トップページrail
1001コメント271KB

≡≡≡ 新京成スレッド 27 ≡≡≡

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し野電車区2010/05/21(金) 00:56:48ID:7+faqQC50
新京成電鉄は永久に不滅です。

※統合厨、廃止厨、終了厨、「総て思い込み」、キリ番号馬鹿等荒らしは徹底的にスルーまたは削除依頼推奨。
 幽霊やスピリチュアル等の胡散臭いオカルト系や、動物の狸もスレチなので同様に徹底スルーまたは削除依頼推奨。

【前スレ】
≡≡≡ 新京成スレッド 26 ≡≡≡
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264749073/
0522名無し野電車区2010/06/24(木) 13:38:14ID:b9PGblaXO
>>521
ありがd

のんびり撮影してくる。
0523名無し野電車区2010/06/24(木) 13:44:02ID:G5edc0uOO
さっき八柱をボロ8が下っていったぞ
0524名無し野電車区2010/06/24(木) 15:19:56ID:b9PGblaXO
さっき新鎌ヶ谷を松戸行きで走ってたよ。折り返し松戸15:36発かな?
0525名無し野電車区2010/06/24(木) 16:22:43ID:ldEt663N0
大仏の踏切そばの線路に石を足してるね。
10cm近く段差があったからなぁ・・・
0526名無し野電車区2010/06/24(木) 17:22:10ID:z2sjoAQKO

810Fを撮ってきたが外見見てると泣けてくるな
0527名無し野電車区2010/06/24(木) 17:58:58ID:vQath3/CO
しかし知障がうざい
0528名無し野電車区2010/06/24(木) 19:12:22ID:TbmIgCsoO
>>527
新京成のセリフ車掌に暴言とは貴様ニワカだな。
0529名無し野電車区2010/06/24(木) 21:24:56ID:v1Oa3kD70
>>527
あれはスルー力検定です。
0530名無し野電車区2010/06/24(木) 21:37:57ID:u0YB5yxQO
>>520
800は土日にも走ることあるんですか?近々、帰省を兼ねて乗車しようかと……
なにぶん、8800のVVVF音がまだ4レベルの時から新京成を離れたもんで。最期のツリカケを撮影したく、くぬぎ山工場によく見学撮影させてもらいました。今は簡単に見学できないのかな?
0531名無し野電車区2010/06/24(木) 21:50:34ID:b9PGblaXO
>>530
原則は平日の朝ラッシュのみ、今は8800系1本が検査入場中なので日中も走ってる。
0532名無し野電車区2010/06/24(木) 21:59:23ID:v1Oa3kD70
>>530
まあアポ取っとけば大丈夫だと思うが…>見学
アポなしだと難しいかと。
0533名無し野電車区2010/06/24(木) 22:29:17ID:oe1JGTLT0
定期でくぬぎ山見にいけた頃、超頻繁に行って外から写真撮りまくってたら注意されたw
ちょうど818Fが解体されてる頃、懐かしい・・・
0534名無し野電車区2010/06/24(木) 22:35:45ID:avrqmIA/O
今のご時世、即アポとかじゃ厳しいんじゃない?一昔前なら車両工場に行って即アポ取れば良かったけれどね。

っつーか、昨日の夕方に学生が踏切の遮断棒を押し込み気味で写真撮ってて電車止めたって聞いたけど…ここの奴らじゃないよな?
ホントに最近はマナーが悪すぎる。俺も例外無くヲタだが、ただでさえ鉄ヲタってだけでウザがられるのに自分の首を絞めるような行為は辞めてもらいたい。
0535名無し野電車区2010/06/24(木) 23:20:50ID:88Ryolrv0
京成のスレで新しい京成線の路線図を見てふと思ったこと、
それは京成津田沼〜千葉中央間が新京成の路線に見えること(笑)。
実物見れば、2重で黒と茶色で線が引いてあるんだろうけど画像で判断する限り
見間違えるね。
0536名無し野電車区2010/06/24(木) 23:24:15ID:C8soa6LV0
今朝、松戸行の806Fに乗車中、
大仏→初富(大仏を出てカーブしたあたり)で対向の旧800とすれ違ったんだが
すれ違った直後に通過した踏切には、カメラを持った人が満面の笑みで立っていた。
きっと、イイ絵が撮れたんだろうね。
0537名無し野電車区2010/06/24(木) 23:35:52ID:aEbYVGBN0
800は走行音で判別できます?
野田線5000はうるさい位に轟音立てていて始発や終電の合図にしていたくらいだけど。
0538名無し野電車区2010/06/24(木) 23:43:11ID:v1Oa3kD70
>>535
意外と投げる気満々だなw

とも思ったが千葉線・千原線にはナンバリングつけそうな割に新京成にはないみたいだからな。
0539名無し野電車区2010/06/24(木) 23:44:29ID:v1Oa3kD70
>>537
・発車/停車の時に電動機が奏でる独特の和音
・片開き扉のドアエンジンの音
これだけでも十分判別は可能と考えられるけど?
0540名無し野電車区2010/06/25(金) 00:08:16ID:p3x+c7P30
>>530
すんません。先ほど帰宅しました。
情報は先輩方から御教示頂いたようなので何よりです。
帰省の際には800を満喫してくださいまし。

>>536
微笑ましいですなぁ。
0541名無し野電車区2010/06/25(金) 00:25:30ID:+dtD7fKlO
>>508
高校生だから金ないんだよ
0542名無し野電車区2010/06/25(金) 00:39:56ID:tt8S/lO90
大学生だけど金ない(´・ω・)
0543名無し野電車区2010/06/25(金) 05:54:42ID:aI0ZGU0g0
WC決勝T 日本の1回戦の中継はTBS

予想出来ること

・世界の国が参加するWCなので万国旗を飾る。ベストポジションには韓国国旗。
・サッカー通のタレント・選手・元選手等をゲストに呼ぶが必ず1人は朝鮮人がいる。
・何故か「韓国と共にアジアのプライドを守った日本」「韓国に次ぐ決勝T出場」等と韓国を枕詞にした実況
・スポンサーが下品 パチンコ機器メーカーorサラ金orABCマートが必ず入る。
0544名無し野電車区2010/06/25(金) 06:50:10ID:hmFwGPwD0
>>514
昔の新京成と違って今はけちくさくなったよね。
0545名無し野電車区2010/06/25(金) 11:07:57ID:kvgVJd4m0
2500円程度で騒ぐなよ。
ケチくさいのがイベントに来ないのはありがたい。
あとはさよなら列車の車中に神経質な音鉄がいないことを願う。
0546名無し野電車区2010/06/25(金) 12:16:24ID:l0D0ZOaaO
>>545
音鉄は営業運転してるうちに録音しそうだが
0547名無し野電車区2010/06/25(金) 12:58:03ID:9wl460L/O
いずれにせよクーラーが既に入ってるから手遅れなことには変わりない。
0548名無し野電車区2010/06/25(金) 13:02:04ID:C85TM4XZ0
扇風機も大回転してるしね。寒い(w

でも「今頃来てなにしてんの?」みたいなのいるでしょ。撮りでもさ。
0549名無し野電車区2010/06/25(金) 15:45:21ID:zOgxkCtJ0
>>544
「この電車は鉄ヲタ専用で〜す、一般の乗車はご遠慮くださ〜い」って
セルフ社員がセルフアナウンスして晒される恐れがないんだから喜べよw
0550名無し野電車区2010/06/25(金) 15:59:26ID:litF7DHU0
初富駅のホーム先端(新鎌ヶ谷寄り)に横見浩彦氏と思われる方が撮影しています。
0551名無し野電車区2010/06/25(金) 19:13:53ID:3DlHx/nw0

TBSは今日の昼の恵が司会の番組で
「日本代表は誰に似ているか?」
をクイズ形式でそれぞれ発表し、
ガチャピンとかにしおかすみことかIKKOとかを正解にして
みんなで笑っていた。

こういうのは一般人が身内でやるようなことで、
TV局が番組内でやることじゃない。
0552名無し野電車区2010/06/25(金) 23:04:35ID:B9aCzNir0
高根木戸駅 工事に伴う一部階段の閉鎖について
http://www.shinkeisei.co.jp/topics/detail.html?news_id=122

階段廃止だって。
0553名無し野電車区2010/06/26(土) 00:29:44ID:JlEEQjERO
>>540 ありがとう。来週平日、一日だけ乗車と撮影してきますわ。
手元のH2年くぬぎ山車庫内撮影の800形3本並び写真を見て感慨深いです。
0554名無し野電車区2010/06/26(土) 00:38:06ID:4WnuvYQy0
今日も総武線遅延のため終電待ち合わせ。
新京成の中の人も大変だな。
0555名無し野電車区2010/06/26(土) 01:18:57ID:AO/E3kL50
なぜか新京成のページがうまく表示されない。
0556名無し野電車区2010/06/26(土) 01:25:12ID:gQqZvVPr0
>>554
終電乗ったことないから聞きたいんだけど、やっぱり終電って混むの?
とりあえずお疲れ様です。
>>555
今開いたけど全く問題ないよ。
0557sage2010/06/26(土) 08:45:50ID:QfWkMW+AQ
>527
俺もたまに仕事で新京成使うんだが高確率で知障がいる。

あの辺てスクールとか病院か何かあんのか?
0558名無し野電車区2010/06/26(土) 09:54:16ID:5H1zfmAg0
このスレには知障もスルー出来ないおこちゃまがいるな・・・
0559名無し野電車区2010/06/26(土) 11:11:21ID:EhhV0LAQ0
>>556
新京成の終電は混まないよ。つり革がかなり余る状態。

私は御茶ノ水勤務だけど、23:46御茶ノ水発の総武線は激混み。
秋葉原-小岩間がピークかな。乗車率250はいってそう。

秋葉原から乗る場合、余裕があるなら御茶ノ水始発に乗ったほうがいい。
必ず座れるからね。立ち客は足の踏み場もなくて苦しそうだったよ。
0560名無し野電車区2010/06/26(土) 12:02:09ID:baqPv4QA0
>>559
乗車率250なんて今のJRには無い。ラッシュ時最混雑区間の上野ー御徒町でさえ220以下なのに・・
昔の常磐線は260だったらしいけど
0561名無し野電車区2010/06/26(土) 12:05:47ID:ocry1yBEO
>>557

養護学校がございます
0562名無し野電車区2010/06/26(土) 12:45:43ID:CJVpN1Oj0
本日、旧800は運転していますかね。
週末は運用に入らないのかな?(先週土日は見かけなかった)
0563名無し野電車区2010/06/26(土) 13:00:52ID:EbSJVxcW0
>>562
今日は入ってないよ
0564名無し野電車区2010/06/26(土) 13:10:48ID:CJVpN1Oj0
ありがとうです。
やっぱ狙うなら平日かなぁ。
0565名無し野電車区2010/06/26(土) 13:34:06ID:IeCHQb2i0
>>539
それは駅に居れば可能だね。
聞きたかったのは走行音、加速中もしくは惰性の状態で。
家から線路みえないけど音は風向きによっては良く聞こえます。
0566名無し野電車区2010/06/26(土) 16:35:15ID:1rqYOAelO
>>560
常磐線は昔に比べたらかなり空いてる。
ただ、今でも高崎・東北線と常磐線の利用客が合流する上野ー秋葉原間はキツイね。
東京延伸の前に秋葉原まで線路伸びてるんだからあそこにホーム作れないのかと思うことしばしば。
総武線も快速客が合流する錦糸町ー秋葉原間は混むね。
最近では西葛西ー茅場町がヤバイとか聞いたことある。
朝、東西線は使わないので詳しくはしらんが。
0567名無し野電車区2010/06/26(土) 16:42:03ID:1rqYOAelO
>>565
うちも線路見えないけど、風向きもそうだけど、湿度の高い雨の日もよく聞こえる。
ただ、時々8900の加速音か減速音だかに騙されることがある。
0568名無し野電車区2010/06/26(土) 18:53:04ID:ZzM9plpS0
8800のモータ音が夜に遠くから聞こえてくることがある。

なんとなくさみしく思えるがな(´・ω・`)
0569名無し野電車区2010/06/26(土) 22:49:44ID:YjpgsxrqO
老狸旧800の日中運用はやはり平日だけなのかな?
0570名無し野電車区2010/06/26(土) 22:51:26ID:MKORU7el0
他の8連が検査とかで出て来れないなら休日もあるとは思うが。
0571名無し野電車区2010/06/27(日) 00:07:41ID:ZzM9plpS0
平日朝はよく入る運用があるよね
0572名無し野電車区2010/06/27(日) 01:02:45ID:p72AbHAK0
>>442
無料だとタチの悪い連中が来る。客層が悪くなる。
有料化でそうした連中が入ってこなければむしろ大賛成だ。
0573名無し野電車区2010/06/27(日) 01:06:41ID:p72AbHAK0
>>480
新聞屋の間違いだよ。ダイヤ改正の前日で800の定期列車は終わる。
0574名無し野電車区2010/06/27(日) 01:10:09ID:p72AbHAK0
>>514
さっきも書いたけど、無料だと低レベルな馬鹿で混雑するんだよ。
有料のほうが参加者が絞りこまれるから会場もゆとりができるし、漏れは歓迎だね
0575名無し野電車区2010/06/27(日) 01:23:50ID:hqXogBQ00
その分駅に集結して電車止めたりして
0576名無し野電車区2010/06/27(日) 02:03:32ID:T99AMG6JO
>>570
休日にも800を使わないといけない状況に至ったら、平日朝ラッシュ時の8連が全然足りてないことになるな。
そいや2・3年前の今頃、何日間か忘れたけど朝ラッシュ時の8連1運用を6連で代走させたことがあったね。
0577名無し野電車区2010/06/27(日) 08:51:43ID:/hvz3hSz0
新京成も駅ナンバリングしないのか?
0578名無し野電車区2010/06/27(日) 09:07:52ID:Wnok+mWs0
今日、旧800が走っていたら教えて下さい。<沿線の方
0579名無し野電車区2010/06/27(日) 16:12:00ID:bR7SWYBjO
今日の旧800はくぬぎ山でお寝んね。
出庫順早そうな位置に止まってる。コカコラ編成が入場してるから明日からまた日中か?
0580名無し野電車区2010/06/27(日) 19:18:41ID:dhqNXDtY0
くぬぎ山って、くぬぎ林があるの?カブト虫とかいる?
0581名無し野電車区2010/06/28(月) 00:20:42ID:a+HIU6zj0
よく考えたら新京成って1978年に武蔵野線の新八柱が出来るまでは
松戸〜新津田沼間に一つも乗換駅が無かったんだな。
0582名無し野電車区2010/06/28(月) 00:52:54ID:MCwb6zna0
くぬぎ山は、千葉県鎌ケ谷市にある標高982mの火山である。
くぬぎ山の活動は約40万年前に始まり、何度も噴火を繰り返して、約25万年前には標高2,700m にも達する富士山型の成層火山が形成された。
その後も噴火を繰り返し、約18万年前に空洞化した地下に山の中心部が陥没して大きなカルデラが誕生した。
このとき周りに取り残されたのが元山である。
観光地として発達したため、険しい山の割に鉄道交通も発達している。松戸から新京成電鉄が京成千葉線まで直通させており、交通の便は非常に良い。
国道464号線は観光客などの車で交通量は多い。そのほか、県道57号線が走っている。行楽期には全山で渋滞が見られる
0583名無し野電車区2010/06/28(月) 01:06:19ID:NPDW28Ov0
>>581

元をたどれば京成の駅から軍用線をたどって
国鉄の駅につなげたような路線だからしゃあない。
0584名無し野電車区2010/06/28(月) 07:22:50ID:y+GvK/E60
くぬぎ山にカブト虫取りに行こうかな
0585名無し野電車区2010/06/28(月) 08:57:41ID:W5nBnCKn0
>>581
下総台地そのものが水の便が悪く、牧草地か狩猟場くらいしか
使い道のない所だったからね。明治になるまで「習志野」という
地名もなかったくらいだから。有名な初富〜の数字地名も明治期
の命名。それにしても野田線との乗換駅が平成二桁になるまで
作られなかったのは、本多vs根津の確執の名残だったのか?
0586名無し野電車区2010/06/28(月) 09:37:32ID:ar3ibxssO
さて、走ってることを願って老狸800を撮影に行くとするか……
0587名無し野電車区2010/06/28(月) 09:46:36ID:H+d4GKyj0
>>585
あんま関係ないんじゃない?
それこそ北総二期線開通くらいまで新鎌ヶ谷なんか原野だったんし。
0588名無し野電車区2010/06/28(月) 11:16:06ID:+10yy0ys0
で結局動いてる?800
0589名無し野電車区2010/06/28(月) 11:23:18ID:+10yy0ys0
>>514
このように何でもかんでも京急と比較したがる奴いるよな。
新京成は葉書応募で人数制限あるが、京急は誰でも乗れたんだろ?
京浜東北209みたいに、車内で騒いだりとかする連中は居なかったのか?

ていうかそのそも、何でもかんでも京急と比較するのはバカバカしいぞ
0590名無し野電車区2010/06/28(月) 11:59:51ID:yw6nPBT/O
今日は走ってないと思われ
0591名無し野電車区2010/06/28(月) 12:13:00ID:bllHFdcFO
学生時代、登校時に新津田のホームで友人と撮った写真があって
久々見たら行き先表示が「高根公団行き」だった。もう20年前だよw
0592名無し野電車区2010/06/28(月) 17:23:48ID:+10yy0ys0
今日は走ってないね
0593名無し野電車区2010/06/28(月) 18:43:00ID:5wS/4KPd0
>>581
ちょっと遠いけど初富〜鎌ヶ谷
0594名無し野電車区2010/06/28(月) 19:56:38ID:NPDW28Ov0
ほぼ全駅時刻表張り替えたみたいだな。
0595でってぃう太田◇TAKAYUKI2010/06/28(月) 21:46:31ID:rbHaPYLV0
>800
俺が前に私用で松戸行ってた頃は高確率で出会ったが、最近は平日朝ラッシュでも稼動することがなくなったのか?
0596名無し野電車区2010/06/28(月) 22:35:53ID:+10yy0ys0
>>595
最近は、平日朝ラッシュ時を中心に活躍。
日中見掛ける時は、8800や8900が検査に入ってる時など。

今は8900の1編成に、転落防止柵を取り付け工事中。
そのため、先週は800が日中でも見られる日が3〜4日ほどあった
0597名無し野電車区2010/06/28(月) 23:04:49ID:+10yy0ys0
そういえば、800は
サヨナラHM付かないのかねぇ〜
0598名無し野電車区2010/06/28(月) 23:39:54ID:qxrndQRL0
いずれつくだろう。
イベント当日だけかもしれないがw
0599名無し野電車区2010/06/28(月) 23:49:06ID:Q/iOSV8NO
800は保存なしかね?
新鎌の近くに最近できた公園あたりに保存してもらいたいもんだが。
0600名無し野電車区2010/06/29(火) 00:00:49ID:H+d4GKyj0
>>599
くぬぎ山に今でもあるんじゃないっけ
0601名無し野電車区2010/06/29(火) 00:22:46ID:45tBEzQu0
>>600
そういえば中間車化の際に切られた807の前面があったな。
車両基地公開の時にまたBVEで使ってるのかと思えば前回は写真撮影用に使ってたな。
0602名無し野電車区2010/06/29(火) 00:32:50ID:B5EDCQS40
>>598
東西線のどっかの駅近くの公園に5000系の生首(リアルBトレ)があったな。
そこはやっぱり市制記念公園でD51と自衛隊機の間にw
0603名無し野電車区2010/06/29(火) 00:34:13ID:B5EDCQS40
ごめん、>>599だった。。。
0604名無し野電車区2010/06/29(火) 00:52:58ID:vMN4OMxx0
宗吾の保存群に混じるのだけはやめてほしい。

まぁ新京成の車だし無いとは思うが。
0605名無し野電車区2010/06/29(火) 01:05:05ID:dZoAQrjx0
撮影会の一番人気ないコースはどれ?
どの時間でも行けるから行きたい・・・撮影会
0606名無し野電車区2010/06/29(火) 01:09:38ID:45tBEzQu0
>>602
新砂あゆみ公園にある5000の事か?
DQNにライト破壊されたり戸袋窓が割られたりと状態は最悪のようだが…

下手に公園に置くんだったらまだ宗吾みたいに車庫に保存してくれたほうがいい。
そのほうが整備とか受けやすいと思うし。
0607名無し野電車区2010/06/29(火) 01:12:21ID:IVG4ermd0
新京成は、試運転とか回送とか各駅に停まったりしてるらしいが、
まさかサヨナラ運転も各駅に停まったりするのか?
0608名無し野電車区2010/06/29(火) 01:52:17ID:gezmVKtt0
通過するにしろ全駅運転停車くらいするだろう
0609でってぃう太田◇TAKAYUKI2010/06/29(火) 05:53:07ID:RylzMS+C0
保存するにしても管理がずさんになれば朽ち果ててやがては解体されるのが落ち。
鉄道車両は人の手があってこそああやって活き活きしているわけであって、線路の上にぽつんと置かれただけではすぐさま腐食がはじまり朽ちていくよ。
鋼製車両なんかは特にね。
0610名無し野電車区2010/06/29(火) 07:48:15ID:CEvPfjTd0
ぶっちゃけ800の車体見てると保存できるほど状態がいいようには見えない…
保存はして欲しいがしたところで長持ちしなさそう。
0611名無し野電車区2010/06/29(火) 09:14:42ID:IVG4ermd0
今日は800動くかな?
0612名無し野電車区2010/06/29(火) 11:25:31ID:g5i0O5B50
>>607
開いてる踏切に突入する気か?
0613名無し野電車区2010/06/29(火) 11:36:48ID:P8TnKPHV0
朝松戸で800見たけどくぬぎ山行きだった
くぬぎ山行きってそのまま入庫?
0614名無し野電車区2010/06/29(火) 12:30:50ID:XpNvEQzMO
>>607-608
詳しく忘れたが現行のATSだか信号だか何かの都合で停車せざるをえないはず
0615名無し野電車区2010/06/29(火) 14:27:28ID:USOy22HI0
>>614
踏切設備の関係じゃない?
おそらく駅停車を前提としたタイミングで遮断機が下りるようになってると思うから、停車しないと万が一の時にまずいはず。
0616名無し野電車区2010/06/29(火) 17:12:19ID:u4/3RW6yO
>>580>>584
祖父がくぬぎ山辺りは昔くぬぎ林だったと言っていたよ。自分が小学生の頃の昭和末期にも車庫周辺にはまだ雑木林は残っていた。
0617名無し野電車区2010/06/29(火) 17:54:09ID:Yqew0UhA0
最近、8804-1Fに遭遇する事が多いんだが、6連が不足しているの?
見ない(乗らない)日のほうが少ない。

ちなみに、松戸新田駅工事中
0618名無し野電車区2010/06/29(火) 18:19:43ID:0hvie7eO0
駅によっては新ダイヤ掲載されているな
0619名無し野電車区2010/06/29(火) 18:33:14ID:CEvPfjTd0
滝不動は1番線は壁ぶち抜いてたみたい。
高根木戸は時計が変わってた気がするけど前々からだっけ?

>>615
まあ営業運転じゃ通過はしないから回送とかのために通過できるようにするのも億劫なんだろう。

>>617
何の工事?
6連は今年の改造分はすでに離脱したんだろうか?
0620名無し野電車区2010/06/29(火) 18:52:16ID:TIkmF+fz0
  \   ○         |        ○     /
    \   ヽ\       |       //    /
     \  ヽ \ ,,----、,,,,,,,,,,,,,,,、、/ ./    /
       \ ヽ / ,,-―‐-、、、ヽヽヽヽヽヽ/
         \ 〔/         、))))ヾヽヽ
           / .        ξ ))))ヾヽ
          /  .,,,,、、 ,     ヽξ \Ξ/
         /    == /  .,==-       レi!    .人从人从人从人从人从人从
         〔    、 (_,、ノ  ( "",,ノ:::::::::::: 6)    ノ 雑魚運営の巣窟
        λ::::::: "::: ‐=‐^ン ...::::::::::::::::::::::::::::|   < 
        λ:::::.:::::::::::: .:::::.. ::...::::::::::::::::::::::::::::::::::/    \ 即刻削除すべき
        λ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...:::::::::::/      VWVWVWVWVWVWVWVWV
────‐/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     /        //             \───
    /____//           _____\
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           |             |  \
           |             |   \
         /|             |     \
        /  ( =========)      \
0621名無し野電車区2010/06/29(火) 22:06:21ID:IVG4ermd0
>>620
死ね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています