京成グループ車両総合スレ 22 [転載禁止]©5ch.net

**名無し野電車区** · 2015/01/14(水) 18:00:04.65

京成電鉄と新京成電鉄、北総鉄道、千葉ニュータウン鉄道、関東鉄道、小湊鉄道の車両やリース車両について語るスレです。

前スレ
京成グループ車両総合スレ 20
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391922393/
京成グループ車両総合スレ 21
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1406115709/

**名無し野電車区** · 2015/03/03(火) 22:45:49.89

>>649
乗務員教習の手間等も考えるともう乗り入れ撤退だろ？

8ｺﾃが不足してしまい35リニュを4+4組ませざるを得なくなってしまった時は、
朝ラッシュ時上野通特運用に入り終日京成線内で完結する運用に入ってもえば良かろう。

**名無し野電車区** · 2015/03/03(火) 22:48:31.14

>>648
抵抗制御車全廃となった大手私鉄はまだ京王・東急・京急のみだがな。

京成はツリカケ営業車全廃は関東大手で一番早かった。

**名無し野電車区** · 2015/03/03(火) 22:59:23.24

>>651
吊り掛け一掃は二番手だけど(一番は京急)

**名無し野電車区** · 2015/03/03(火) 23:38:25.27

>>651
界磁チョッパだって抵抗制御を利用しているのだから、声高々に全廃と言えることじゃない。
速度が低めの地下鉄では抵抗領域の割合も増えるからね。

本当に抵抗による熱損失が無い車両だけになっているのは、まだ大手は京王だけ。

**名無し野電車区** · 2015/03/03(火) 23:51:24.45

>>646
それなら程々の速度でダラダラ走ればいい京成特急の方が遙かに向いているね。

北総に来ると漏れなく地下鉄運用に入らなくてはならなくなり、
苦手とする高速運転で各駅停車まで強いられる。
京成の快速の方が最高速度が低い分、同じ各駅停車でも負担は少ない。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 00:04:46.09

7260廃車後の補充、新車の可能性はないの？

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 00:51:43.68

>>652
嘘を言え、嘘をwww

京成：1980年（514-209-2012-513）
京急：1986年（500形編成不明）

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 01:05:35.13

>>656
きっと青電が全部釣り掛けだったと勘違いしているんだよ。
青電の引退は1988年だから、京急500形より後ではあるから。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 05:49:55.75

7268は、さよなら運転まで定期運用はなしですか？

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 06:17:42.90

>>655
フツーの会社なら２期区間開業時点で7300×4本造っていた

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 08:22:49.13

その普通ってどこの普通？
東急とかと比べるのはお門違いだぞ。千葉と神奈川では輸送人員が倍以上違う。
比べるなら同じ千葉の京成・新京成・野田線。
…やらなそうな気がする。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 08:42:11.81

>>653
抵抗ベースではあるが｢抵抗制御｣を名乗ってはいないので、
狭義の｢抵抗制御車｣全廃という意味では通じるだろう。

東急は全車冷房化が関東大手で一番遅かったがな…

ツリカケの話も出ているんで参考に。

関東大手でのツリカケ車営業終了年
東武　2006年（5050系）
京成　1981年（1600形、同形式は末期は行商専用車であったため一般旅客車では1980年廃車の510形）
西武　1990年（351系）
京王　1989年（5100系ツリカケ車）
小田急　1988年（旧4000形）
東急　2001年（150形、鉄道線に限れば1989年廃車の3450系）
京急　1986年（500形）
相鉄　1987年（3010系）
営団　1986年 (1800形)

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 08:44:03.02

>>655
無いだろう、
2014年度初めの時点で3500形4+4は1編成だったのに対し、
3000形8ｺﾃ2編成増備されたから、
8ｺﾃ1本北総リースと見るのが自然。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 11:48:56.10

確か 3217あたりは釣り掛けじゃなかった？音がそれぽく。だと2003年頃じゃないか釣り掛け全廃は

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 11:52:19.49

>>660
2期開業の直前まで新京成は8800造ってたような

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 12:18:09.36

新京成の次期増備車をオリジナル車か3000系列のどちらかで検討、という書き込みを去年あたり新京成スレで見かけた気がする。
どう考えてもオリジナル車は無いな。変えても顔だけ。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 12:26:55.27

ソースはwiki（笑）だが勘弁
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/京成3200形電車
WNカルタンとTDカルタンらしいぜ

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 12:53:20.36

>>658
ありません。
もっと言うと下り方４両はすでに解体に向けてガラス等の取外しが行われています。
さよなら運転＆撮影会は４両です。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 13:13:00.94

>>667
さすがにつまんない

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 13:14:04.10

京成の持ち物なのにもう解体しちゃうの？

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 13:26:10.75

>>669
さよなら運転で金取って立席乗車させると思う？
募集人員と座席定員を考えれば8両で運転するのは明らか。
しかも7264と7265はC-ATS非対応だから本線を走ることはできない。
4両にしたら車庫から出られないんだよ。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 14:07:27.19

次の廃車候補は前からの噂通り3500未更新でなくて3400らしい
一見すると3500未更新の方が老朽化激しそうに見えるけど・・・
もしかしたら京急みたいに２車種とも同時に置き換えるのかも

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 16:00:05.56

AE100に京成パンダ一家のラッピングをして、シティライナーを京成パンダライナーに改名して走らしたらどうだろう？車内もパンダだらけにして座席もパンダのイラストにする。子供が喜ぶと思うよ。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 16:34:40.20

いや泣くわ

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 17:18:03.87

ちなみに京成の釣りかけ全廃は正確に言うとモニ20形の2007年が最後かな

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 17:40:05.54

>>674
営業車の話だから関係無いだろ。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 17:43:41.90

3400廃車なら、宗吾に保存してるAE61を本来の台車に交換してあげて欲しい。
AEにコイルバネ台車なんて見ててみっともない。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 17:57:32.40

>>671
2015年度 3000形18両(6連×3編成)導入で3500形未更新車全廃
2016年度 3400形廃車開始

であって欲しいがさ…

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 18:53:43.54

新3000形も登場から13年経過でそろそろマイナーチェンジが欲しいところだな。
総合ならsustina車体できるだろうけど、日車がレーザー溶接できるかどうか。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 19:09:08.47

来年度、3500非更新車廃車に。
ターボも付随車廃車に。

コンプレッサをAE100からもらうらしい。3167、3169のもの流用してるからね

再来年から足早で3600や3400を廃車に

3500更新も24両廃車でないか？

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 19:18:30.00

以上、自称博識の妄想でした

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 19:43:44.12

>>672
シティライナーは開運号に名前を戻そう

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 20:38:09.04

>>680
HINOFUKIN？

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 20:45:51.58

>>679
3400形と3600形(ターボ君除く)は11編成もあるし、
今までのペースで考えると2016年度から毎年8ｺﾃ2編成(16両)ずつ増備しても、
置き換え完了は2022年頃になってしまうが…

やっぱSA関係で金かかったから新車増備ペースアップは出来ない感じかな？
来年度も18両も増備出来るかわからんし。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 20:56:00.68

>>683
JR東だったら今頃通勤型は3000形と3700形の2本立てだっただろうなぁ・・・

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 21:08:00.46

>>660
その頃の東武野田線だって、
ほとんど8000系の天下だったから、
大したことはないのでは。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 21:28:42.92

>>657
引退した青電は真っ赤だったという矛盾はあるが･･･

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 22:19:00.05

>>678
いずれ出る4コテは新形式になるだろうな。
3000はそのままじゃ4連組めないらしいし。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 22:37:49.02

>>685

細かいこと＆スレチでスマンが

北総の新鎌ヶ谷－京成高砂間が開業した91年3月時点の東武野田線の車両だが
、主力はツリカケ車の5000系列で、非冷房で18メートル車の3050系や2080系
も少数だが在籍。8000系はその2年ほど前の89年初めに最初に8101Fが本線から
転入してきたばかりで、翌90年に東上線から転入してきた8109Fと2本のみしか
その当時は在籍していなかった。

**名無し野電車区** · 2015/03/04(水) 23:47:54.06

>>683
北総が値上げに追い込まれてなけりゃ、北総増車してリース車を戻すって形もありえたんだと思う。
値上げしたからには、節約を見せなくてはならなくなり、置き換えシナリオが狂った。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 00:18:14.89

>>678
日車は既に名古屋市と名鉄向けの車両でレーザー溶接採用しているよ
総車が一番レーザー溶接導入車両の量産が遅れている
京成もレーザー溶接導入して欲しいんだけど、採用すると総車製と日車製で工法が変わるから、
京成が工法の違いを認めてくれるかどうかかな

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 00:57:07.03

>>651
なんかいまだに吊り掛け非冷房車が走ってる大手私鉄があるとか

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 02:12:24.05

西鉄313なら営業運転を終了したぞ。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 08:32:54.33

>>691
その路線まもなく三セク化だが…

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 09:33:36.15

西鉄313は大分前にカルダン改造されている。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 13:05:39.19

1067mmでもかなり工夫が必要な平行カルダンは762mmの特殊狭軌
では成立しないからな。直角カルダンか釣掛でないと無理だが、
直角カルダンは前後方向に場所を取るから小型車では不利、というわけで
速度も遅い特殊狭軌線ではむしろ釣掛が合理的。電動機が巨大で相対的に
搭載スペースが狭くなる機関車に釣掛が多いのと似ている。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 14:22:56.63

もしかすると3500更新の老朽化更新と一緒に金町線のLRT化を目論んでるんじゃないかと言ってみる

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 14:25:45.60

>>696
葛飾区に補助金タカって門前払いを食らうんですね。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 15:29:13.04

>>696
ある訳ねーだろ　路面にする必要もねーのに
Green mover maxみたいなのが高砂のあの坂上るのかよ
大体整備どうすんだよ
高砂に工場なんてできねーし金町辺りで敷地もねーだろ
堺トラムみたいの宗吾まで回送すんのか？ＬＲＴ車が本線走るのかよ
あれ？書いてて見たくなってきたぞ…

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 15:46:08.48

>>672
それに近い形で検討しているらしいよ。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 15:48:41.03

いっそ金町の北側まで延伸すればいい。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 15:49:02.13

3400形の廃車がデマであって欲しい・・・。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 18:26:47.08

金町線は跨座式モノレールにして、高砂から先は新中川沿いに南下。
舞浜でDRLに乗り入れ接続すればいいと思う。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 19:30:57.53

金町線、千葉線はワンマン化でいいんじゃない
ワンマン対応の4両を作ってホームドア整備して

乗り入れを考えなければ、前面非貫通、ボルスタレス台車、先台車T
左手ワンハンドルマスコン等、独自の車両作れるんだけどね
是非時期4両はAE形のような革新的な車両にしてもらいたい

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 19:33:23.87

貰いたいって何様だよ

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 19:54:24.74

LRT＝路面電車と思ってるバカ

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 20:07:42.44

京急と京成、新形式が登場するのはどちらが先なのだろうか

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 20:41:54.08

>>703
独自設計の専用車など言語道断
例え運用を差別化するとしても
必ず設計は他と共通化せよ
次に新規設計を行う際には
東京都・京急と共通化せよ

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 20:44:10.21

いくら金町線でも朝の金町→高砂は18m車4両編成がギューギュー
になるからね。日本のLRTとしては例外的大きさの広電の30m級
連接車を宮島線ラッシュ時並みに3分間隔で運転してようやく
同等の輸送力、というところか？　柴又－金町間が都道と区道に
挟まれて複線化の余地がない上に、せっかく72m対応のホームが
あるのを短編成化するのは無意味だな。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 20:45:48.78

普通車を全て6両化できれば良いのだが

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 21:00:45.10

>>706
京王「ワシも、仲間に入れろや！ゴルァヽ(*｀Д´)ノ」

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 21:03:38.09

京急は少なくともあと5年は新形式を入れない。
京成はもうすぐ登場しそうだ。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 21:30:16.48

>>708
ならば金町線は本線から分離ではなく8連対応化したほうが良かったな…
そうすれば上野・浅草線方面からの高砂折り返しを金町まで延長し運用数削減も出来たはず。
京成金町は地下化しなければならなかったろうがな、
柴又は構内踏切廃車で橋上連絡通路造れば8連対応化できたはず。

>>710
乗り入れていないから関係無いだろ。

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 21:48:01.69

>>703
リトラクタブルライトを採用するとか？

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 22:39:53.85

>>712
柴又～金町にはどんな施設がある？
地中に何が埋まっていると思う？

**名無し野電車区** · 2015/03/05(木) 22:46:49.65

>>714
浄水場付近は地下化しなくても京成金町駅は地下化出来たろう。

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 07:08:31.67

>>715
既に国道6号高架の基礎が深く入ってしまったからな。
葛飾区は鉄道の地下区間が皆無だし、道路の地下化による
立体交差も常磐線の金町付近だけ。道路同士のは
まだないんじゃ？

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 07:41:43.36

33N7268
35N9018

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 21:40:19.69

3500じゃなくて3600を更新（Ｖ化）しておけば…
3400の車体をステンレス（3700）にしておけば…
3600更新しないなら6連のままにしておけば…
なのに当時の俺らときたら…
京成「3500更新するぜ！！」
俺ら「ヒャッホー！！京成神！！」

青電なんかとっくに終わってたのに青いのは俺らだった

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 22:34:08.59

>>718
36は6連のままV化という流れが良かったかもな。

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 23:02:20.90

>>718-719
VVVFも初期のものはちょっと雨が降ると空転を検知しては出力ダウンして
ギクシャクという代物だったからね。シーメンス搭載の京急2100形が空転を
許容しながらグイグイ加速するのを見て、国産VVVFもベクトル制御に準じた
プログラム更新がされて、ようやく本来の性能が活かされるようになった。
205系添加励磁6M2TがVVVF化で4M4Tに置換出来たのを知っている今の人は
3600形だって、と思うけど当時は界磁チョッパのまま8両化というのが最適解
だったわけで･･･

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 23:28:47.38

それ考えたら8800はソフト書き換えでどうにか乗り越えているから凄い

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 23:36:39.49

3300形（又は北総7260形）のうち先頭車1両をファイヤーオレンジに塗り替えて宗吾車庫のブリル台車の西側に保存してくれよ

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 23:38:29.60

やなこった

**名無し野電車区** · 2015/03/06(金) 23:42:01.46

>>716
京成金町駅は３階にすればいい。
２階は南から、水戸街道立体交差部、京成金町駅改札口、常磐緩行線ホーム。
３階が京成金町線の軌道と、京成金町駅ホーム。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 02:27:28.01

ふと思ったが7268は3/22がさよなら運転と謳ってるが、＝廃車ではないんだな。
おそろく3月一杯はこき使って31日の朝ラッシュ後に宗吾に回送と見た。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 11:32:22.11

柴又６号を廃止して金町を６両化すればいいと思う。
３５００形が残っているうちは急ぎではないが。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 11:46:03.56

>>726
それが可能ならとっくの昔に実現している。
地元の飲み屋のオヤジやママは基本的に電車になんか乗らない。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 12:52:04.29

>>725
さよなら運転終了後、後継の7818Fが来るまで予備車扱いじゃないの？
どっちにしろ税金対策で年度跨がずに除籍は確定だから。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 12:54:42.34

3300形･7268　制動性悪いし乗り入れ先ではこれのために別の訓練をしなくちゃいけない
3500形(未更新)制動性が悪い
3500形(更新車)2両単位でくめるけどやっぱ制動性悪い
3400形　45キロで回生終わるからオーバーラン多し
3600形　京急には入れないから厄介
・・・　3700形までの京成車ってろくなのいないなｗ

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 13:23:38.22

3400は3700より後に作られた（改造）んだが

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 14:01:50.91

7268Fとか雨降ると京急線内でオーバーランする印象が強い笑

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 16:01:17.54

>>729
｢VVVFではない京成車ってろくなのいないなｗ｣というべきだったのでは？

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 16:20:35.14

3400形はごく一部を除き初AE形の格下げ
>>729の表現は適切

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 16:32:55.96

赤電系はブレーキが甘くて癖があるというのは昔から言われていたみたいだな。
今は消滅した内輪の掲示板でも「甘～～い」とか「very sweet」とかブレーキ弁に
落書きしたのは誰だ？　なんて書き込みがあったわw
界磁チョッパは主回路に用いるほどの大容量半導体が不要なので安価に
回生ブレーキを実現できたのは良かったが、高速に弱い複巻電動機のにはどこでも
手を焼いていた。だからVVVFが普及してからは一気に廃車またはV化された車両が
多い。京成の場合は「いずれ廃車」なんだろうな。

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 21:38:40.01

>>729
3700・3000形　4連組めない

つまり京成の通勤車は全部ろくなのがない

**名無し野電車区** · 2015/03/07(土) 23:24:08.48

3000で停止時にB2→N→B1とやる運転士をどの社でも見る件

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 06:20:46.14

3030は京急線内の快特運用は快特表示、それとも快速特急表示ですか？

**47の素敵な(千葉県)＠転載は禁止** · 2015/03/08(日) 07:54:20.07

3400形は台車を新調すれば延命できる。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 08:14:31.44

>>738
宿題すんだか？
台車なんて一番長持ちして使い回しがきく部品の1つなのに。
3600形VVVF化の時に台車を一部新製したのはモータを載せられる
動力台車が1つもなかったから。こればかりは最初から作っておかないと
どうにもならない。1960年頃までは諸般の事情で台車はモハ用なのに
モータなしで落成した付随車がけっこうあった。JR205系5000番台の
主制御器・モータは京成3000形の姉妹品だが台車はオリジナルのままだ。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 08:17:16.48

>>718
かなり前のスレにも書いたけど3500形の修繕は今に響いているよね。
確かに車内も綺麗で好感が持てるけどセミステンレスだから骨格はズタボロ。
だからかえってコストが高くつく。
乗り入れ先の京急は800形までは修繕とは言っても車内がほとんど変わらない。
だから置き換えを見込んだんだろうね。
1500形以降は腐食対策も進んだか化粧板にも手を付けるようになった。
京成も大規模な修繕は3600形あたりから手を付ければよかったように見える。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 10:12:39.95

>>740
京急入線NGな厄介者3600形にはリニュなど必要無いだろ。

西武3000系だって3ドアで厄介だから早期廃車を見込んでリニュしなかったんだろうし。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 11:24:26.41

>>740
>>741
3600どころか京成はこれからは顧客サービス向上のために製造から20年～25年サイクルで新車に置き換えるべきでしょう

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 12:21:00.22

京急あたりは製造後15年で更新→30年経過で廃車、小田急も20年で更新→40年で廃車という計画性ある置き換えサイクルをしてるね。

一時期の新京成も25～30年のペースで置き換えてたけど、経年30年近い8000をV化（そして1本は4年で廃車）したりした時点で迷走中だけど。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 13:15:39.38

>>743
小田は27年で大規模更新だが・・・

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 13:20:48.30

>>743
京急のアルミは50年前提だが。

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 14:45:42.27

3517 3518の天井のデコラが違うの見てみな。

3300は三菱のモーターなら3500で使用可能。かつて7264 7263に3500東洋のモーターつけた位だから

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 16:55:44.90

>>739
金属疲労って知ってるか？

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 17:07:47.86

3600は4連化して各停・支線用が妥当な生き残り策だな
今更先頭M車化してまで8連乗り入れ運用に就けることもないだろう

**名無し野電車区** · 2015/03/08(日) 17:41:09.33

>>748
2M2Tで大丈夫なのか？