琵琶をかたりましょう

１ · NG

薩摩、錦、平家など琵琶全般について語りましょう。
三味線はあっても琵琶はなかったので立てました。

**重要無名文化財** · 05/02/03 09:08:59

そんなのやってるわけないだろ。

**でびん** · 05/02/03 15:04:53

琵琶のコンサートというか　演奏会なら色々なところで催されていますが。

**重要無名文化財** · 05/02/04 03:38:03

でびんってあってみたいな、当方尺八だから嫌われるかもしれんが、
２chじゃ評判わるいし。

貴君には、DIRTY　THREEってバンド聞いてもらいたい。
騙りたい貴君には違うかもしれないけど、どないなもんかしら？

**202** · 05/02/04 05:34:02

すみません、句読点とかトチリまくったよ。

語りが騙りになってるし。
ごめんよ。

**でびん** · 05/02/04 21:21:57

202さん
私、演奏楽器や音楽ジャンルなどで　人を嫌ったり避けたりすることは
ないですよｗ　
『Dirty Three』っていうバンドですか...聞いたことないですし、
わからないので　今度時間がある時に調べてみます。

私は最近　非常に多忙になってしまったため、私用で人と会ったり
友人達と遊んだりもできず　新たな知人が出てこないので、知らない人から
『会ってみたい』と請われれば、何か機会を作って　交流してみたいですね。

そのうち　何かに誘ってください。

**重要無名文化財** · 05/02/07 00:14:28

琵琶もってないからひがむバカはいないよ。

**重要無名文化財** · 05/02/07 10:20:20

どこで琵琶の演奏会やってるの？
見たいんだけど。

**重要無名文化財** · 05/02/07 13:00:42

熊本に「びーわん」っていう、琵琶のライブをやる喫茶店がありますよ。
実験音楽みたいなこともやってる。すごく面白いんでお近くの方は行かれて
みてはどうでしょう。

**重要無名文化財** · 05/02/07 14:34:13

>>206
国立劇場の邦楽演奏会で、年に一度
琵琶の会があるよ。
筑前、薩摩、盲僧琵琶、取り混ぜて聞けます。

**重要無名文化財** · 05/02/07 19:45:12

>>208
五島さんがやってるのかな？

**重要無名文化財** · 05/02/09 10:41:52

年に一度しか見れないのか…。

**重要無名文化財** · 05/02/11 01:06:10

tes

**重要無名文化財** · 05/02/14 14:14:36

4弦筑前琵琶のチューイングがわからないんですが、誰か知ってる方いますか？

**212** · 05/02/14 21:02:28

↑
チューニング

です…。

**でびん** · 05/02/15 11:59:20

>212
四絃の筑前の調弦は　
糸の太いほうから一絃～四絃と数えて、三絃と四絃はキイもオクターブも全く
同じ音にします。
で、一絃は三、四絃の１オクターブ下の音です。
　二絃は　二絃の四駒目（金です）と三、四絃の開放とあわせます。
三、四絃自体は　自分の出しやすい声の高さとあわせるので、
大体男性なら調子笛の『平調(E)』か『断金(D#)』くらいで
女性なら『双調(G)』といったところではないでしょうか？
これでわかりますか？

**212** · 05/02/15 14:39:35

>>214
どうもありがとうございます！！

筑前盲僧琵琶と同じ調弦なんですね。

**でびん** · 05/02/15 21:54:43

お役にたてて何よりです！
筑前の四弦琵琶で　何らかの演奏活動をされるのならば
機会があれば聞いてみたいです。気が向いたら教えてください。

**重要無名文化財** · 05/02/15 22:10:46

筑前盲僧琵琶は一の弦から順にド・ファ・ソ・ソ（相対音高）
>>214は一の弦から順にド・ファ・ド・ド（相対音高）

**重要無名文化財** · 05/02/21 10:33:41

本当に>>217で正しいのですか？
プロの方、判定をお願い。

**でびん** · 05/02/22 02:15:05

>>218さま
盲僧琵琶の演奏家ではないですが　一応資料がありましたので・・。
『邦楽百科事典』によれば、筑前盲僧琵琶の調弦は　217さんの書き込みで正しいです。
その事典には他の琵琶の調弦が記載されていましたので　ついでに他のも書いてみます、
筑前盲僧、筑前四絃の音の低い弦（一弦として）を「ド」とした場合
　薩摩盲僧琵琶は　ファ・ド・ファ・ラ＃（一弦と三弦は同音）
　日向盲僧琵琶と肥後琵琶は　ド・ファ・ド・ド（三、四弦は同律複弦、筑前四絃と同じですね）
　筑前四絃秘曲は　ド・ソ・ド・ド（三弦と四弦は同律複弦）
　国東盲僧琵琶は　ド・ド・ソ・ソ（一、二弦同律複弦、三、四弦同律複弦）
となっているようです。但しそれぞれの琵琶によって　柱の位置と数が異なるので
駒ごとの音は異なるようです。
事典を写しましたが　間違ってたらごめんなさい。
　

**重要無名文化財** · 05/02/22 13:25:45

なるほど。盲僧琵琶といってもいろんな種類があるんですね。
国東盲僧琵琶という名前は初めてきいた。
勉強になります。

**でびん** · 05/02/26 14:41:22

少し宣伝させてください、
お師匠さんが　久しぶりに音源を発売されました

『筑前琵琶/山崎旭萃』　昨年末に財団法人ビクター伝統文化振興財団より発売
　収録曲　安宅・一の谷・隅田川

琵琶好きのかた　どうぞ聴いてみてください。

**重要無名文化財** · 05/03/17 13:45:13

私のお友達が薩摩琵琶を弾いてまして、私も琵琶音楽に魅了されています。

4月14日(木)に東京青山の能楽堂で演奏会があるそうです。
入場無料ですので興味のある方はぜひ応援に行ってあげてください。
20代後半のお弟子さん達が真面目に古典曲を演奏します。
なかなか場所も素敵ですし、おススメです！

詳しくはこちらへ↓
http://www.biwagaku.com/consert/consert.htm

**重要無名文化財** · 贔屓歴2665/04/01(金) 23:16:32

贔屓暦記念age

**重要無名文化財** · 2005/04/15(金) 02:53:11

>>222
行ってきましたよ。
222さんのこのカキコがあったからなのでしょうか、前回よりも
お客様が多かったですねw
ロックバンドをやっていそうな姿の若者もたくさん来場されていて
真剣に聴いていらっしゃいました。演奏者の方々のお友達かもしれませんが
若い方々が聴きに行って下さるのは嬉しいことですね。

**重要無名文化財** · 2005/04/18(月) 09:19:06

私も行ってきましたよ～。
予想外にいい演奏でした。ひいきにしようかなあ。
224さんは昨年も行かれたんですね。
とにかく琵琶、超かっこよかった！！今後の彼らに期待！！

**重要無名文化財** · 2005/04/21(木) 12:21:34

私も行きました！
早すぎるかかな～と思って会場着いたら、行列が出来てたのでびっくりしました。
お客さん多かったですね～。若者が多くて驚きました。
演奏も素敵でしたが、琵琶がすごくきれいでしたね。
私も琵琶を習っているので琵琶そのものは見慣れてますが、
とても綺麗な琵琶だったのでウットリしてしまいました。

**重要無名文化財** · 2005/04/24(日) 17:40:29

ＮＨＫ「新日本紀行ふたたび」で、
旧来のテーマ音楽に歌がつけられて､
詞と歌・坂田美子となってました｡
琵琶奏者としての坂田良子さんについて､
ご意見をお聞かせくださいませ～

**重要無名文化財** · 2005/04/25(月) 00:11:26

↑あ､良子さんだって､もち美子。

**重要無名文化財** · 2005/04/25(月) 21:33:04

坂田さんって、冨田勲氏の曲にも参加されてますね。

**重要無名文化財** · 2005/04/25(月) 22:44:59

「新日本紀行」も富田さんだから､その人脈か｡

**299** · 2005/04/26(火) 22:04:42

なる。

**重要無名文化財** · 2005/05/08(日) 20:02:28

武満徹の音楽聴いて、琵琶習いたいな～と思ってるんですけど、
琵琶教室ってなかなか無いね。

**重要無名文化財** · 2005/05/08(日) 21:55:25

何をゆっとるんだ！ググらんかい！

**重要無名文化財** · 2005/05/09(月) 00:07:09

いや、住んでる場所によっては、習えるところが
なかなか見つからなかったりするみたい。
有名どころのカルチャースクールでも、教室によっては無かったりするわけだし。
三味線等に比べたら、「琵琶教室はなかなか無い」というのは真実よね。

**重要無名文化財** · 2005/05/09(月) 01:15:41

まして>>232が聞いたような曲となると

**重要無名文化財** · 2005/05/09(月) 01:22:37

そして、お師匠がご高齢だったりすると、
web上に情報がない場合もあるし。
電話帳でも探さんと。

**重要無名文化財** · 2005/05/09(月) 02:16:04

習いたいな～、くらいの考えでは長続きしないよ。

**重要無名文化財** · 2005/05/10(火) 01:32:14

習いたいな～と思っても、
「たまたま近所に琵琶奏者がいて、教室を開いている」
「近い場所にカルチャースクールがあり、ラッキーにも琵琶講座がある」
という可能性って、かなり低いよね。

>>237
習いたいな～･･･程度の気持ちの人が気軽に習えた方が、
琵琶界のためには良い気がする。

**重要無名文化財** · 2005/05/10(火) 05:37:16

志が低いと音楽全体のパワーが低下する。琵琶の前に音楽のパワーを理解するのが先。

**重要無名文化財** · 2005/05/16(月) 22:25:27

パワー云々の前に.....

人数が少な過ぎ。だから楽器の需要がなさ過ぎで....
楽器の値段が下がらん。

現状の閉鎖的な雰囲気を好む人達なんかはそれで
良いのかもね。

ageてみる

しん · 2005/05/19(木) 16:31:22

琵琶ってどこで買うのですか？相場はいくらくらいですか？本などで独習はかのうでしょうか？

**重要無名文化財** · 2005/05/19(木) 21:22:50

竹生島に籠りなさい。

**重要無名文化財** · 2005/05/19(木) 23:11:41

聞く前に行動しようね。

**重要無名文化財** · 2005/05/20(金) 00:35:14

きききりんの妹さんなら、どこか都内のカルチャースクールで
教室やってたはずだよ。

しん · 2005/05/20(金) 11:00:31

ネットだは、あまり琵琶がひっかからないし、70万円からスタートとかで、、

**重要無名文化財** · 2005/05/20(金) 22:44:45

大切な情報はネットでは探せないものだよ。君。

でび ◆lwdeviBFGE · 2005/05/25(水) 22:56:26

このスレッド　結構寿命長いですね。
222さんの書いてたような　良い演奏会（内容のレベルが発表会じゃなくてね）が
増えていけば　少しは注目されるのでしょうね。

232さま　鶴田先生の直系の門人のかたは　大抵入門者を募っているようですよ？

240さま　琵琶自体の値段が高いのは、新作の琵琶の製作者は昔のように「稽古用琵琶」
などは作らず、普通の琵琶を中心に製作するから。それと質の良い木が減ってしまって
材料費自体が高い。あとは製作者が少なくなって、製作者の言い値で販売されるから、
でしょうね。
中古は購入する人が暴走してるからでしょうね、鳴りも悪いし　作りも良くない琵琶が、
オークションや古道具屋などで　異常な高値がついた琵琶が売れるので、だんだん馬鹿げた
値段になったように思います。　オークションで　最低落札価格が設定してあるもので、
筑前の四弦で　14万というのがあったけど、まともな銘のある琵琶なら　銘によっては
安いかもしれませんが、大正から昭和の無銘の四弦琵琶だと　美品でも半額以下が妥当か
と思います。まぁ五絃は無銘でも　それなりの値がつくでしょうけど。

241さま　弾奏（唄わずに弾くだけ）だけなら　できないこともないでしょう。

245さま　筑前五弦で、まともな銘があるか鳴りの良い琵琶なら　考えられないことも
ないかもしれませんが．．．。
そうでなければ　いくら美品であっても、落札価格として考えても異常な高値です。

**重要無名文化財** · 2005/05/27(金) 15:43:13

>>245
　70万ですか…。高すぎ。

**重要無名文化財** · 2005/05/30(月) 00:51:08

今、NHKで琵琶やってるね。
薩摩琵琶だ。

**重要無名文化財** · 2005/05/30(月) 13:00:35

しかしひどい演奏だったね～

**重要無名文化財** · 2005/05/30(月) 16:15:44

エイベックスのアイドルだよ？
あのくらいの年頃は、何の楽器でも
あんな感じじゃないの？

**重要無名文化財** · 2005/05/30(月) 21:32:49

詳しく！！

**重要無名文化財** · 2005/05/31(火) 03:32:01

淋'ですか

**重要無名文化財** · 2005/05/31(火) 19:46:22

＞248さん
琵琶。ヤフーのオークションで、この間から出てますよ。
少し不自然な値の上がり方をした（ように感じられる）ものが続いたので、
ずっと観察してるんですが。

**重要無名文化財** · 2005/05/31(火) 23:09:58

70万払うんだったら、中古じゃなくて新品作れるんじゃないの？

**重要無名文化財** · 2005/06/01(水) 00:42:17

偽ストラディヴァリウス購入の為に家屋敷売った有名音楽家が何人かいるしね。
ましてやオークションで楽器を買うというのは狂ってるよ。

**重要無名文化財** · 2005/06/01(水) 01:28:01

７０万出せば三田村楽器あたりで余裕で新品作ってもらえるよ。

**重要無名文化財** · 2005/06/10(金) 01:27:38

国際現代琵琶楽会の第一回定期演奏会。
琵琶の新作曲と鶴田錦史作品をたっぷり鑑賞していただく企画だって。

ttp://www1.cts.ne.jp/～inacolle/newpage2.htm

**重要無名文化財** · 2005/06/10(金) 01:32:02

http://www1.cts.ne.jp/~inacolle/newpage2.htm

**重要無名文化財** · 2005/06/12(日) 02:18:14

　クラシック系の琵琶の現代曲（ノヴェンバー・ステップスｅｔｃ）は、このスレでＯＫですか？それとも他板行け？

**重要無名文化財** · 2005/06/12(日) 02:23:38

現代曲板もあるよ。でも他所に行けというほどここに人はいない。

**重要無名文化財** · 2005/06/12(日) 21:16:57

どうぞどうぞ。ノヴェンバーでもエクリプスでも。

**重要無名文化財** · 2005/06/12(日) 22:33:54

　現代音楽の器楽曲をきいて琵琶に興味をもったのですが調べてみたところ琵琶には流派があって流派毎に
使っている楽器も違うようです。
　そこで詳しい方に教えて頂きたいのですが、どのような流派を前提にどんな現代器楽曲が存在しているので
しょうか？

**重要無名文化財** · 2005/06/13(月) 21:21:35

武満氏は薩摩琵琶ですね。私個人は武満氏以外で琵琶使ってる現代曲は未だです。
音量と表現力で考えると薩摩琵琶が有力だと思います。

**重要無名文化財** · 2005/06/13(月) 22:08:04

>>264
　ググッテ調べてみた結果分かったのですが、薩摩琵琶は、主要なくくりだけでも
正派薩摩琵琶
錦心流薩摩琵琶
錦琵琶
鶴田流薩摩琵琶

とあって各々楽器が少しずつ違うらしいのです。で武満氏が書いたノヴェンバーステップスを初演した琵琶奏者が
鶴田流薩摩琵琶の開祖？鶴田錦心のようなのですが、例えばノヴェンバーステップスの曲は、鶴田流以外の薩摩
琵琶でも編曲無しで弾けるのでしょうか？

**重要無名文化財** · 2005/06/14(火) 01:14:59

ノヴェンバーステップスの琵琶パートは薩摩琵琶ならではの奏法「ハタキ」がありますね。
これは薩摩琵琶のデカい撥じゃないと不可能でしょう。
鶴田流の琵琶は平均律に近い調律で演奏出来る「菊水型」と呼ばれる駒ですので
オーケストラには一番最適かもしれません。
ttp://www.os.rim.or.jp/~kenichii/biwa/home/music/biwanee/nee1/nee2.html
西洋楽器とのアンサンブルでは流派より楽器そのものが重要でしょうね。

**重要無名文化財** · 2005/06/14(火) 22:23:54

　楽器そのものが、流派によって違う！

**重要無名文化財** · 2005/06/15(水) 16:36:24

楽器の違いイコール流派の違いとは言えんぞ。

**重要無名文化財** · 2005/06/15(水) 23:53:44

NHK教育テレビ「いろはに邦楽」
６月は琵琶の再放送中。
正派の音がちょっと聴ける。

**重要無名文化財** · 2005/06/16(木) 00:05:34

>>269
　やはり同じ薩摩琵琶でも錦心流や鶴田流とは違いますか？

**269** · 2005/06/17(金) 00:34:06

少なくとも、鶴田流とは楽器が全然違う。
四弦四柱と五弦五柱だし。
演奏する楽曲も違うよね。
正派と錦心流の違いは・・・すみません、よく分かりません。

正派の琵琶だと、ノヴェンバーステップスみたいなのって弾けないんじゃないかと
勝手に思ってるんだけど、どうなのでしょう？＞薩摩に詳しい方
ていうか、正派のお稽古してる人で、そういう現代曲をやろうって人がいない気がするんだけど。

**重要無名文化財** · 2005/06/19(日) 03:26:22

>>271
　どこかのサイトで読んだけど現在においては薩摩琵琶の中で正派は圧倒的少数派だとか？。
ここにいますかね？

**重要無名文化財** · 2005/06/19(日) 04:11:11

よく判りませんが各派は反目してるのですか？

**重要無名文化財** · 2005/06/23(木) 21:57:14

　どうなのでしょう？正派→錦心流→錦なんて感じで分派になっているのでひょっとしたら反目しているかもね？

**重要無名文化財** · 2005/06/26(日) 04:30:05

根性の曲がってる流派が鶴真ちゃんをいじめるのか？

**重要無名文化財** · 2005/06/28(火) 20:13:55

　そんな事はないだろう…と思う。

**重要無名文化財** · 2005/06/28(火) 21:27:23

まあね、個人個人は悪くないと思うんだけどね、自分の信ずる流派を相対化しちゃうんだよね。
こうなるともう宗教と変わらないよね。音楽は一つなんだからね、聞く人が癒されればそれでいいし、
万人を癒す音楽なんて無い訳だから、気に入らない音楽（家）は無視してればいいのにね。

**重要無名文化財** · 2005/07/14(木) 18:19:23

　相対化ではなく絶対化の間違えでは？

**重要無名文化財** · 2005/07/27(水) 22:54:57

あげとく。

**重要無名文化財** · 2005/07/31(日) 02:28:01

　保守やａｇｅをするならばネタをくれ～！！

**重要無名文化財** · 2005/08/13(土) 00:45:30

国際現代琵琶楽会　第一回定期演奏会～琵琶の響きを世界に～

8月20日（土）開場 PM1:00　開演 PM1:30
サントリーホール小ホール
入場料　一般4,500円　学生3,000円　全自由席

ttp://www.biwagaku.com/

**重要無名文化財** · 2005/08/13(土) 02:07:46

第一回なのに定期なんだ。

**重要無名文化財** · 2005/08/13(土) 12:04:33

第二回が決まってるからじゃないのぉ？

**重要無名文化財** · 2005/08/17(水) 11:25:21

やる気と熱意の顕れだと見た！

**重要無名文化財** · 2005/08/17(水) 19:21:01

デーモン閣下に期待！

**重要無名文化財** · 2005/08/18(木) 03:05:31

>>285
ビックリしたー
>>281が貼ってったのを見たワケねw
イイけどw

**重要無名文化財** · 2005/08/18(木) 15:20:18

うん。
薩摩琵琶の将来はデーモン閣下の力にかかっている。

**重要無名文化財** · 2005/08/19(金) 15:49:16

>>281
明日ですね。
行くことにしました。楽しみです。

**重要無名文化財** · 2005/08/19(金) 22:21:17

いきたいなあ。車で３０分もかかんない距離なんだけど、仕事。

**重要無名文化財** · 2005/08/20(土) 18:10:55

サントリーホール小ホール行ってきました。
面白かった！
四拍子と共演の義経が良かった。
目黒のも行くことにしました。
明日のさいたまのも、たぶん…w

**重要無名文化財** · 2005/08/20(土) 21:38:51

今宵は満月だし。

**重要無名文化財** · 2005/08/21(日) 00:48:30

>>290
他はどんな感じでした？

**重要無名文化財** · 2005/08/21(日) 01:34:57

>>292
はい、あの、所々しかいま思い出せないので
後日また書きにきます。スミマセン。
わたしはこういったあらたまった会には
まだ数回しか行ったことのないシロウトなのですが
この琵琶学会は行って本当にに良かったと思っています。
次回も是非行きたいです。

さいたまのとか目黒雅叙園のとかはもっと
くだけた感じで、それもまた楽しそうですね。

**重要無名文化財** · 2005/08/22(月) 01:40:12

でも中川さんでてなかたね

**重要無名文化財** · 2005/08/25(木) 01:20:47

28日に目黒雅叙園でイベントがあるそうですが
行く予定の方いらっしゃいますか？
去年もあったそうですが人気のあるイベントなのでしょうか。

**重要無名文化財** · 2005/08/30(火) 02:40:07

中川さんは入院されたそうです。
その後お元気になられたのでしょうか。
サントリーホール小ホールの公演を楽しみにしていたのですが
早くお元気になって欲しいです。

**重要無名文化財** · 2005/08/31(水) 04:24:03

　質問なのですが琵琶の世界では筝の世界のように初伝、中伝、奥伝みたいな免状があってそのたびに
お金がかかる仕組みが一般的なのですか？それとも三味線の世界のように名取りの時にドントお金が
かかる仕組みが一般的なのですか？

**重要無名文化財** · 2005/08/31(水) 16:11:34

この世界でも金の話なのか。音楽性そっちのけで。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 03:36:12

いや、まじで習いたい。
九州（熊本）で本格的に教えてくれる所をご存知の方いませんか？
日本の伝統文化に継承したく思います。
かなりマジレス希望してます。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 15:26:53

じゃ荒神琵琶だな。出家だ。