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★★　20の質問ゲーム　223　★★

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0001（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2012/08/09(木) 16:34:31.00
出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
19個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
（テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。）
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　222　★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1338955344/

関連スレ
【20の質問】クック11【雑談・批評】
（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1338763500/l50

【突攻可】ｺﾐｭｹｰｼｮﾝ苦手な出題者用20質 part12
（じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1340768682/l50

20の質問ゲーム《特殊問題限定》part9
kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1343391274/l50

★★エッチな20の質問ゲーム★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1252552336/l50

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
0017相談2012/08/09(木) 19:29:16.65
半数以上の高2女子が知ってるだろうか

アルデヒド【aldehyde】
１ アルデヒド基-CHO をもつ化合物の総称。ホルムアルデヒド・アセトアルデヒドなど。
２ -CHO で表される一価の基。酸化されてカルボキシル基-COOH になりやすい。

0018122012/08/09(木) 19:31:19.21
>>16
承知しています
明らかに液体か固体かがはっきりしている物だけ外しました。
0019122012/08/09(木) 19:36:54.19
ザーメンもwikiで精液に飛んでみると可能性有りな気がする
液体成分と細胞成分で構成されているので、固体、液体はノーコメになる
無精子症などでは透明と言えるかもしれないので、透明はノーコメになる

普通の女子高生もたぶん知ってるよね？
0020相談2012/08/09(木) 20:03:33.75
おっw
これは「えっちなのですか？」の出番か？
0021相談2012/08/09(木) 20:12:57.67
何となくコレステロールだと思うんだ。結晶は固体でも、通常は血液中に溶けた状態で存在するし、言葉の知名度と合わせて考えて、感覚的に。
なので、検診の採血で測定することがありますか？でヘモグロビンとコレステロールに絞るのを提案してみる。
理論的に他のを外した訳じゃないので、提案のみで。
0022相談2012/08/09(木) 21:43:36.68
>>21に賛成します

出題者さん>>10て書いてることだし決着まで一気に走ろうず！
0023相談2012/08/09(木) 22:02:45.47
候補は３つ？
じゃあラッシュすればいいんじゃね？
0024相談2012/08/09(木) 22:17:09.51
塩は固体だけど、水に溶けた状態なら液体ってことか
なるほどね

個人的にはここまで来たら質問無しで絞り込んで解答に行きたい
0025相談2012/08/09(木) 22:27:00.96
塩≠食塩水
0026相談2012/08/09(木) 22:31:22.02
>>25
塩と食塩水がイコールだと言っているわけじゃないだろ
塩がどういう状態かって話

「水に溶けた状態の塩を固体とは言わないよなあ」ってこと
0027相談2012/08/09(木) 22:36:49.46
水に溶けた段階で塩じゃなくなるってこと
0028相談2012/08/09(木) 22:43:28.01
>>27
じゃあコレステロールは血液に溶けた瞬間に体内に存在しなくなると。
0029相談2012/08/09(木) 22:50:21.78
そもそもコレステロールは血液に溶けないよ
0030相談2012/08/09(木) 23:02:08.01
そうなの？
じゃあこの議論不毛だからやめよう
0031相談2012/08/09(木) 23:06:29.47
今出ている意見
･質問「検診の採血で測定することがありますか？」
･解答連打
0032相談2012/08/09(木) 23:33:21.96
厳密な定義じゃないのでは？って言いたかったんだ。
煮詰まってくると細かいところをつつき過ぎて袋小路に入ることが、20質問ではよくあるから。
0033相談2012/08/09(木) 23:34:00.97
混合物ですか、とか
0034相談2012/08/09(木) 23:50:15.00
>>12のうち
ラブジュースとザーメンは漢字表記が存在するから排除していいと思う
アルデヒドは種類によって液体のものもそうでないものも存在するから最初は液体Yだったことを考えると可能性低いかも
タウリンはググってみたら「タウリン　サプリ」みたいなのがいっぱいヒットするから微妙
0035相談2012/08/09(木) 23:58:30.22
ミトコンドリアも最初は液体Yだったことを考えると可能性低いとすると

残るのはコレステロール、ヘモグロビン、ヒスタミン、ニコチンの４つ
0036相談2012/08/10(金) 00:02:25.77
漢字表記が存在するから排除、の意味がわからないよ
0037相談2012/08/10(金) 00:13:40.81
06 >>612 N 漢字表記ではありません

ザーメンはgoo辞書では「精液」と同義語
ラブジュースはgooに無く、wikiだと「膣分泌液」に飛ばされる
0038相談2012/08/10(金) 00:27:47.54
>>37
出題者が「ザーメン」と設定してるなら漢字表記Ｎで問題ないよ
0039相談2012/08/10(金) 00:40:41.72
>>38
goo辞書では「精液」の方に説明文があるからそれはダメだよ
このスレではgoo辞書準拠だからね
0040相談2012/08/10(金) 00:48:54.04
まーた始まった
0041相談2012/08/10(金) 00:54:12.64
茶化すのやめれ
0042相談2012/08/10(金) 04:00:11.28
早くエロいの潰そうぜもうw
0043相談2012/08/10(金) 06:45:59.91
コレステロールはいろんな食品に含まれていて普通に売られてるんだよなあ
0044相談2012/08/10(金) 06:47:28.47
ニコチンもタバコに含まれて普通に売られているし
0045相談2012/08/10(金) 06:49:22.33
すべての回答条件を満たすのはザーメンなんだけど、そんなの出題するだろうか？
0046相談2012/08/10(金) 07:19:51.27
じゃあやっぱりあの質問するしかないねｗ
0047（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2012/08/10(金) 07:21:26.27
出題者さんが当てにくくするために、わざとミスリードしてくれてるとか？
0048相談2012/08/10(金) 07:32:41.84
アルデヒドも食品等に含まれて、普通に売られているね。
0049相談2012/08/10(金) 08:04:10.74
はい
いつもの「重箱の隅つつきまくりルート」に入りましたー
次は「船で山を登る」ルートへの移行が濃厚です
0050相談2012/08/10(金) 08:11:03.99
だから茶化すのやめれ
まともに議論できないから
0051相談2012/08/10(金) 08:21:12.66
正解が「ザーメン」なら自分も表記が気になる。
自分が出題者なら　カタカナ表記　と断言はしない。
0052相談2012/08/10(金) 08:22:51.09
>>49
ここまで来たら　重箱の隅つついて　一番それらしい解答を見つけるのが
このゲームの楽しみだと思うが。出題者との心理戦。
0053相談2012/08/10(金) 08:28:15.65
だけどＪＫの半数がザーメンって言葉を知ってるとは思えないんだがな
0054相談2012/08/10(金) 08:32:08.63
>>53
知ってると思いますよ。
0055相談2012/08/10(金) 08:33:11.04
>>43>>44>>48
その成分の効能・作用を前面に押し出した商品ってことだよね
0056相談2012/08/10(金) 08:34:48.88
>>55
そうとは限らないんじゃないですか？
0057相談2012/08/10(金) 08:49:23.41
「そうとは限らない」のは確かだが、それ言い出すと全候補が消えちまう
ザーメンつきパンツとかラブジュースつきパンツとか売ってかねん

つまり、そこで判断しても候補減らせない
0058相談2012/08/10(金) 09:00:25.95
野菜売場のキャベツみて「おっ食物繊維が売ってる」と思う人が何％いるかって話
0059相談2012/08/10(金) 09:01:45.03
>>52
で、今つついてそれらしい答えは見つかったの？
0060相談2012/08/10(金) 09:06:51.18
>>59
今探してる最中だろ
気が短すぎるよ
0061（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2012/08/10(金) 09:13:12.52
>>60
無駄だということに早く気がついてほしいだけだよ
0062相談2012/08/10(金) 09:23:56.79
今出されている選択肢

･「検診の採血で測定することがありますか？」
･「混合物ですか？」
･「えっちなのですか？」
･解答を連打

とりあえずこの中から選ぶか新しい質問を出す方向で進まないか？
重箱つつくのはキライじゃないし止めはしないけど
解答候補がかなり絞り込まれている上に出題者さんも忙しいみたいだし

という提案
0063相談2012/08/10(金) 09:30:59.17
「薬品として売っていますか？」っていうのはどう？
0064相談622012/08/10(金) 09:37:36.08
候補増えました

･「検診の採血で測定することがありますか？」
･「混合物ですか？」
･「えっちなのですか？」
･解答を連打
･「薬品として売っていますか？」
0065相談2012/08/10(金) 09:45:23.82
相談して候補を絞り込み解答する→はずれたらまた相談して…　に一票
0066相談2012/08/10(金) 09:46:21.68
>>65はむやみに解答を連打するのではないという意味っす
ちゃんと相談して解答する順番を決めたいっす
0067相談2012/08/10(金) 09:54:59.43
それで一番目は　コレステロール　が良いと思うけどいかがでしょう

確かに肉や卵に含まれて売られているけど、そこまでは気にしなくても良いと思う。
液体固体も微妙と言えば微妙。
0068相談2012/08/10(金) 10:01:05.70
解答という選択はない
あと二つ三つ候補考えて二つに分ける質問しないと外れたときダメージでかいよ
0069相談622012/08/10(金) 10:07:26.11
【途中経過】

･「検診の採血で測定することがありますか？」
･「混合物ですか？」
･「えっちなのですか？」
･解答を連打
･「薬品として売っていますか？」
･解答「コレステロール」(Nなら再度相談して解答)
0070（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2012/08/10(金) 10:18:38.11
14でそこそこ絞れていて解釈が割れているって状況で解答とかそれ20質としてなんか嫌

とりあえず質問候補を考えてみる

･検診の採血で測定することがあるもの
コレステロール、ヘモグロビン、ヒスタミン
･混合物
ザーメン、ラブジュース
･えっちネタ
ザーメン、ラブジュース
･薬品として売っている
アルデヒド、タウリン、コレステロール、ヘモグロビン、ヒスタミン、ニコチン

とりあえず血液検査で
0071相談2012/08/10(金) 10:19:31.03
あ、ごめん名前欄抜けた
0072相談2012/08/10(金) 10:26:28.84
ミトコンドリアは混合物じゃないのか？

その中だと血液検査と混合物が質問効率よさそう
0073相談2012/08/10(金) 10:43:29.89
ミトコンドリア混合物なのか、一体化なイメージだったわ
そうなると混合物のほうが変な勘ぐり入る余地が少なくて後が楽か？
0074相談2012/08/10(金) 11:50:52.38
少しは自分で調べろよ
0075相談2012/08/10(金) 11:52:49.11
気持ちは分かるが、間違ってるところを指摘するほうが建設的
0076相談2012/08/10(金) 12:26:35.98
まぁ人間も混合物と言えば混合物だしな
0077 ◆5eiRK/m6yc 2012/08/10(金) 12:52:23.45
質問は来てないみたいだが見てますよアピールだけしときまーす
定期的にチェックはしとります
0078（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2012/08/10(金) 13:57:02.72
血液検査を聞くのであれば、質問を

コレステロール、ヘモグロビン、ヒスタミン のどれかですか？

にしたほうが、後々誤解がなくて良い。
見解の違いで意見が分かれる事も無い。
0079（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2012/08/10(金) 13:58:48.82
混合物も意見が割れそうなので、
解答者側が混合物とする物を明記して質問するが吉

0080相談2012/08/10(金) 14:03:39.77
>>78
それは解答連発と変わらない

あ、それが良いか悪いかということではなく
20質問ゲームの趣旨を最大限に尊重し、解答"の性質"を尋ねることにこだわっている人がいるから
「血液検査」とか「混合物」という聞き方をしようとしているってこと
0081相談2012/08/10(金) 14:35:21.12
>>78-79
道理だな
しかし道理が通らぬのがここの住民
0082相談702012/08/10(金) 18:19:19.75
あれ、止まってるとは思わなかった
嫌いなのは確かだけど、機械的に聞いてくれもいいっすよ
0083相談2012/08/10(金) 18:28:32.03
もう>>78でよくね？
Yなら連打できるし、Nなら無理連打しなくてよかったってなるし
0084相談2012/08/10(金) 19:06:48.63
>>80の言いたいことはわかるけど、>>78の候補は理由があって選出されたものだから、
そこまで気にすることはないと思う　結果Ｙなら「血液検査」で質問したのと同様の
効果が得られて、かつ分かりやすく、紛れのないものになるのだから

よって、　>>78で賛成
0085相談2012/08/10(金) 19:12:22.75
コレステロール、ニコチン、アルデヒドは、それ単品で売られていなければ
「販売されている」とは言わないようなイメージではあるな

とりあえず色んな考え方があるから、こうと決めつけて解釈を狭めるよりは
幅を持たせておいたほうが動きやすいしダメージも少ないと思う
0086相談2012/08/10(金) 19:13:04.01
もうこの出題されてから時間もだいぶたってるし、出題者さんも忙しいだろうし
ｶﾞｸﾌﾞﾙでしぼれてるんだし、質問しようぜー
＞えっちですか？でｗ
0087質問2012/08/10(金) 19:15:29.77
では血液検査でいきます

正解は、コレステロール、ヘモグロビン、ヒスタミン のどれかですか？
0088相談2012/08/10(金) 20:00:49.84
あーあ…
0089相談2012/08/10(金) 20:07:49.31
>>88
反対なら取り消しますよ
0090相談2012/08/10(金) 20:15:11.54
次１５回目の質問
この質問が終わったあとまだ４回質問と１回解答できる

ならばあと二つだして候補５個にしたほうが堅実だと思うんだけど
みんなそういうやり方は嫌いなのかなあ・・・
もちろん半分にしていけば３２までいける
0091相談2012/08/10(金) 20:20:13.87
推理の余地がない＝つまらない

絞れちゃうと急に人が減ることがあるのもそれが原因かと
0092相談2012/08/10(金) 20:22:00.33
なんかゲームとして無粋な気がするんだよね、そういう確率で絞るやり方。
意地でも正解を出すより、もっとあれこれ考える過程を楽しみたいというか。
一意見ですが。
0093相談2012/08/10(金) 20:22:38.40
取り消すなら文字数が聞きたい
カタカナ６文字以上？
これなら見解の違いは入らないと思う
0094相談2012/08/10(金) 20:25:53.41
>>92
気持ちはわかるが

正解は、コレステロール、ヘモグロビン、ヒスタミン のどれかですか？

のほうが俺はもっと無粋な感じがして嫌なんだよなあ
0095相談2012/08/10(金) 20:25:57.90
血液検査で出てくるものかどうか、って基準で選んでるんだから
>>87は無粋でも何でもないでしょ

>>88　何が不満なのかハッキリ言わずにグチグチいうのはやめて
0096相談2012/08/10(金) 20:27:05.89
好き嫌い以前に２０質で候補がこれだけ明確に、かつ少数に
絞り込まれていることが例外的なケースだからなあw

ガクブルがルール上認められているのだから当然の戦略と言ってしまえばそれまでだけど
ガクブル自体もあまりすきじゃない俺個人としては諸手を挙げて賛成とはなかなか言いにくい
ただし多数決には素直に従うよ
0097相談2012/08/10(金) 20:31:40.88
>>93　表記質問はもっと不粋な気がする

カタカナ６文字以上？　→　４文字以下？　と続けることになりそう

まぁ、ぶっちゃけ、よっぽどいい質問候補があるならともかく、粋でも
無粋でも構わんからどんどん進めたほうがいいと思う
0098相談2012/08/10(金) 20:31:46.79
一応前スレで「語尾がン」「6文字以上」ってのも出てるが
ガクブルｷﾀｰ確実に絞るだけで終わるぜーの流れにならなかったから仕方ない
0099相談2012/08/10(金) 20:33:00.37
>>95
そのまま「血液検査」て聞かないことが無粋だと言っているんだよ
正解を最短で出すことよりも推理過程や出題者との駆け引きを楽しみたい派の人は
機械的に削るだけの質問が一番嫌いなんだw
0100相談2012/08/10(金) 20:33:08.61
ならば誤解を生じることを覚悟で血液検査で聞くのが粋じゃないか？

まぁ一度した質問取り消すのも無粋だし回答待ちますか
0101相談2012/08/10(金) 20:43:40.54
機械的は好きじゃない、停滞するのはもっと好きじゃない
出題者が駆け引き仕掛けるのは問題ないが、解答者が出題者に駆け引き仕掛けるのは無粋
自分はそんな感じ

好みなんてみんな違うんだから、ほどほどで歩み寄るしかないさ
0102相談2012/08/10(金) 20:43:54.35
突然増える江戸っ子たち
0103相談2012/08/10(金) 20:49:18.62
すい【粋】［名・形動］
１ まじりけのないこと。また、そのもの。純粋。
２ すぐれているもの。えりぬき。「日本文化の―」「科学技術の―を集める」
３ 世情や人情に通じ、ものわかりがよく、さばけていること。特に、遊里の事情などによく通じていて、言動や姿のあかぬけていること。また、そのさま。いき。「―をきかす」⇔無粋(ぶすい)。
「―な捌(さば)きに口数きかせず」〈露伴・椀久物語〉

0104相談2012/08/10(金) 20:51:25.58
>>99　紛れがないんだったら、「検診の採血で測定することがありますか？」

で聞き直しでいいよ　でも、わざわざ聞き直しするほど無粋か？って話
0105相談2012/08/10(金) 20:53:41.96
おとなしく回答を待とうぜ
0106相談2012/08/10(金) 20:54:55.28
>>102
季節感ある問題だと風流人もよく増えるね
つかこんなに人いたんだｗ
0107相談2012/08/10(金) 21:24:59.98
で、実際、「血液検査」にある項目で、
コレステロール、ヘモグロビン、ヒスタミン 以外の候補ってあり得るのかな？
0108出題者（シベリア経由） 2012/08/10(金) 21:59:56.46
回答遅くなってすみません！
あとは連打するだけと思うので連打待ちしときます。
22:00くらいまでなら返せるかな・・・それ以降はもしかすると厳しいかも

15 >>87 Y コレステロール、ヘモグロビン、ヒスタミンのどれかです(検診の採血で判定することがあります)
0109相談2012/08/10(金) 22:04:29.30
シベリア！！？

質問は「人間にとって害のある物質？」でどう？
0110相談2012/08/10(金) 22:10:21.08
>>109
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1338955344/869-
だそうな

あと、全部体に必要なんでその質問はダメ
0111相談2012/08/10(金) 22:26:30.48
>>110　ああ、シベリア超速報ね…

ヘモグロならＹ，コレステロールならノーカン、
ヒスタミンならＮと思ったんだが、ヒスタミンも必須要素なのかー
0112相談2012/08/10(金) 22:31:14.49
会社の検診で総“回答”値が高いとがっかりしちゃいますか？なんてどう？
0113相談2012/08/10(金) 22:33:24.54
全部必要なら「過剰」で…と思ったら多血症ってのがあった
うまくいかないな
0114相談2012/08/10(金) 22:36:58.30
善玉と悪玉がありますか？とかは？
0115相談2012/08/10(金) 22:42:10.66
分子式で書き表せる？とか
0116質問2012/08/10(金) 23:11:54.99
粋かなにかしらんが３つに決まったんだからもう決めようぜ
シベリア経由の出題者が連打待ちって言ってるんだしよ
２２：００くらいまでと書いてるからもう遅いかもしれないけど

善玉と悪玉がありますか？
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