京成グループ車両総合スレ 22 [転載禁止]©5ch.net

**名無し野電車区** · 2015/01/14(水) 18:00:04.65

京成電鉄と新京成電鉄、北総鉄道、千葉ニュータウン鉄道、関東鉄道、小湊鉄道の車両やリース車両について語るスレです。

前スレ
京成グループ車両総合スレ 20
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391922393/
京成グループ車両総合スレ 21
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1406115709/

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 20:56:00.68

>>683
JR東だったら今頃通勤型は3000形と3700形の2本立てだっただろうなぁ・・・

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 21:08:00.46

>>660
その頃の東武野田線だって、
ほとんど8000系の天下だったから、
大したことはないのでは。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 21:28:42.92

>>657
引退した青電は真っ赤だったという矛盾はあるが･･･

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 22:19:00.05

>>678
いずれ出る4コテは新形式になるだろうな。
3000はそのままじゃ4連組めないらしいし。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 22:37:49.02

>>685

細かいこと＆スレチでスマンが

北総の新鎌ヶ谷－京成高砂間が開業した91年3月時点の東武野田線の車両だが
、主力はツリカケ車の5000系列で、非冷房で18メートル車の3050系や2080系
も少数だが在籍。8000系はその2年ほど前の89年初めに最初に8101Fが本線から
転入してきたばかりで、翌90年に東上線から転入してきた8109Fと2本のみしか
その当時は在籍していなかった。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 23:47:54.06

>>683
北総が値上げに追い込まれてなけりゃ、北総増車してリース車を戻すって形もありえたんだと思う。
値上げしたからには、節約を見せなくてはならなくなり、置き換えシナリオが狂った。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 00:18:14.89

>>678
日車は既に名古屋市と名鉄向けの車両でレーザー溶接採用しているよ
総車が一番レーザー溶接導入車両の量産が遅れている
京成もレーザー溶接導入して欲しいんだけど、採用すると総車製と日車製で工法が変わるから、
京成が工法の違いを認めてくれるかどうかかな

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 00:57:07.03

>>651
なんかいまだに吊り掛け非冷房車が走ってる大手私鉄があるとか

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 02:12:24.05

西鉄313なら営業運転を終了したぞ。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 08:32:54.33

>>691
その路線まもなく三セク化だが…

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 09:33:36.15

西鉄313は大分前にカルダン改造されている。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 13:05:39.19

1067mmでもかなり工夫が必要な平行カルダンは762mmの特殊狭軌
では成立しないからな。直角カルダンか釣掛でないと無理だが、
直角カルダンは前後方向に場所を取るから小型車では不利、というわけで
速度も遅い特殊狭軌線ではむしろ釣掛が合理的。電動機が巨大で相対的に
搭載スペースが狭くなる機関車に釣掛が多いのと似ている。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 14:22:56.63

もしかすると3500更新の老朽化更新と一緒に金町線のLRT化を目論んでるんじゃないかと言ってみる

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 14:25:45.60

>>696
葛飾区に補助金タカって門前払いを食らうんですね。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 15:29:13.04

>>696
ある訳ねーだろ　路面にする必要もねーのに
Green mover maxみたいなのが高砂のあの坂上るのかよ
大体整備どうすんだよ
高砂に工場なんてできねーし金町辺りで敷地もねーだろ
堺トラムみたいの宗吾まで回送すんのか？ＬＲＴ車が本線走るのかよ
あれ？書いてて見たくなってきたぞ…

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 15:46:08.48

>>672
それに近い形で検討しているらしいよ。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 15:48:41.03

いっそ金町の北側まで延伸すればいい。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 15:49:02.13

3400形の廃車がデマであって欲しい・・・。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 18:26:47.08

金町線は跨座式モノレールにして、高砂から先は新中川沿いに南下。
舞浜でDRLに乗り入れ接続すればいいと思う。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 19:30:57.53

金町線、千葉線はワンマン化でいいんじゃない
ワンマン対応の4両を作ってホームドア整備して

乗り入れを考えなければ、前面非貫通、ボルスタレス台車、先台車T
左手ワンハンドルマスコン等、独自の車両作れるんだけどね
是非時期4両はAE形のような革新的な車両にしてもらいたい

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 19:33:23.87

貰いたいって何様だよ

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 19:54:24.74

LRT＝路面電車と思ってるバカ

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 20:07:42.44

京急と京成、新形式が登場するのはどちらが先なのだろうか

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 20:41:54.08

>>703
独自設計の専用車など言語道断
例え運用を差別化するとしても
必ず設計は他と共通化せよ
次に新規設計を行う際には
東京都・京急と共通化せよ

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 20:44:10.21

いくら金町線でも朝の金町→高砂は18m車4両編成がギューギュー
になるからね。日本のLRTとしては例外的大きさの広電の30m級
連接車を宮島線ラッシュ時並みに3分間隔で運転してようやく
同等の輸送力、というところか？　柴又－金町間が都道と区道に
挟まれて複線化の余地がない上に、せっかく72m対応のホームが
あるのを短編成化するのは無意味だな。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 20:45:48.78

普通車を全て6両化できれば良いのだが

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 21:00:45.10

>>706
京王「ワシも、仲間に入れろや！ゴルァヽ(*｀Д´)ノ」

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 21:03:38.09

京急は少なくともあと5年は新形式を入れない。
京成はもうすぐ登場しそうだ。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 21:30:16.48

>>708
ならば金町線は本線から分離ではなく8連対応化したほうが良かったな…
そうすれば上野・浅草線方面からの高砂折り返しを金町まで延長し運用数削減も出来たはず。
京成金町は地下化しなければならなかったろうがな、
柴又は構内踏切廃車で橋上連絡通路造れば8連対応化できたはず。

>>710
乗り入れていないから関係無いだろ。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 21:48:01.69

>>703
リトラクタブルライトを採用するとか？

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 22:39:53.85

>>712
柴又～金町にはどんな施設がある？
地中に何が埋まっていると思う？

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 22:46:49.65

>>714
浄水場付近は地下化しなくても京成金町駅は地下化出来たろう。

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 07:08:31.67

>>715
既に国道6号高架の基礎が深く入ってしまったからな。
葛飾区は鉄道の地下区間が皆無だし、道路の地下化による
立体交差も常磐線の金町付近だけ。道路同士のは
まだないんじゃ？

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 07:41:43.36

33N7268
35N9018

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 21:40:19.69

3500じゃなくて3600を更新（Ｖ化）しておけば…
3400の車体をステンレス（3700）にしておけば…
3600更新しないなら6連のままにしておけば…
なのに当時の俺らときたら…
京成「3500更新するぜ！！」
俺ら「ヒャッホー！！京成神！！」

青電なんかとっくに終わってたのに青いのは俺らだった

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 22:34:08.59

>>718
36は6連のままV化という流れが良かったかもな。

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 23:02:20.90

>>718-719
VVVFも初期のものはちょっと雨が降ると空転を検知しては出力ダウンして
ギクシャクという代物だったからね。シーメンス搭載の京急2100形が空転を
許容しながらグイグイ加速するのを見て、国産VVVFもベクトル制御に準じた
プログラム更新がされて、ようやく本来の性能が活かされるようになった。
205系添加励磁6M2TがVVVF化で4M4Tに置換出来たのを知っている今の人は
3600形だって、と思うけど当時は界磁チョッパのまま8両化というのが最適解
だったわけで･･･

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 23:28:47.38

それ考えたら8800はソフト書き換えでどうにか乗り越えているから凄い

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 23:36:39.49

3300形（又は北総7260形）のうち先頭車1両をファイヤーオレンジに塗り替えて宗吾車庫のブリル台車の西側に保存してくれよ

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 23:38:29.60

やなこった

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 23:42:01.46

>>716
京成金町駅は３階にすればいい。
２階は南から、水戸街道立体交差部、京成金町駅改札口、常磐緩行線ホーム。
３階が京成金町線の軌道と、京成金町駅ホーム。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 02:27:28.01

ふと思ったが7268は3/22がさよなら運転と謳ってるが、＝廃車ではないんだな。
おそろく3月一杯はこき使って31日の朝ラッシュ後に宗吾に回送と見た。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 11:32:22.11

柴又６号を廃止して金町を６両化すればいいと思う。
３５００形が残っているうちは急ぎではないが。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 11:46:03.56

>>726
それが可能ならとっくの昔に実現している。
地元の飲み屋のオヤジやママは基本的に電車になんか乗らない。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 12:52:04.29

>>725
さよなら運転終了後、後継の7818Fが来るまで予備車扱いじゃないの？
どっちにしろ税金対策で年度跨がずに除籍は確定だから。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 12:54:42.34

3300形･7268　制動性悪いし乗り入れ先ではこれのために別の訓練をしなくちゃいけない
3500形(未更新)制動性が悪い
3500形(更新車)2両単位でくめるけどやっぱ制動性悪い
3400形　45キロで回生終わるからオーバーラン多し
3600形　京急には入れないから厄介
・・・　3700形までの京成車ってろくなのいないなｗ

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 13:23:38.22

3400は3700より後に作られた（改造）んだが

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 14:01:50.91

7268Fとか雨降ると京急線内でオーバーランする印象が強い笑

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 16:01:17.54

>>729
｢VVVFではない京成車ってろくなのいないなｗ｣というべきだったのでは？

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 16:20:35.14

3400形はごく一部を除き初AE形の格下げ
>>729の表現は適切

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 16:32:55.96

赤電系はブレーキが甘くて癖があるというのは昔から言われていたみたいだな。
今は消滅した内輪の掲示板でも「甘～～い」とか「very sweet」とかブレーキ弁に
落書きしたのは誰だ？　なんて書き込みがあったわw
界磁チョッパは主回路に用いるほどの大容量半導体が不要なので安価に
回生ブレーキを実現できたのは良かったが、高速に弱い複巻電動機のにはどこでも
手を焼いていた。だからVVVFが普及してからは一気に廃車またはV化された車両が
多い。京成の場合は「いずれ廃車」なんだろうな。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 21:38:40.01

>>729
3700・3000形　4連組めない

つまり京成の通勤車は全部ろくなのがない

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 23:24:08.48

3000で停止時にB2→N→B1とやる運転士をどの社でも見る件

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 06:20:46.14

3030は京急線内の快特運用は快特表示、それとも快速特急表示ですか？

**47の素敵な(千葉県)＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 07:54:20.07

3400形は台車を新調すれば延命できる。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 08:14:31.44

>>738
宿題すんだか？
台車なんて一番長持ちして使い回しがきく部品の1つなのに。
3600形VVVF化の時に台車を一部新製したのはモータを載せられる
動力台車が1つもなかったから。こればかりは最初から作っておかないと
どうにもならない。1960年頃までは諸般の事情で台車はモハ用なのに
モータなしで落成した付随車がけっこうあった。JR205系5000番台の
主制御器・モータは京成3000形の姉妹品だが台車はオリジナルのままだ。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 08:17:16.48

>>718
かなり前のスレにも書いたけど3500形の修繕は今に響いているよね。
確かに車内も綺麗で好感が持てるけどセミステンレスだから骨格はズタボロ。
だからかえってコストが高くつく。
乗り入れ先の京急は800形までは修繕とは言っても車内がほとんど変わらない。
だから置き換えを見込んだんだろうね。
1500形以降は腐食対策も進んだか化粧板にも手を付けるようになった。
京成も大規模な修繕は3600形あたりから手を付ければよかったように見える。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 10:12:39.95

>>740
京急入線NGな厄介者3600形にはリニュなど必要無いだろ。

西武3000系だって3ドアで厄介だから早期廃車を見込んでリニュしなかったんだろうし。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 11:24:26.41

>>740
>>741
3600どころか京成はこれからは顧客サービス向上のために製造から20年～25年サイクルで新車に置き換えるべきでしょう

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 12:21:00.22

京急あたりは製造後15年で更新→30年経過で廃車、小田急も20年で更新→40年で廃車という計画性ある置き換えサイクルをしてるね。

一時期の新京成も25～30年のペースで置き換えてたけど、経年30年近い8000をV化（そして1本は4年で廃車）したりした時点で迷走中だけど。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 13:15:39.38

>>743
小田は27年で大規模更新だが・・・

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 13:20:48.30

>>743
京急のアルミは50年前提だが。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 14:45:42.27

3517 3518の天井のデコラが違うの見てみな。

3300は三菱のモーターなら3500で使用可能。かつて7264 7263に3500東洋のモーターつけた位だから

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 16:55:44.90

>>739
金属疲労って知ってるか？

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 17:07:47.86

3600は4連化して各停・支線用が妥当な生き残り策だな
今更先頭M車化してまで8連乗り入れ運用に就けることもないだろう

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 17:41:09.33

>>748
2M2Tで大丈夫なのか？

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 17:42:12.63

>>748
そんなことをしなくても線内特急だけで十分賄える本数もあるしね。
むしろ京急の快特と京成の快速を直通できるようにしてほしい。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 18:14:24.15

>>749
限流値落として低加速仕様にでもしないと過負荷でアウト。
それじゃスジ乗れないな。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 18:58:40.35

>>748
3600形が8連化された意味をきちんと理解していれば、
2M2Tなど論外であることがすぐにわかるはずなんだがね。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 19:59:59.90

ああなるほど、現状維持か潰すしかないのか。それはそれで寂しいな

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 21:28:11.30

>>737
この前見かけたけど「快速特急」だった気がする
遠くからだったから確証はないけど

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 23:51:39.98

>>751-753
Wikipediaで国鉄101系のところを見ると、設計時よりMT比を下げて
使うことが電車にとっていかに過酷な条件なのかがよく分かる。
103系はその教訓から異常に頑丈な設計になってたわけだが

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 01:54:44.55

>>729 >>735
つまり理想的な通勤車とは新3000性能で4連が自由に組める形式ってことだろ？
運用の融通よりもコストダウンの方がずっと重要だ。

>>740
工事する前はそこまでコストがかかるとは思わなかったからあそこまで手をつけたのだろう。
結局4連運用の本数以上修繕したところで止めたけど。

>>752 >>748
ターボ(VVVF)化する手があり。これなら床に穴をあけなくても4Mにできる。
4連対応の新型車にコストをかけるよりは3400・3600の更新改造で4連にするほうが
総合的に安上がりだろう(4連は昼寝が多いため走行距離が伸びないから)。

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 07:22:30.42

3400は4M0Tにできんじゃね？
3000性能で４連だと95kw級1C8M制御4M0Tか190kw級1C4M制御2M2Tだな

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 08:33:15.72

3300はある意味すごい

3301と3344と3333 15年2月28日さよなら

3308と3316 北総でさよなら15年2月22日

3312 炎、ミラフォレスタ運転 09年11月28日

3320 3341 寅さん
3348 3345 こち亀
3324 3345 赤電リバイバル
3353 3356 青電リバイバル

しかし3349と3328と3329は何も装飾やイベントなしで廃車。

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 09:14:54.83

>>756
改造4連2本作るお金で、新車の4連1本ができるくらい金が掛かるかもな。
VVVF化だけの改造工事が法的に認められなくなってしまったからね。

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 12:02:15.14

205-5000とは

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 12:23:25.19

あれは止むに止まれぬ事情だろ
でもV化と内装更新をしないときのこれないだろうな
さて全SUSの車体を惜しむか多額になるだろう改造費用を惜しむか

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 12:35:31.29

>>760
NEX増備のための臓器提供

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 20:06:41.73

内装に一切手を付けなければバリアフリー法に引っかからないの？

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 22:37:40.87

修繕名義ならバリアフリー法対策をしなくても法的には問題ないよ。
更新名義になるとまた違うね。

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 22:56:03.48

京急銀1000みたいに3000形を4連固定、または4連6連互換タイプに設計変更するだけだと思うよ。

もし京急みたいなオールM構成を避け、かつ4連6連互換タイプにしたければ別形式かな。
自社線内普通3M3Tで運行可能な性能を満たせれば、1.5M0.5Tユニット向かい合わせ4連という手がある。
4連時3M1T、6連時3M3T、8連時5M3T(中間ユニットのみ8M車)となるので、地下直が8連に限定されてしまうけどな。

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 23:12:42.19

>>759
これよく分からないけど　どゆこと？
補助金とか使うなら分かるけど自腹で燃費良くする時に
弱者配慮の改造込みじゃないと違法になったの？
中世ジャップランドすぎる

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 23:50:32.13

>>759
東武10030「」
阪急7000「」
南海6200「」

**名無し野電車区** · 2015/03/09(月) 23:55:46.45

>>767
それら全部、バリアフリー改造しっかりやってるから関係無い。

**名無し野電車区** · 2015/03/10(火) 00:00:29.24

やっぱ例外は205-5000だけか。

**名無し野電車区** · 2015/03/10(火) 00:03:38.70

>>764
じゃ神経性8000狸方式ならおｋってこと？

**名無し野電車区** · 2015/03/10(火) 04:56:33.55

3030キター!!
成田始発、五時二分の空港行きに運用。
成田空港から、折り返しで羽田空港行きになると思われる。
その先は知らぬ。
まだまだ新車の香りが～♪

**名無し野電車区** · 2015/03/10(火) 05:24:24.64

3030はもう2月から運用されてるんですが…

**名無し野電車区** · 2015/03/10(火) 05:42:57.17

>>772
通勤で朝だけ成田～１タミの区間しか乗らんから、機会が無いのよ。
しかも本日は駒井野分岐手前で緊急停車。
線路の安全確認ってアナウンスがあったけど、運転室に駅助役みたいな人が乗り込んでいたから、訓練だったのかな!?

**名無し野電車区** · 2015/03/10(火) 06:37:53.53

>>773
空港の中の人？

**名無し野電車区** · 2015/03/10(火) 06:47:35.71

>>773
それは失礼しました。
こんな朝早くからお勤めとはご苦労様です。
お仕事頑張ってください

**名無し野電車区** · 2015/03/10(火) 18:00:58.93

>>774
一応、空港勤務です。
因みに官庁勤めではないです。
>>775
亀レスでスミマセン。
新型車は走行音も静かで良いですね。

次にお目にかかるのはいつでしょうね!?

**名無し野電車区** · 2015/03/10(火) 20:46:50.26

>>776
NAAの人？
黄色いサーブ乗った？

**名無し野電車区** · 2015/03/10(火) 21:03:27.54

特定とかどうでもいい

**名無し野電車区** · 2015/03/11(水) 01:08:34.97

3300形が輪切りにされ、輸送されたのを画像をツイッターでみた
また解体はあちらに任すのね

**名無し野電車区** · 2015/03/11(水) 15:36:30.14

3748を最近見ないのですが、入場しているんでしょうか？

**名無し野電車区** · 2015/03/11(水) 21:11:16.78

3748が仮に北総リースだともう経年リースかもしれない。20年越えてる。

3808のリースとは時期も違うしこれは車齢５年

京成は全国大手私鉄で唯一かと思われる事項

西暦2000年代作った車両の率が京成の在籍車半数越えてる。

京王と小田急も近いが

3500 68両 3600 54両 3400 40両 3700 124両
3000(3050含め) 224両
AE 64両 AE100 16両

590両中

2000年代生、AE 64 3000 224 3700 6次車以降 36両で324両で55%。

小田急や京王でも40%代でした

3748は今や20歳で経年車のリース。北総2期線開業の頃、3300形の更新最中。この時、更新終え半年以内で1971～1972年頃の新造車の3356～3353＋3348～3345の8両編成を北総にリースしても
経年車リースになるかと。明らかにこれらは1990年に更新した車あげたが。

IGBTも遅れた京成。96年春、京成は東洋IGBT試験導入の考えが浮上し、97年度あけに試作を新車で考えていたが。それを3700形3800番台にした3808とし、次期新形式生まれるまで新造。

しかし東急7715の不調ぷり見てやめ、東急車両で新造する試作編成は従来通りに変えられたとか。京阪が確か1997に東洋IGBT出したが。それがもしあれば、IGBT車リースしたに違いない

**名無し野電車区** · 2015/03/11(水) 22:44:16.57

京急線内とはいえ、上野東京ラインが開通したら埼玉、栃木、群馬、茨城民が
品川羽田空港間を京成車、北総車に乗ることが多くなるね

**名無し野電車区** · 2015/03/12(木) 06:06:38.24

>>782
さいたま民は上野から乗り換えてくるだろw