, 邦楽男性ソロ板, 邦楽女性ソロ板, 邦楽グループ板でお願いします。

■スレッドを立てる前に
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないでください。

■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください。
　NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。（http://www.monazilla.org/）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/10(火) 06:00:35

いまちょうど自治スレにも書いてきたところなんですが、邦楽の排除に関して
同じことを書きます。
この板はあくまで洋楽板住人が洋物R&Bのために、
もしくはHIPHOP板住人が洋物HiPHOPのために、あるいはその両方の運動の結果
できた板であるという大前提を忘れてはいけないと思います。邦楽系を入れる
ために運動したのでなく邦楽系は関係ありません。
運動と関係ないのに利益にありつこうとしてもダメです。
邦楽系は邦楽板にちゃんとスレがありますし、ものによっては多数あるし
それらが機能してるのでこれ以上いらないと思います。R&Bの名前だけ
欲しがられても迷惑です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 12:26:00

>>1
文句無し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 14:40:51

HIPHOPとR&Bにクロスオーバーしてる人手で微妙な人がいますが
どうなりますか？
ンデゲオチェロとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/11(水) 15:33:48

>>4
自分で判断して立てたら。
スレ立てたいぐらい好きなんだろうし。
両方に立てて反応見てもいいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 00:45:25

この板独自の名無さん決めませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 00:58:35

>>6
まだ話し合い中　なかなかまとまらん
RB・SOUL板の名無しを決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567270/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 07:59:16

>1
それでいいんじゃないでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/13(金) 18:13:18

>>1
それでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/13(金) 18:18:57

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/12(木) 07:59:16 ID:zBuCnPHq
>1
それでいいんじゃないでしょうか。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 18:13:18 ID:ZaaeeZyW
>>1
それでいいよ

一点

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/13(金) 21:14:48

>>10
違うんだけど・・・
本気で追い出したくなるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/13(金) 22:19:42

邦楽はいいんじゃない？
その他はいいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 00:46:15

他の板も洋邦混合だからここだけ別って訳にもいかないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 01:43:16

うん、そうだね
これで申請問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 01:53:12

邦楽はあんなに板があんじゃねぇかよ
話の流れで邦楽が出てくるのはいいが
あくまでも黒人音楽中心で！！！！！！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 01:58:17

>>15
洋だけってのは無理だよ。洋R&Bと邦R&Bに分かれていない限り。
だから>>1案に邦楽を付けるのがいいんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 02:05:05

取りあえずこれで。
HIPHOPの問題が解決したらまら変更の可能性もあるということで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 02:06:06

>>1案でいいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 02:14:39

邦楽OK
>>12
>>13
>>14
>>16
>>17

邦楽NG
>>1
>>2
>>3
>>8
>>9
>>15
>>18

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 02:22:13

>>19
あれ？>>14と>>17はそっちにカウントじゃなくない？
現>>1案に賛成ということは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 02:55:47

Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B、USブラックミュージックについて語る板です。

↑シンプルにこれでいいんじゃない？
「影響を強く受けた音楽」ということで邦楽に乗り込まれてはかなわないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 03:40:22

よく嫁。>>1は注意書きで邦楽を否定してる。
UKが入んなくなっちゃうから>>1の方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 03:46:57

>>22
お前がよく嫁
「試案」って書いてあるだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 03:53:08

>>23
おれ早とちりしたかな・・
練ってる途中なのはわかってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 03:56:13

※まとめてくれた方寝てしまったようなので訂正と追加（>>19と>>20あたり参照）（改行エラーになったから行まとめちゃったｺﾞﾒﾝﾈ）

邦楽OK (3)
>>12,13,16

邦楽NG (10)
>>1,2,3,8,9,14,15,17,18,21

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 05:19:46

取りあえず、この板設立過程で洋楽板から起こったので邦楽は無しかな。
それと、邦楽に関してはこれだけ邦楽系の板がたくさんできたし。
ダブルスコアどころか、3倍ぐらいNGが多いからこれで申請してきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 13:46:28

設立過程なんか関係ねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 14:04:50

邦楽は黒人じゃないんだから最初から関係ないじゃん。

**AIちゃんファン** · 2005/05/14(土) 16:48:58

邦楽板ではほとんどR&Bアーティストのスレッドはない
あっても他の歌謡系に押されてすぐ消えます
洋楽板は逆に、残ります
ということで洋楽アーティストがいらないと想います
洋楽板で十分対応できますし
邦楽アーティストは邦楽板では対応できません
邦楽＝歌謡ポップスというイメージが強いからですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 16:55:43

俺も邦楽ありでもいいかと。
そもそもR&Bって今のと本来のそれとじゃ全然違うよね。今のもありなんでしょ？
邦楽ダメ派の人はアシャンティとかどう考えてるんだろ・・・。当然ダメ？
てか最初からブラックミュージック板とかだったら邦楽なしだろうけどRb,SOUL板じゃ邦楽全然ありでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 16:58:03

>>29
63 名前：（　’ ⊇’）裸眼ちゃん投稿日：2005/05/14(土) 16:20:08 ID:KpS+QEd4
しっかしにわかばっかですね。。

**マホりんo(^-^)o** · 2005/05/14(土) 16:59:09

邦楽ありっていうか邦楽R&Bでいいと想うんですけど…。
逆に今は日本人のほうがオーソドックスなR&Bやってますし
今の黒人歌手はHiphopだったりPopsにクロスオーバーしてしまって…。

**マホりんo(^-^)o** · 2005/05/14(土) 16:59:40

>>31
そのコピペに何を求めているのかわからんｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 17:18:32

邦R&B何それ?そんなもの存在しないよ?
ひょっとしてR&B風歌謡曲のこと？
邦板に帰りな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 17:26:56

存在するんだけどｗ。
黒人じゃないシンガーのR&BアルバムがグラミーのR&B賞にノミネートされてるし
黒人じゃなくてもR&Bなんだよ
それを黒人も認めてるんだけどｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 17:37:15

＞黒人じゃないシンガー

日本人とは書いてないなw
かわいいねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 18:00:48

日本にもまともなR&Bシンガーはいる
しかしそういう人はほとんどベテラン勢で売れていない
一方売れてるのはほとんどまともなR&Bとはいえないものが多い
どちらかというとJ-POPの範疇に収まるものがほとんど。
そうしないと、日本では売れないからだ(この国の市場ではコアな
R&Bは売れない)
したがって売れ筋はこの板で語るのは不適当。邦板のほうが良い。
なぜなら購買層のほとんどは邦楽ファンだからだ。
ここでは総合スレッドであまり売れてないが、本格的なR&Bをやっている日本
人たちを語っていくのが良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 18:04:05

＞日本にまとまなR&Bシンガーはいる

誰？久保田とか？傳田か？・・・（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

てか何で邦楽の介入が普通に容認されてるわけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 18:10:07

>>36
あのーｗ。
あくまで黒人だけではないってことがいいたいんですけどｗ。
黒人と真真真真逆に位置する白人を出すなんて分かりやすくてはっきりしててナイスでしょーがｗｗ。

>>37
ケミストリーとか聞いちゃってる人達もこの板に呼び寄せて洗脳したいんだけど綿氏はｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 18:36:48

ＫＣ＆ザ・サンシャイン・バンドとかワイルド・チェリーとかさー
そういうのは黒人じゃなくても許せるよ。
だけど邦楽Ｒ＆Ｂって、洋楽Ｒ＆Ｂ聴いてる人間から見ると
全くの異次元世界なんだよなー。
そんなの同士が同じ板に混在するなんて、かなりの違和感あるな。
>>1さんの案でいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 18:41:00

邦楽好きの人ってなんであえてこの板で「日本のR&B」なるものを
語りたいの？どうしてR&BもどきをR&Bって言い張るの？
歌謡曲の範疇に入っていても全然問題ないじゃん。日本人でゲットー
に育ったひとなんてほとんどいないんだし日常生活で人種差別を受け
ている訳でもないでしょ。
日本人の「R＆B」がこの板でOKなら台湾や韓国やヨーロッパ白人の
「R&B」も語ってもいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 18:48:07

当たり前ですけどｗ。
だってここR&Bの板だしｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 18:48:36

US R&B板とかUK SOUL板じゃないんだしｗ。
板のタイトルをよーーーーーーくみたらｗ。
れっつら凝視ｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 19:24:12

どっちかというと邦楽は入れなくていいと思うな。
邦楽R&Bが偽物だとか言うつもりはないけどそもそも別物じゃない。
邦楽板で十分語れるんだから無理にここで語らなくてもいいよ。
なんでそんなに必死なんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 20:04:52

きみが反応するからだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/14(土) 20:08:50

なんで邦楽NG連中はそんなに必死なんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 01:02:38

大嫌いだからに決まってます。
亜流R＆B屋は全米黒人地位向上委員会に印税寄付しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 01:29:21

完全に邦R&Bを馬鹿にしていますねｗ
HIPHOPのことをどうたら言えないんじゃね？
洋HIPHOPがこっちに来てブラックミュージック全般を扱う、洋楽板に張るくらい大きい板にならないなら
HRHM、DJクラブ、HIPHOP、TECHNOと同じで邦も扱うのが筋だと思うがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 02:29:00

で、結局R&Bって何よ？って話になるよね。人それぞれそれが違うからこうやってもめるんでしょ？
HIPHOPやテクノでもおそらく同じ議論があっただろうけど。
ブラックミュージック板という名前じゃなくてR&B、SOUL板となる以上邦楽も認めざるをえないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 03:47:08

邦楽はナシでの方に一票

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 03:52:55

投票所＠2ch掲示板
http://etc4.2ch.net/vote/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 04:08:36

邦楽オッケーにしたらケミストリーとかも来ちゃうの？
それだときっついな…

52 · 2005/05/15(日) 04:11:26

宇多田とかエクザイルとかも来ちゃうの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 04:24:44

つか、邦楽関係の板にスレがあるのに、ここにわざわざ立てる意味が分からんけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 05:28:54

そんなに確立したジャンルだったらレコード店でもちゃんと分けてあるはず。
分けてないってことは区別が難しいか、主流購入者がJPOPとかぶってる
だから邦楽で語った方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 10:35:25

すでにアムロスレが立ってるけどどうすんのあれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 12:14:01

邦楽は邦楽板があるからそっちで語ればいい。
せっかく板が増えたんだし。

>>1でいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 12:52:19

R&BはR&B・SOUL板があるんだから・・・
HIPHOPだって他の板だって邦楽ありなんだし
いくらおまいらが邦楽嫌いでもここだけ例外にするわけにもいかないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 13:27:12

実態は日本のポップスと大差ないのがほとんんどなのにR&Bの名前だけ欲しいといわれてもね
日本人のHiphopは日本人のR&Bらしきものにくらべたらはるかにきちんと形にはなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 16:04:18

日本人のR&Bって結局R&Bっぽいトラックの上に歌謡曲がのかってるだけじゃん。
日本人の発声は良い悪いは別にして咽を締め上げる歌い方でしょ。そういうヴォー
カルでR&Bもなんもないよ。
R&Bっていうのはアメリカ黒人の文化・伝統の中で育まれた音楽であってそれを
表面的にまねて日本のR&Bでござい、っていうのはオメデタイというか、人を
バカにした話だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 16:20:03

>>56
LRはLR制定/改定前のスレでも有効

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 17:13:50

邦楽入れるか入れないかについては、すでに
>>2 が語り尽くしてんだよな。

邦楽ファンに喧嘩売るつもりはないけど、世界的にＲ＆Ｂっつったら
黒人音楽なんだよ。日本のＲ＆Ｂなんか誰も知らんし。
日本のレコ業界がＣＤ売るために、歌謡曲、Ｊ－ＰＯＰ、Ｒ＆Ｂとか
名前変えてるだけじゃん。
だいたい平井賢？が「実力派Ｒ＆Ｂシンガー」とか言われてるあたり、
日本におけるＲ＆Ｂの定義って・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 18:01:33

平井や宇多田のｽﾚ立てを認めろと言ってるわけじゃないんだがな
日本人でもR&Bしてるのならいいんじゃねーの？
邦楽聴かないし実際日本でR&Bしてるやつの名前は挙げれないけど
R&BであるものにR&Bの名前が与えられないのはおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 18:11:57

>日本人のR&Bって結局R&Bっぽいトラックの上に歌謡曲がのかってるだけじゃん。

そうなんだよ。
そういうのがそれこそ日本のR&Bの代表かのようにといわれてるクラスから
それこそほとんどマニアしか知らないような１０代のアイドルやアイドルユニット
まで広がってる。いったん流行ると猫も杓子も形だけまねる日本人の癖が
数年来続いている。結局どこで線引するのかわからないし、入れれば収拾つかなくなるから
邦楽板にいてもらうしかないんだよね。
別にここにわざわざ来なくたって今のままで充分楽しくやってるでしょ?
CD店でも日本のR&Bだけ区切っておいて売ってる店なんてまずないよ。
(HMV渋谷が邦hiphop、クラブ系を区切ってるのは知ってる)

日本のような土壌で売ろうと思ったら本格的なものよりも折衷的なものをつくら
なければならず、それが本場のR&Bとは似て非なるものばかりが出来上がってしまってる。
一方、本格的R&Bにしてる人は売れてないマイナーな存在がほとんど。
(例えば邦人では宮本典子(ミミ)みたいにアメリカで認められてる人もいるけど、マイナーすぎ)
入れるなら総合スレにするしかないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 18:15:20

>>60
＞日本人の発声は良い悪いは別にして咽を締め上げる歌い方でしょ。

いいけど、それは生態的っていうのか、体の違いによるものだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 18:54:46

今>>1に賛成してるやつはHIPHOPはHIPHOP板でって言ってたやつらでしょ？
R&Bで括るなら他の板と同じく邦R&Bも扱うべきだな。
二枚舌もいいとこだ。良い所取りしたいんだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 20:50:18

あー言えてる
便乗したみたいでいやだけどもｗ。

今このスレで音楽定義をごちゃごちゃ言ってる人達全く論点がづれてるよねｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 20:56:45

>>2読んだけど・・ｗ。
邦楽板と洋楽板両方行っている人も働いていた可能性全く無視してるね
豚？ｗｗ。

あと
＞邦楽系は邦楽板にちゃんとスレがありますし、ものによっては多数あるし
＞それらが機能してるのでこれ以上いらないと思います。
についてだけども・・ｗ。
R&Bスレッド率はそれぞれ
邦楽板　31/750
邦楽板　6/620
邦楽R&Bアーティストと海外からの日本に入ってこれるR&B歌手同じくらいなのに。
邦楽板じゃ機能しないことが証明されてるわけ
だから海外のR&Bはすべて洋楽板で問題なし
この板は邦限定R&Bに変えるべきだと想う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 21:01:00

>>68
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/05/15(日) 20:43:50 ID:sKyhYKMI
>>7
ブルマはギャグなんだよね分かりきってるけども
プルマがきゃっこいいからこそブルマが笑いになるんだよね

>>8
大ヒット必死、クラブヒット確実の『Queen of Hip-Pop』は6月8日に決定したみたいだよ
発売日

>>20
黄様はリミクスLPばっか聴いてたってわけｗ。
どんな内容でしたか？

>>21
そのタイトルすっかり忘れてたｗ。
覚えづらい

　安室奈美恵（こっそりやってのけてブルマ♪）　　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 21:07:41

しつこいんだけどｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 21:14:56

KUBOTAのスレたててもいいかなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 21:27:16

>>68
アメリカのブラックミュージックの専門板だよ。
（ジャズとヒップホップの板は既にあるからそれ以外）
だからR&BだけでなくSOULと入っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 21:36:31

>>71
もう立ってるけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 21:49:23

>>66
R&B板から邦R&Bを排除するとなると、
ジャンル的にも確保されて、邦楽からも離れて話しができるようになるから
他の板からしたら、すごく恵まれた環境ということになるね。

逆にHIPHOP板は邦楽と同居にさせられてのは、可愛そうな気もする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 22:07:27

>68
まず間違い表記・日本語自体の間違いが多過ぎて何書いてるかわからんw
＞邦楽板じゃ機能しないことが証明されてるわけ
スレッドが機能してれば問題ないだろ。
それに何をもって邦R&Bと定義してるのか?
R&B風ジャパニーズポップスとR＆Bの違いぐらい気がつけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 00:01:37

R＆B・SOUL板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116016287/

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/

運営側のスレはこれな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 05:29:58

>>68
相当頭悪いね。

どう考えても>>1でいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 07:54:58

いきなりアムロかよ。
>>68のようなやつを排除するためにも邦楽無しの方向で。

普通に>>1でいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 11:45:28

>>75
あのーｗ。
スレッド機能してないって言ってんじゃん頭回ってない豚だねｗ。
埋もれててすぐ圧縮に巻き込まれてます
それともう一つ・・ｗ。
＞それに何をもって邦R&Bと定義してるのか?
商品の帯または店頭のジャンル分けによってですけどｗ。
素人が他に判断できる材料ないし
他に判断材料があるなら明確なR&Bの定義を説明してほしいもんだねえ
何を持ってこのスレに存在してもよい海外のアーティストがR&Bなのか・・とかｗ。

行っとくけど綿氏素人の中ではトップのR&Bリスナーだから
毎晩クラブ行ってR&Bで踊ってるし
VIP扱いで
毎晩毎晩家でひとりでコンパクトディスクなんか聴いてる人たちとはレベルが違う
そんな高レベルな綿氏が行ってることが間違ってるわけないしｗｗ。
ちなみに安室ちゃんは最近よくかかってるよ
CDJのイベント限定だけども・・

あと綿氏J-POP/R&Bは安室ちゃんしか聴かないから
あとは前川清さんとか川中美雪さんのような演歌ばっか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 12:00:05

>J-POP/R&Bは安室ちゃんしか聴かない

おまえは糞以下www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 12:02:26

糞糞言ってないでちょっとは説得力のある発言したらｗ。
たまにはさーｗｗ。
いい年なんだししかもｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 12:28:28

>商品の帯または店頭のジャンル分けによってですけどｗ。

邦R&Bはいちいち帯にR&Bと書いてないものが多いし、
みんなJPOPという同じコーナーにおいてあるよ。残念だったねwwwww
全部同じコーナーにおくんだから帯に書く必要ないよね?
子供でもわかるよねww
自信満々なのに負けちゃった～、アハハハ
お前の負け～ｗ
とっとと消えろ、お前は臭い豚なんだよwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 12:45:58

あのさ、1が最初から邦楽排除を明記した明確で具体的な根拠って何？
多少の幅はあるにしても専門性がある板と定義していて、かつ他専門板では議論はあるにしても
洋邦分離していないのに、ここだけは先行して邦楽を排除という既成事実を作ろうとしている。
そこに恣意的なものを感じる人多いと思うよ。

邦楽板は沢山あるから、は、排除の理由にならない。ここでもいいはず、何処にたてるかは各自
が判断すればよい。　ここでレスがないのなら需要がないと判断できるでしょう。
そもそも邦R&Bと言うものは存在しない。なら排除しなくてもスレッドは建たないはず。
もう少し丁寧に説明して欲しいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 14:41:45

何もこの板に"Encyclopedia of R & B"を作ろうってんじゃないだろ?
掲示板ごとに上手く整理されてればよいんじゃない？
日本のR & Bといわれてる人たちのうち売れてる人たちは既に邦楽系の板で
存在してるけど、そういうアーティストを聴く人のうちR & Bが好きでそれに拘って
聞く人たちは一部の人たちで、世の中のほとんどは他と同じJ-POPの仲間ぐらい
にしか思ってない人たちなんだよ。実際、音的にもコアな　R & B　というよりは
日本的な部分を多分に合わせ持った音楽で、そうであるからこそ受け入れられている。
だからそういう人たちのスレッドは大方のリスナーのためにも邦楽系にあった方がふさわしい。
しかもいわゆるJ-POPとの区別が難しい曲も多いからね。
ざっと見た限りなので見落としもあるかと思うが
平井堅、久保田利伸、スガシカオ、小柳ゆき、安室奈美恵、BoA 、倉木麻衣、ACO、
玲葉奈、宇多田ヒカル、bird、ゴスペラーズ、CHEMISTRY、三浦大知、光永亮太、
米倉利紀、BENNIE K、オリジナルラブ、シアターブルック、倖田來未、MISIA、
Crystal　Kay、ＭＩＮＭI、Sowelu、EXILEなんかは邦楽系にあるね。
これはここで語る必要ないだろ？
HIPHOP板を見るとdoubleやAIなど邦hiphop陣との繋がりが大きかったり、邦hiphopと
聞き手が最もかぶるアーティストたちのスレがありそれもhiphoｐ板で語ったほうが良いと思う。
ここに邦楽板を立てるならもっとマイナーな人たちを含んだ統合スレッドだけだね。
洋R & Bリスナーと直結するような、コテコテのもので、しかも邦楽板に立てても
あまりにマニアックなのですぐスレッドが落ちてしまうような人たち。
主にそういう人たちをフォローする意味で統合スレッドを立てるのが良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 15:24:51

>>83
そうそう

第一邦楽と洋楽で音楽を分けようとしてる人達ってｗ、
USのメインストリーム系R&Bしかきいてないんだよね
ダンサブルな
あれ、ポップスじゃん？みたいなｗ。
ビヨンセとかさーｗ。
まぢそんなんしか聴かない分際で邦楽/洋楽R&Bに分けようだなんてぢょつきすぎｗｗ。
己を磨いたら？
にわかリスナー達よｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 15:36:37

何もこの板に"Encyclopedia of R & B"を作ろうってんじゃないだろ?
掲示板ごとに上手く整理されてればよいんじゃない？
欧米のR & Bといわれてる人たちのうち売れてる人たちは既に洋楽系の板で
存在してるけど、そういうアーティストを聴く人のうちR & Bが好きでそれに拘って
聞く人たちは一部の人たちで、世の中のほとんどは他と同じUS/UK POPSの仲間ぐらい
にしか思ってない人たちなんだよ。実際、音的にもコアな　R & B　というよりは
欧米的な部分を多分に合わせ持った音楽で、そうであるからこそ受け入れられている。
だからそういう人たちのスレッドは大方のリスナーのためにも洋楽系にあった方がふさわしい。
しかもいわゆるUS/UK POPとの区別が難しい曲も多いからね。
ざっと見た限りなので見落としもあるかと思うが
アリーヤ、ブランディ、アリシア・キーズ、ジャネット・ジャクソン、シエラ、
ウッシャー、クリスティーナ・ミリアン、マライア・キャリー、ジャスティン・ティンバーレイク
マイケル・ジャクソン、ピ、デスティニーズ・チルドなんかは洋楽系にあるね。
これはここで語る必要ないだろ？
HIPHOP板を見るとエリカやウッシャーなど邦hiphop陣との繋がりが大きかったり、洋hiphopと
聞き手が最もかぶるアーティストたちのスレがありそれもhiphoｐ板で語ったほうが良いと思う。
ここに洋楽板を立てるならもっとマイナーな人たちを含んだ統合スレッドだけだね。
邦R & Bリスナーと直結するような、コテコテのもので、しかも洋楽板に立てても
あまりにマニアックなのですぐスレッドが落ちてしまうような人たち。
主にそういう人たちをフォローする意味で統合スレッドを立てるのが良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 15:43:35

>>82
あのーｗ。
ヤブシーのレコファンや新宿ではジャンル別ですけど
ちなみに平井堅さんはPOPSのところにありましたが安室さんはR&Bにありましたけどｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 15:48:00

<邦楽>
★　　安室奈美恵 pt49　　★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114606373/l50

<洋楽>
■ピ■ウォンビンと友達■安室奈美恵と共同コン■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1103030993/l50
Suite Chic in da club【女性Ｒ＆Ｂ安室】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1114776057/l50
●●●　綿氏ー、安室の新曲聞いた？　●●●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1112867574/l50

<ヒップホップ・ラップ>
安室奈美恵★HIPHOPで再始動
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1111632066/l50

<既婚女性>
★☆　安室奈美恵が好きな奥様集合！　☆★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103369923/l50

<同性愛サロン>
【TK】trf,globe,華原,安室,あみ…【vol.43】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1115830398/l50

<R&B・SOUL(仮)>
　安室奈美恵（こっそりやってのけてブルマ♪）　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 15:55:05

>>84
HIPHOP板は洋HIPHOP、邦HIPHOP、邦R&Bってこと？
それでR&B板は洋R&B？言ってることメチャクチャだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 15:56:27

彼すでに脳みそがメチャクチャだからーｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 16:15:51

要はこの板で語るべきかどうかではなく、どの板が一番ふさわしいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 16:20:12

＞ヤブシーのレコファン
どの店舗だよ、この世間知らず
レコファン派店舗によって違うということを知らんのかよ
で、帯は堂なんだよ、無知w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 16:22:20

レコファン派→レコファンは店舗によって違うということを知らんのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 16:23:27

邦楽がおいてあるてんぼのことですけどｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 16:44:40

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 16:59:50

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 16:23:27 ID:sMyJmbIV
邦楽がおいてあるてんぼのことですけどｗ。

邦楽はどのレコファンにもあるよ、あたりまえだよね？覚えといてw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 17:35:49

知ってるけどｗ。
第一綿氏そんなこと言ってないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 17:45:41

最近行ってないのバレバレw
しかも首都圏でしか通じない店の名前言ったって、この掲示板での
ジャンルわけの判断基準になるはずないこともわからないとは馬鹿丸出しw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 17:52:00

いや12日行ったしまぢｗ。
シャルウィダンスの初回限定盤DVD買った
あとキャリンのハンガーとフェイスのレコとか買いまくってた
はい黄様がにわかってオチでしたｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 17:52:57

つーかーｗ。
他に基準がないからあえて提示したまでなんだけどｗｗ。
他に基準あればすすんで定時してもらいたいもんだねぇまぢ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 17:55:19

だったら何店だよ?
いえねえじゃねーか、バカ!
もうひとつのほうの質問に答えられねえのかよwww
都合のいいとこだけしか答えられない低脳ちゃんw
それと「にわか」の正しい使い方覚えろよ、あほｗｗ
＞しかも首都圏でしか通じない店の名前言ったって、この掲示板での
＞ジャンルわけの判断基準になるはずないこともわからないとは馬鹿丸出しw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 17:56:44

＞他に基準がないからあえて提示したまでなんだけどｗｗ。

あほか？
レコファンしかしらねーのかよ、バ～カwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 17:58:32

誰がレコファンしか知らないっつったの？ｗ。
めっさ興味あるんだけどもｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 17:59:37

さーさー詰まってまいりましたミスティオｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 17:59:46

「他に基準がない」って言ったのはお前
見苦しいよ、引っ込め、ゴミｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:00:26

え？え？え？
誰がいつどこで言ったの？ｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:01:35

綿氏はどっかいけよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:02:00

ほんまもんのあほですね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:00:26 ID:sMyJmbIV
え？え？え？
誰がいつどこで言ったの？ｗｗ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 17:52:57 ID:sMyJmbIV
つーかーｗ。
他に基準がないからあえて提示したまでなんだけどｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:02:12

誰綿さんってｗ。
今初めて聞いたｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:02:43

>>109
しね

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/16(月) 17:35:49 ID:sMyJmbIV
知ってるけどｗ。
第一綿氏そんなこと言ってないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:04:21

センター街の４階か5階だけども

>>108
儀装？ｗ。
何それｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:04:41

>>110
あータイプミスじゃないのそれｗ。
どうみてもｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:05:41

ttp://pincha.charm.cgiboy.com/
今やってるチャット
よかったらきてね
綿氏放置されまくってるから
意図的に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:06:27

＞センター街の４階か5階だけども

１２日に行った割には記憶が曖昧じゃんｗ
お前は若年性痴呆症に決定!ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:08:10

いろいろ見て回ったら忘れるでしょｗ。
そんなどうでもいいことを覚えるより他に覚えることがいっぱいあんの
そんなことも分かってない黄様はきっと社会にでていないんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:09:35

そんな簡単なことすら覚えられないのでは
社会にでても役に立たんよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:12:45

責めるところがそこしかないからってこだわりすぎｗ。
覚えていなくてもいいことはすぐ忘れるようにできてるから
くだらないことばっか覚えて仕事に何も役に立たない黄様とは違うと想うけどもｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:13:59

すっし、くいねー
おやじ、ハウマッチ！？ああ雅さん素敵すぎ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:16:46

要するにほとんど行ったことはなかったって言うことだろ？
この知ったかぶりがw
＞覚えていなくてもいい、
ということはもう行かないんだな?(再び行くんだったら覚えるはずだ。)
そんな店を基準にするのかよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:17:57

うぜーからしねよ。ネカマ

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/16(月) 17:36:15 ID:sMyJmbIV
誰賢一って
綿氏の名前美緒なんだけど
証拠もあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:21:16

>>119
だってレコファンは著名でしょ
何ぢょついてんのこの豚ｗ。
綿氏今新潟県在住なんだよね
いちいち東京にまで出てられるわけないし
そういう意味で覚えなくていいってことなの
よく場所変わるみたいだし渋谷の中心って

>>120
ネカマっつーか女のふりしたこと一回もないんだけどもｗ。
妄想やめなよいい加減さーｗ。
いい年なんだしｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:23:29

>>121
あなたはルーシー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 18:25:32

＞だってレコファンは著名でしょ
どんな店かろくにしらね～んだたら言うなよ、ヴォケ！

＞何ぢょついてんの
なにそれ？方言？だっせ～ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/16(月) 21:21:05

香ばしすぎるな

両者とも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/17(火) 13:44:00

>>83
その通り。

「邦楽は排除」というルールを
現時点で作ってしまうことには反対。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/17(火) 14:52:15

■ミスティオと脳内クラバー綿氏の物語■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1116308102/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/18(水) 08:46:42

>>83
>>125
>「邦楽は排除」というルールを
>現時点で作ってしまうことには反対

じゃあ洋hiphopも認められた場合は邦hiphopも入ってきてもいいんだな?
そういうことになるよな?
現在のhiphop板は邦楽用ではないし、hiphop板があることは理由にならないんだよな？
でもそうしたら大混乱だよな?
ということは一応、確認のために聞いておくが
あんたたちはここは洋邦R&Bになったらいいと思ってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/18(水) 09:16:41

基本的には邦楽は対象外でいい。
排除とまでは言わないけど、邦楽総合スレくらいまで。
それに邦楽板がたくさんあるってのは十分な理由だと思うし。
例えば、JBやマーヴィンゲイやP-Funkとかと、
邦楽のそれ風のやつのスレが同じ板、ってのはおかしいよ。
とオイラは思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 08:17:23

>>83
＞先行して邦楽を排除という既成事実を作ろうとしている。

強引に「既成事実」を作ろうとしているのではない。
こうして議論して正式にルールを定めようとしているんじゃないか。
あなたの書き方の方が恣意的でミスリードを誘う。

＞邦楽板は沢山あるから、は、排除の理由にならない。

ならない理由が明示されていない。
あなたが断定しているだけ。

＞邦楽板は沢山あるから、は、排除の理由にならない。

これもムチャクチャ。それでは無法になる。

＞そもそも邦R&Bと言うものは存在しない。

日本でR&Bと呼ばれている音楽は日本の一部でしか聴かれていないし、
日本でも黒人 R&Bを愛好する者にとってはやはり本場のR&Bとは認められない、
だから「存在しない」というレトリックが成立する。

83は論理的な文章のつもりかもしれないけど、ごまかしだらけだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 09:55:35

ごまかしもなにもアメリカ黒人がやるからR&Bでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 10:01:27

日本人がR＆Bを真似てやっている音楽をR&Bと呼ぶのもまたごまかしかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 10:28:15

131にまったく同意
せめて“R＆B風”○○ってことにしといてもらいたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 11:03:20

ミーシャのどこがR&Bなのかと（ｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 12:20:22

もうこうなると、R&Bってパンクと同じくattitudeの問題か。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 14:04:53

お前ら頭かたすぎ。ロックもパンクもヒップホップもらーめんもカレーも日本独自のそれがあるわけだ。
なんでもかんでも否定するなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 14:28:29

>>125
だから邦楽板があんじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 14:53:29

>>136
屁理屈

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 14:58:22

日本独自のR%Bやソウルがあるなら、邦楽板でやればいい、どこが屁理屈なんだ？
総合スレぐらいあってもいいと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 15:34:50

＞めんもカレーも日本独自
全然ちがう。
黒人のR&Bが本物のカレーなら日本のはさしずめカレーうどんだね
歌謡曲という「うどん」の上にR&Bというカレーをかけただけだ
それはカレーじゃない、うどんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 15:57:48

失礼だな
せめてカレー味のポテトチップスと言ってやれw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 18:03:45

>>138
日本のR&BはR&Bじゃない、と書く人もいますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 18:06:13

だったらなおさらだな。本場のインドや欧風カレーから見れば日本のそれはカレーなんかじゃない。偽者。
が、俺ら日本人にとってはそんなの関係ないこれもカレーなんだよ。

139読解力ないなキミ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 18:33:41

139
読解力じゃなくてカレーでそのたとえで前に考えてたことを思い出しただけ
あんたの感覚では一応カレーの形はしてんだから、って認識だろうが
俺から言わせりゃカレーの形すらしてないってことさｗ
それっぽい味ってだけ。

要するにあんたの感覚のレヴェルじゃそれでも立派なカレーだってことだろ？
ケミや平井で満足の一般国民レヴェルですねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 19:04:58

まったく読解力ないなキミ。勝手に脳内変換されたら話にもならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 19:21:30

>144=真性あほ

具体的に推薦できる日本人R&Bあげてみ
恥ずかしいからあげられないだろうけどさww
せいぜい一人で家ん中で聞いてなよw

＞俺ら日本人にとってはそんなの関係ないこれもカレーなんだよ。

俺ら日本人じゃなくて「俺」だけにしといてくれる?wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 19:22:51

比較の対象が違うから、紛らわしい罠。カレー談義はそのくらいにしとこうぜ。

レベル低い、っていう人もいるけど、ここでの議論は「この板に分類するかどうか」だからね。
日本のR&Bに対する住人の評価なんて話と関係なくね。

俺は135が、日本のR&Bは独自、別物、って言いながらこっちに入ろというのがよくわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 20:22:49

ヒップホップ板の動向しだいでしょ。ざっと考えると、
洋楽ヒップホップの独立が認められなければ、ヒップホップ板は現在のままで
ここでは日本のR&Bについて話す余地が出てきて論議。
また洋楽ヒップホップの独立が認められれば、まずここに合流できるかどうか?で話す。
ここに合流できないという結論なら、
日本のR&Bは実際関係が近い邦ヒップホップと一緒になるか、それともこちらと一緒になるのか議論。
一方、洋ヒップホップは新板を申請しつつ現在のヒップホップ板で待機。
洋ヒップホップがここに合流可能なら、ここは洋R&B,洋ヒップホップとなるが
そのほかに邦楽R&Bを入れるかどうかで議論。
もしここに邦楽R&Bを入れれば向こうは邦楽ヒップホップだけ、こちらは洋R&B,洋ヒップホップ、邦R&B
という非常にアンバランスな結果になり邦楽ヒップホップだけ別にするのは変じゃないか?
となり混乱する。よって邦楽R&Bは邦楽ヒップホップと一緒になってもらい
この場合は完全なR&B＋ヒップホップ板の邦楽板、洋楽板がそれぞれできる。

と、こんなとこだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 20:42:12

>>147
なんでHIPHOPの話？
HIPHOPの話はHIPHOP板で良いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 20:50:19

HIPHOPがここへ来たいと言ってるのが今の混乱の元だからね
で、その対応を考えてるわけ。
わかりにくい文だったので図にしてみた(ずれてなければ良いが･･･)

洋楽ヒップホップの独立ーNO→R&B板に邦R&Bを入れるか議論
　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　YES
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　邦R&B
　　　　　　　　　　　　　　　　R&B板に入れる?ーNO→はR＆B板？or邦ヒップホップ板？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
ここでの選択が間違いNOへ→ 邦楽R&Bはここに入る?－NO→邦楽R&Bは邦ヒップホップ板か邦楽板
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　YES
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　ここが洋楽R&B、洋楽ヒップホップ、邦楽R&Bに　
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　向こうは邦ヒップホップだけ。
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　アンバランスだしブラックミュージックというくくりなら
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　邦楽ヒップホップだけ別にするのはおかしい
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　　　　　　　ーーーーーーー←ーー分割の意味なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 20:55:21

２段目に「邦楽板」って追加しといて。

邦R&Bは
R&B板に入れる?ーNO→はR＆B板？or邦ヒップホップ板？or邦楽板

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 20:57:05

うざいからこのスレからも自治スレからも洋HIPHOPは消えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 21:12:38

>>147
だいたいわかったけど、邦RBが邦板に帰れば
完全なR&B＋ヒップホップ板の邦楽板、洋楽板ってのはないよな。
書き損ないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 23:34:20

よく分からんが、俺はヒップ何ちゃらは別にいいけど
邦楽は別でよろしく。
板の名前はR&BとSOULだが、>>1にあるようにBluesなどを含めた
BlackMusicの板だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 23:48:11

>>153
お前が勝手に決めるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 23:56:56

>>154
じゃあお前が決めていいからまとめてみろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 00:11:05

まとめるも何もR&BとSOULの板なんだからR&BとSOULでいいだろ。
その基準はや定義は人によって違うんだからこれ以上言いようがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 00:16:55

>>156
この板が出来たいきさつ知ってて書いてんのか？
出直して来い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 00:55:05

>>157
かんけーねーじゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 13:52:48

>>147 >>149
分かりやすいね。
もしHH板が邦R&Bを正式に認めてくれたら、
そうなるんじゃない？>>152

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 19:30:08

JBやらアレサやらニューソウルやら
ファンカやらマディやらが好きな節操の無い俺は
逆に邦楽のそれらしいのや
ヒプホプなんぞのスレがあっても楽しそうな希ガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 19:48:08

邦楽のそれらしいの→邦楽では多分そういうのはほとんどないと思う・流行り物が主流。
ヒプホプ→面倒くさがらずヒップホップ板に行こうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/20(金) 23:53:30

ま、認められるのは久保田ぐらいだろ

中島 · 2005/05/22(日) 18:24:19

洋Ｒ＆Ｂっつったってポップスとしてしか聴かれていないものばっかだしねえ
邦Ｒ＆Ｂのほうがまだ向上心があるし音楽にも現れている
純粋にＲ＆ＢとＳＯＵＬしか語ってはいけないでミーシャやケミを省くなら、
アレサとかジャネット＆マイケル、アリシア、ホイ、シエラとかも
自動的に移転させられるべきだよね。
黒人だけどポップス中のポップスだし別にR&B・ソウルではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/22(日) 21:00:35

同意。1番はそこなんだよね。もしアシャンティみたいなのが許されて邦楽はダメってなったらおかしいでしょ。
RBって何？って話になってくるでしょ。広くせざるをえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/22(日) 22:24:09

現在のR&Bは、つまり産業ブラックミュージックだからな。
先鋭的な部分を担っていたHIPHOPも、産業化と2極化しているけれど、
それでもR&Bよりはマシかな。まあロックでも何でも同じ状況だから、
単純に洋邦を分けたいというだけだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 00:21:36

>>163-164
US黒人音楽を戦前のものから聴いて耳を鍛えてから出直して来い。
傲慢な音痴め。恥を知れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 00:42:15

>>166
キミ、的外しまくってるよ。話の流れ読めよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 00:51:44

昨日から166みたいな事言って回ってる人が居るんだけど。洋楽関係板で。
きっとどこかでそんなことを言われたんだろうと思って生暖かく眺めてたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 04:21:34

163に「アレサ」の名前が入ってる時点で完全な釣りだと思っていたが?
今アレサスレッドで話題になってるのはコンプリートフィルモア。
これをR&Bといわずして、なにをR&B？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 13:20:56

ミーシャもケミもその他諸々とてもじゃないけど聞けたもんじゃない。
まず歌がへた。話にならない。
大体、アレサとあの辺と同時に語る事じたい間違っている。なりきりも
たいがいにしとかないと、痛すぎる。本当にミーシャとかケミとかいいと
思ってるの？断言するがあんなものはR＆Bでもソウルでもなんでもない。
ただの猿真似。憧れてやるのは判るけど、耳障りなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 14:49:18

だからさ、キミも的外しまくってるんだって。うまい下手の話なんかしてないし真似とかどうでもいいんだよ。
ただただ自分の好み押し付けてるだけじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 14:54:06

>>163はアレサを入れることで、これは釣りだと言いたかったのでは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 04:23:17

そもそも区分という概念の話なんだからさ、各々が、その言葉の持つ意味と
範囲を違う認識で使ってるって事に気付いてくれよ・・・
しかもそれぞれが根拠も正当性もあると思ってるし、持ってる前提も違うか
ら直感で反論しても説得されないよ。
結局双方とも、相手を無知とか馬鹿だと定義して信憑度を貶めて、相対的に
自分の正当性を確保するって手法が繰り返されてるし、含意の説明もしない。
断定的に区分している人に、定義は？と聞いても、必ず反論が出ると直感す
るのか、釣る・釣られるを警戒してるのか、書かないって繰り返し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/24(火) 04:32:33

全員トリップ付たらどうかな。人数もそう多くは無いのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/25(水) 03:05:07

人数そう多く無いのかなｗ　
漏れはいいよ。トリップつけても。

**163** · 2005/05/26(木) 19:49:51

クズばっかｗ。

>>173
そうそう結局今のまんま邦洋混合で行くことになるんだよね
それ見えてたｗｗ。

**163** · 2005/05/26(木) 19:50:32

↑結局罵りあいだけで結論でないから
それは邦洋賛成の綿氏にとってはいいことなんだけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/26(木) 20:02:48

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　　　　彡､　　　|∪|　ノ
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　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　　从　/
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　　　　　　　　/　　●　　　● |　>>163ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ／｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　／
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　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
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　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/26(木) 20:12:14

AAじゃなくて知能で対決してみろよ豚ｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/26(木) 23:51:00

>>173
しかしだな、アレサをジャネ（ｒｙ等と同列に語るようなガキは
明らかな無知でバカだと言わざるを得ないわけだが
釣りでした、って誤魔化すのも恥ずかしいらしく
顔真っ赤にして必死みたいだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 15:17:24

180のほうが必死に見える件について。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 15:58:18

無知な奴は恥も知らないから、顔真っ赤にするわけもないんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 15:59:00

恥も知らないと言うか、恥に思わないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 17:13:54

ほらほらー罵りあいｗ。
さすが（自称）上級者は豚だねーｗｗ。
あーみっともなｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 17:16:48

綿氏は氏ねよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 17:30:59

おまいﾓﾅ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 17:31:34

“綿氏”の横顔(当スレ>>1-184参照)
・毎晩クラブ通いで踊りまくる自称R&Bツウ。しかしクラブとは言っても住んでる地元、新潟にあるもの
だから笑ってしまう。それでたまに渋谷にCDの買出しに来るらしい。
完全な御のぼりさんw
・R＆Bツウとは言ってもアレサとアシャンティー、安室は同格の認識らしいw
・他人を攻撃する時「豚」と言う単語を好んで頻繁に使用。これはちょっと２ちゃん
　では珍しい。「豚」と言われても自分が痩せている場合は「はぁ？」が普通の
リアクション。しかし頻繁に使用すると言うことは相手は必ず怒るという確信
があるからである。つまり“綿氏”は「豚」と言う単語によほどのコンプレックスを持っていると見るのが妥当。
おそらく、現在そうとうなデブか過去においてそうとうなデブだったはずw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 17:41:36

>>185
だから誰なの前からその一点張り
「綿さんは死ねよ」
大体誰綿さんってｗｗ。

>>187
まぢうざすぎｗ。
働こうとか想わないわけｗｗ。
一応言っとくとーｗ。
コンパクトディスクなんて負け犬＆凡庸フォーマットなんか買いませんｗ。
安室ちゃんのは別だけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/27(金) 21:22:53

>>188
ピザでも食ってろ豚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 10:41:12

なんでピザなのｗ。
デンジャラスビューティーみてたでしょもしかしてｗｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 11:46:21

つーかーｗ。
アレサの前作と安室ちゃんのstyleと今作
この2組を聞き比べてどちらがリズブルでしょうって言われたら確実に後者でしょ
別におかしな基準ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:04:33

アレサの前作という比べ方だとそうなるな
ただアレサの最高傑作と比べた場合はそうとも限らないぞ
要はもっといろいろ掘り下げようぜって話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:25:22

ったく、「最近のアレサ」に何を求めてるのやら･･･
Queen Of SoulとQueen Of Hip-hop Soulの言葉が似てるからって
Mary Jのように歌って踊ってってのが「リズブル」(w)と思ってるらしいw

　　　　　ば　か　ま　る　だ　しw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:42:37

だからさおっさん。アレサがどうとかアムロがどうとかそんなのはどうでもいいんだよ。
おっさんにはおっさんのRｎBの基準があるんだろうけど今やそんなの通用しないんだよ。
どうしても自分の世界だけで語りたいなら自分でサイトでも何でも作ってそっちでやれよ。

もうさ、アレはRｎBであれはRｎBじゃないとかそういうつまんない煽りマジでうっとうしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:48:08

↑敗北宣言乙ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:48:18

↑敗北宣言乙ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:56:32

>193
どこ行っても通用しないのはお前ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:57:08

>>194
どこ行っても通用しないのはお前ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 14:58:49

新潟のいなかもんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/28(土) 15:21:59

安室が基準じゃ最低基準に合わせなきゃなんないじゃんw
邦楽板にお帰りw