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20の質問ゲーム《特殊問題限定》part8

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0001( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2012/06/01(金) 08:59:05.77
特殊ルールの20質問を楽しむスレです
テンプレは>>2-10あたり

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20の質問ゲーム《特殊問題限定》part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1331044147/

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★★ 20の質問ゲーム 221 ★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1333977197/
0384質問2012/06/22(金) 21:44:29.59
脊椎動物ですか?
0385 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/22(金) 21:45:10.34
【出題】  『 二重の扉 』   ルール>>372-373  質問数 【 30 】 まで 

【 A 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 Y 陸棲
05 Y 脊椎動物
 
【 B 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 N 陸棲でない
05 Y 脊椎動物

【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
0386質問2012/06/22(金) 21:47:08.06
日本で人間が食する習慣がありますか?
0387 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/22(金) 21:48:37.02
【出題】  『 二重の扉 』   ルール>>372-373  質問数 【 30 】 まで 

【 A 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 Y 陸棲
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
 
【 B 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 N 陸棲でない
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
 
【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
0388相談2012/06/22(金) 21:50:55.16
Bは魚類とみていいかな
Aは両生類の可能性はまずないよね
鳥類か哺乳類で、爬虫類の可能性があるとすればスッポンくらい?
ま、スッポンは以前に出題されたから、2度はないと思うけど
0389相談2012/06/22(金) 22:07:33.35
スッポンって水棲でいいんだっけ?
0390質問2012/06/22(金) 22:30:13.88
哺乳類?
0391 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/22(金) 22:32:11.14
【出題】  『 二重の扉 』   ルール>>372-373  質問数 【 30 】 まで 

【 A 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 Y 陸棲
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
07 Y 哺乳類
 
【 B 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 N 陸棲でない
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
07 N 哺乳類でない
 
【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
0392相談2012/06/22(金) 22:35:38.45
食べる哺乳類:牛・豚・ウサギ・猪・鹿・馬・熊、ぐらい?
0393質問2012/06/22(金) 22:41:21.18
牛・豚・馬・羊・ウサギ・山羊か、魚類?
0394 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/22(金) 22:45:39.36
【出題】  『 二重の扉 』   ルール>>372-373  質問数 【 30 】 まで 

【 A 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 Y 陸棲
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
07 Y 哺乳類
08 Y 牛 or 豚 or 馬 or 羊 or ウサギ or 山羊 or 魚類
 
【 B 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 N 陸棲でない
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
07 N 哺乳類でない
08 Y 牛 or 豚 or 馬 or 羊 or ウサギ or 山羊 or 魚類
 
【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
0395相談2012/06/22(金) 22:49:34.70
あとはなぞなぞ得意な人頼む
0396相談2012/06/22(金) 23:43:26.04
A=豚
C=狼

「三匹の子ぶた」は狼に襲われる
「羊の皮をかぶった狼」って表現があるよね
しかし、Bが分からん
魚編に羊だと鮮で、魚を表す文字じゃない
0397 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/23(土) 00:59:50.82
今日はここで休みます

次は夕方あたりに戻ります
0398相談2012/06/23(土) 09:43:02.38
>数えたらもう12回目、時々ネタも被ったりするけど
これは前回のウニみたいに使い回しのネタが来る伏線とみた

よって、D=スパイダー=蜘蛛 ABとの関連はわからんが・・・

Eは「物質?」となっているのが気になる職業名や地名? 
0399相談2012/06/23(土) 10:03:21.15
>>398 
Bはイトヨリダイとか
Aはクマ→クモ はさすがにないよな

とりあえずこのままAB確定しちゃう?
0400( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2012/06/23(土) 13:29:56.17
>>399
Aは熊は除外されてるよ

08 Y 牛 or 豚 or 馬 or 羊 or ウサギ or 山羊 or 魚類
0401質問2012/06/23(土) 13:47:38.21
十二支に含まれる動物または淡水に生息する魚類ですか?
0402 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/23(土) 17:21:28.03
【 A 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 Y 陸棲
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
07 Y 哺乳類
08 Y 牛 or 豚 or 馬 or 羊 or ウサギ or 山羊 or 魚類
09 Y 十二支に含まれる動物 or 淡水に生息する魚類

【 B 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 N 陸棲でない
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
07 N 哺乳類でない
08 Y 牛 or 豚 or 馬 or 羊 or ウサギ or 山羊 or 魚類
09 ノーコメ (十二支に含まれる動物 or 淡水に生息する魚類 というか…?)
 
【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−コメ(YN) 1(÷2 → 切上げて1) → 最終質問 【 31 】 まで
0403相談2012/06/23(土) 17:33:53.91
A:牛・馬・羊・ウサギのどれか
B:淡水にも海水にも生息している魚?
0404相談2012/06/23(土) 18:12:24.47
鮭みたいに海に出て帰ってくるとか
0405質問2012/06/23(土) 18:31:16.53
遡上するか、牛か馬?
0406 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/23(土) 18:58:03.16
【 A 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 Y 陸棲
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
07 Y 哺乳類
08 Y 牛 or 豚 or 馬 or 羊 or ウサギ or 山羊 or 魚類
09 Y 十二支に含まれる動物 or 淡水に生息する魚類
10 N 遡上 もしないし 牛か馬 でもない

【 B 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 N 陸棲でない
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
07 N 哺乳類でない
08 Y 牛 or 豚 or 馬 or 羊 or ウサギ or 山羊 or 魚類

09 ノーカン (十二支に含まれる動物 or 淡水に生息する魚類 というか…?)
→ 補足(雑感?)【 B 】自体に対する回答はノーカンだけど、今回のテーマ的にはYESと言いたいところ
10 ノーカン (遡上する or 牛か馬 そもそも…?)
 
【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
→ 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−コメ(YN) 2(÷2 → 切り上げて1) → 最終質問 【 31 】 まで
0407相談2012/06/23(土) 19:09:02.65
A:羊かウサギ
B:???
0408相談2012/06/23(土) 19:27:51.71
Bはなんだろう 養殖で水槽の中にしかいない魚。とかいないよなあ
0409相談2012/06/23(土) 19:40:50.96
解答が魚そのもので、淡水魚以外もいるからノーカンとか
そうだとするとCには「鮮」の字が関係するのかも
0410相談2012/06/23(土) 19:42:57.42
玉子→料理された卵
みたいに水揚げされた後とか煮干など
0411相談2012/06/23(土) 19:44:55.79
>>409
なるほど
A 羊
B 魚
で解答いっちゃう?
0412相談2012/06/23(土) 20:47:40.69
>>411
いっちゃえ
0413解答2012/06/23(土) 21:38:37.67
A 羊
B 魚
0414 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/23(土) 21:42:28.52
【 A 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 Y 陸棲
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
07 Y 哺乳類
08 Y 牛 or 豚 or 馬 or 羊 or ウサギ or 山羊 or 魚類
09 Y 十二支に含まれる動物 or 淡水に生息する魚類
10 N 遡上 もしないし 牛か馬 でもない
11 Y 羊 正解!
【 B 】 00  物質  goo・Wiki有
01 N 人工物でない
02 Y 生物
03 Y 動物
04 N 陸棲でない
05 Y 脊椎動物
06 Y 日本で人間が食する習慣あり
07 N 哺乳類でない
08 Y 牛 or 豚 or 馬 or 羊 or ウサギ or 山羊 or 魚類
11 Y 魚 正解!! お見事!

09 ノーカン (十二支に含まれる動物 or 淡水に生息する魚類 というか…?)
→ 補足(雑感?)【 B 】自体に対する回答はノーカンだけど、今回のテーマ的にはYESと言いたいところ
10 ノーカン (遡上する or 牛か馬 そもそも…?)
 
【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
→ 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−コメ(YN) 2(÷2 → 切り上げて1) → 最終質問 【 31 】 まで
0415 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/23(土) 21:47:38.47
【補足】
【 B 】 魚
09 ノーカン (淡水に生息する魚類 というか…?) → 「魚」類全般だから
→ 補足(雑感?)【 B 】自体に対する回答はノーカンだけど、今回のテーマ的にはYESと言いたいところ

大雑把な括りなので、かえって絞りにくかったかも (最後あたりはノーカン扱いにしたので、どうかご容赦を)
補足で追記した部分は、今後のヒントになるかも?
0416質問2012/06/23(土) 21:49:28.52
自然物ですか?
0417 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/23(土) 21:50:54.46
以降はC〜Eから2つ選択して質問して下さい (特に指定がなければ C/Dについて回答します)

【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 補足】>>415

【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
→ 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−コメ(YN) 2(÷2 → 切り上げて1) → 最終質問 【 31 】 まで
0418 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/23(土) 21:51:34.40
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 補足】>>415

【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
12 Y 自然物

【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
12 Y 自然物

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
→ 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−コメ(YN) 2(÷2 → 切り上げて1) → 最終質問 【 31 】 まで
0419質問2012/06/23(土) 21:52:51.04
生物ですか?
0420 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/23(土) 23:04:34.74
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 補足】>>415

【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
12 Y 自然物
13 Y 生物  色んな意味で (ただ、wikipediaの定義だとNOの場合もあるかも?)

【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
12 Y 自然物
13 Y 生物

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
→ 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−コメ(YN) 2(÷2 → 切り上げて1) → 最終質問 【 31 】 まで
0421相談2012/06/23(土) 23:06:24.19
Cはつまり生ものでもあるってことかな?
0422質問2012/06/23(土) 23:11:33.90
陸生ですか?
0423 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/23(土) 23:34:22.90
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 補足】>>415

【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
12 Y 自然物
13 Y 生物  色んな意味で (ただ、wikipediaの定義だとNOの場合もあるかも?)
14 N 陸生でない

【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
12 Y 自然物
13 Y 生物
14 Y 陸生です

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
→ 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−コメ(YN) 2(÷2 → 切り上げて1) → 最終質問 【 31 】 まで

0424質問2012/06/23(土) 23:42:44.25
動物ですか?
0425 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/24(日) 00:25:17.44
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 補足】>>415

【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
12 Y 自然物
13 Y 生物  色んな意味で (ただ、wikipediaの定義だとNOの場合もあるかも?)
14 N 陸生でない
15 Y 動物 

【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
12 Y 自然物
13 Y 生物
14 Y 陸生です
15 Y 動物

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
→ 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−コメ(YN) 2(÷2 → 切り上げて1) → 最終質問 【 31 】 まで

0426相談2012/06/24(日) 05:29:55.24
Cは鮮魚?
ヒントとの繋がりが分からないけど
0427相談2012/06/24(日) 07:12:20.01
>>426
goo辞書「新鮮な魚」
ウィキペディア「漁獲後まもない新鮮な魚のことである。しばしば魚介類全般もこの延長で扱われる」

確かに鮮魚店に並んでる魚は殆ど死体=生物(せいぶつ)ではない 
けど生物(なまもの)ではあるな
0428相談2012/06/24(日) 07:51:32.81
前回「触角−2角=虫」みたいなのがあったし可能性はありそうだけど
Cが鮮魚だとすると「皮をかぶった潜入者」=羊、「愛と情欲」=魚?

Dは陸生動物、Eは全く見当つかないけど最後まで後回しで問題ないかな
0429相談2012/06/24(日) 07:58:39.65
【C】鮮魚
【D】適当に何か

で解答してみる?
0430 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/24(日) 13:48:24.87
今日は今から待機します 雨が鬱陶しい…

>>373にある通り【C】+【D】だけでなく【C】+【E】、【D】+【E】
といった聞き方も出来ますよー
0431相談2012/06/24(日) 13:53:45.54
C・D
鮮魚か4本足ですか?
0432相談2012/06/24(日) 17:28:28.99
解答と質問を同時に行うのは反則じゃなかったっけ?
ま、後半は「4本足ですか?」という質問ではなく、
「4本足」という解答だ、と強弁するならアリかもしれないけど
0433相談2012/06/24(日) 17:45:11.48
>>432
ああ、そうかスマン
強弁するつもりはない
0434相談2012/06/24(日) 18:29:19.26
Eは、薬師如来の右手側(向かって左隣)に月光菩薩が立ってる、みたいなこと?
0435 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/24(日) 19:24:02.94
書くべきかどうか迷ったのですが 「解答と質問を同時に」は、過去にOKした前例はあります 
バランス的に、認めたほうがいいのか判断に迷うところですが

推奨はしないけど、特殊処理としてOKという感じで。他に案が思いつかなければ受け付けますよー
0436 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 02:03:53.79
お疲れ様です 

今日はここで休みます 次は18時〜21時くらいに顔出せると思います
0437相談2012/06/25(月) 06:28:00.49
あれ止まってるの?半日も発言ないくらいなら>>431でもいいと思うけど

>>432逆に前半が「鮮魚(の一種)ですか?」という質問とも言える
例えばBの「魚」も「魚類ですか?」って聞けば質問でも正解扱いされるだろうし
0438相談2012/06/25(月) 07:06:40.33
いいんじゃね
0439質問2012/06/25(月) 08:11:12.05
鮮魚か4本足ですか?
0440相談2012/06/25(月) 08:16:24.53
>>437
質問でも正解扱いされないと思うよ


08 Y 牛 or 豚 or 馬 or 羊 or ウサギ or 山羊 or 魚類
になってるし
0441相談2012/06/25(月) 08:24:15.28
>>437
出題者がOKって言ってるんだから
無理に理屈捏ねんでもいいだろう

答えが鮮魚としたらDの陸生動物と
噛み合う質問もあまり浮かばんし

表記とか文字数とか聞く程度なら
>>431でいいよ
0442相談2012/06/25(月) 08:29:40.51
あ、もう質問してたのかスマン

>>440 
確かにそうだな
答えの表記と文字数が違うから
かもしれんけど
0443 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 18:40:29.42
遅くなりました 今から回答します! 回答基準については補足の後で。
0444 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 18:41:27.41
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 補足】>>415

【 C 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 
12 Y 自然物
13 Y 生物  色んな意味で (ただ、wikipediaの定義だとNOの場合もあるかも?)
14 N 陸生でない
15 Y 動物 
16 Y 鮮魚 正解!!

【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
12 Y 自然物
13 Y 生物
14 Y 陸生です
15 Y 動物
15 Y 4本足です

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
→ 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−コメ(YN) 2(÷2 → 切り上げて1) → 最終質問 【 31 】 まで
0445 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 18:55:08.23
【補足】

【 C 】鮮魚 【A】【B】 から連想 物質 goo・Wiki有(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに) 

13 Y 生物  色んな意味で (ただ、wikipediaの定義だとNOの場合もあるかも?)
→ ご指摘のあった通り、鮮魚は生物(せいぶつ)であり生物(ナマモノ)。また魚類以外の魚介類、色々を含むことも
→ wikipediaの定義だと「漁獲後まもない新鮮な魚」で、死んだ魚も鮮魚扱いになるので NOの場合もあるとしました

Cのヒント部分については、現段階では詳しいことは伏せておきますが、ヒント代わりに少し書きますと

・皮をかぶった潜入者 → 「羊の皮を被った」「本物と違う”余所者”が、化けの皮を被って紛れ込んでる」というイメージ
・愛と情欲 → 魚2匹 → 魚魚 → 魚羊魚 → 鮮魚 → ピチピチ(フレッシュでピチピチ跳ねてるイメージ) 

前回の「角虫角 = 触角」と同じパターンですが、今回、魚が2匹になるのは「ある理由」からであります…
0446相談2012/06/25(月) 19:05:50.03
うお座のこと?
アフロディーテとエロスが魚に姿を変えたものだよね
0447 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 19:08:37.47
【回答基準について】

>>435 で書いた通り、前例があったので今回も 「解答と質問を同時」 はOKとしました。

>>440 でご指摘の 「08 Y 牛 or 豚 or 馬 or 羊 or ウサギ or 山羊 or 魚類」に対し【正解】を出さなかったのは、
これは、7つの答えを列挙して「この中に正解はありますか?」という、いわゆるリスト聞きと同列と考えたからです。

まぁ項目が2つでも「リスト聞きの範疇」かもしれませんが、>>439は流れを見て、Cのほうは【解答】と解釈しました。
このあたり、参加者にも分かりにくい処理になるので、やはり非推奨ですが、途中でルール変えるのもアンフェアですし、
今回は 「解答と質問を同時」OKで通します。今後はどうするか考えた上で最初にルール提示するようにします。

あとついで、クックの議論でもあったように、もし「魚類」だけだったら、表記揺れってことで正解判定すると思います。
08のように、項目3つ以上ならYESNOで判定します(”二重の扉”自体が特殊なので他の参考にはならないかもですが)
0448 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 19:11:45.57
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 【補足】>>415
【 C 】 16 Y 鮮魚 【16までの回答】>>444 【補足】>>445
(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに)【ヒントの一部解説・DEのヒント】>>445

【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
12 Y 自然物
13 Y 生物
14 Y 陸生です
15 Y 動物
15 Y 4本足です
16
【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
→ 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)
16

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−コメ(YN) 2(÷2 → 切り上げて1) → 最終質問 【 31 】 まで
0449質問2012/06/25(月) 20:17:22.21
卵生の動物または身に着けるものですか?
0450 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 20:36:33.56
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 【補足】>>415
【 C 】 16 Y 鮮魚 【16までの回答】>>444 【補足】>>445
(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに)【ヒントの一部解説・DEのヒント】>>445

【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
12 Y 自然物
13 Y 生物
14 Y 陸生です
15 Y 動物
15 Y 4本足です
16 N 卵生動物 でも 身に着ける物 でもない
17

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
    → 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)
16 N 卵生動物 でも 身に着ける物 でもない
17

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−コメ(YN) 2(÷2 → 切り上げて1) → 最終質問 【 31 】 まで
0451質問2012/06/25(月) 20:42:15.26
神話・伝説に関係ありますか?
0452 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 21:12:04.19
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 【補足】>>415
【 C 】 16 Y 鮮魚 【16までの回答】>>444 【補足】>>445
(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに)【ヒントの一部解説・DEのヒント】>>445

【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
12 Y 自然物
13 Y 生物
14 Y 陸生です
15 Y 動物
15 Y 4本足です
16 N 卵生動物 でも 身に着ける物 でもない
17 Y 神話・伝説によく出てきます

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
    → 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)
16 N 卵生動物 でも 身に着ける物 でもない

17 ノーカン (神話・伝説にありますか? → ある意味「関係」がある? ヒント部分はものすごく関係あり)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−カン(YN) 2(÷2 → 切り上げて 2) → 最終質問 【 32 】 まで
0453相談2012/06/25(月) 21:36:45.76
うお座がどっかで出てくるんかね
Eは収められているもの、だから収納するものだってことでいいのかな?

「日本で人間が食する習慣があるか、四角い?」
0454相談2012/06/25(月) 22:06:16.77
そのまんま
「日本で人間が食する習慣があるか、何かを入れるもの?」
の方がいいかな
0455相談2012/06/25(月) 22:11:52.26
Eは物質?も気になる

物質でもあるが、物質じゃないものも指す、みたいな
0456質問2012/06/25(月) 22:25:14.78
日本で人間が食する習慣があるか、何かを入れるもの?
0457 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 22:42:24.90
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 【補足】>>415
【 C 】 16 Y 鮮魚 【16までの回答】>>444 【補足】>>445 【>>439の質問に対する回答基準】>>447
(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに)【ヒントの一部解説・DEのヒント】>>445

【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
12 Y 自然物
13 Y 生物
14 Y 陸生
15 Y 動物
15 Y 4本足
16 N 卵生 でも 身に着ける物 でも ない
17 Y 神話・伝説によく出てきます
18 Y 日本で人間が食する習慣がある or 何かを入れるもの

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
    → 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)
16 N 卵生動物 でも 身に着ける物 でもない
18 Y 日本で人間が食する習慣がある or 何かを入れるもの (正確には、違う表現だったり他の要素もあったりはしますが)

17 ノーカン (神話・伝説に関係ありますか? → ある意味「関係」がある? ヒント部分はものすごく関係あり)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−カン 3(÷ 2 → 切り上げて 2) → 最終質問 【 32 】 まで
0458質問2012/06/25(月) 22:58:09.74
牛 or 豚 or 馬 or ウサギ or 山羊 or 鹿、または四角っぽい?
0459 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 23:03:14.64
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 【補足】>>415
【 C 】 16 Y 鮮魚 【16までの回答】>>444 【補足】>>445 【>>439の質問に対する回答基準】>>447
(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに)【ヒントの一部解説・DEのヒント】>>445

【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
12 Y 自然物
13 Y 生物
14 Y 陸生
15 Y 動物
15 Y 4本足
16 N 卵生 でも 身に着ける物 でも ない
17 Y 神話・伝説によく出てきます
18 Y 日本で人間が食する習慣がある or 何かを入れるもの
19 Y 牛 or 豚 or 馬 or ウサギ or 山羊 or 鹿、または四角っぽい 【回答基準】>>447

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
    → 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)
16 N 卵生動物 でも 身に着ける物 でもない
18 Y 日本で人間が食する習慣がある or 何かを入れるもの (正確には、違う表現だったり他の要素もあったりはしますが)

17 ノーカン (神話・伝説に関係ありますか? → ある意味「関係」がある? ヒント部分はものすごく関係あり)
19 ノーカン  牛 or 豚 or 馬 or ウサギ or 山羊 or 鹿、または四角っぽい (四角っぽいものも少なくはないですが)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−カン 4(÷ 2 → 切り上げて 2) → 最終質問 【 32 】 まで
0460相談2012/06/25(月) 23:12:38.66
牛じゃない?
子丑
星座の牡牛座
0461相談2012/06/25(月) 23:20:25.25
>>460
子丑って何?
0462相談2012/06/25(月) 23:22:25.79
>>461だけど、自己解決

ね・うし・とら・・・(二番目)ってことか

おひつじ座・おうし座・・・って考えるとこれも二番目だから、そうかもね
0463解答&質問2012/06/25(月) 23:24:39.13
D=牛
E:ランドセルに入りますか?
0464相談2012/06/25(月) 23:26:54.66
失う

またダジャレか
0465相談2012/06/25(月) 23:34:36.81
A〜Dの流れだと星座かな?水瓶とか
0466 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 23:42:30.42
遅くなりました!

【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 【補足】>>415
【 C 】 16 Y 鮮魚 【16までの回答】>>444 【補足】>>445 【>>439の質問に対する回答基準】>>447
(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに)【ヒントの一部解説・DEのヒント】>>445

【 D 】?? 【A】【B】 から連想 物質  goo・Wiki有(ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
12 Y 自然物
13 Y 生物
14 Y 陸生
15 Y 動物
15 Y 4本足
16 N 卵生 でも 身に着ける物 でも ない
17 Y 神話・伝説によく出てきます
18 Y 日本で人間が食する習慣がある or 何かを入れるもの
19 Y 牛 or 豚 or 馬 or ウサギ or 山羊 or 鹿、または四角っぽい 【回答基準】>>447
20 Y 牛 正解!!

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
    → 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)
16 N 卵生動物 でも 身に着ける物 でもない
18 Y 日本で人間が食する習慣がある or 何かを入れるもの (正確には、違う表現だったり他の要素もあったりはしますが)
20 N ランドセルに入りません

17 ノーカン (神話・伝説に関係ありますか? → ある意味「関係」がある? ヒント部分はものすごく関係あり)
19 ノーカン  牛 or 豚 or 馬 or ウサギ or 山羊 or 鹿、または四角っぽい (四角っぽいものも少なくはないですが)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−カン 4(÷ 2 → 切り上げて 2) → 最終質問 【 32 】 まで
0467相談2012/06/25(月) 23:42:39.71
水瓶ありそう
0468質問2012/06/25(月) 23:43:44.60
中に入れるのは液体?
0469 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 23:53:32.91
【補足】

【 D 】?牛 【A】【B】 から連想 (ヒント:いつも二番目のダブルスパイは自分を失う 途方に暮れたと)
→ いつも2番目 → 十二支でも十二星座でも、牛は2番目
→ ダブルスパイ → 干支の羊と牛の2匹が、ダブルで12星座にも紛れているというイメージ
→ ダ”ブル(bull=雄牛)” ”をうし”なう ”クレタと(う)

ダブル(二重)スパイというのは、ある組織に属するスパイが、実は他の組織から潜入した者であること。
その性質上、ダブルスパイは疑心暗鬼に駆られ、自分を失って自滅することも多いらしいです。

おうし座の伝説で、ギリシャ神話の神ゼウスがエウロペ(ヨーロッパの語源)を攫って連れてきたのがクレタ島。
クレタ島には他にも、神の怒りにふれたミノス王の妻が、雄牛と交わって半牛半人のミノタウルスを生んだという
伝説が残っており、牛のまつわる話の多い場所です。

なお「ミノタウルス」の「タウルス」は牛を意味し、おうし座も英語で「タウルス」と呼びます。
0470 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/25(月) 23:55:36.07
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 【補足】>>415
【 C 】 16 Y 鮮魚 【16までの回答】>>444 【補足】>>445 【>>439の質問に対する回答基準】>>447
(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに)【ヒントの一部解説・DEのヒント】>>445
【 D 】 20 Y 牛  【20までの回答】>>468 【補足】>>469

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
    → 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)
16 N 卵生動物 でも 身に着ける物 でもない
18 Y 日本で人間が食する習慣がある or 何かを入れるもの (正確には、違う表現だったり他の要素もあったりはしますが)
20 N ランドセルに入りません
21 N 液体を入れるのが目的ではありません

17 ノーカン (神話・伝説に関係ありますか? → ある意味「関係」がある? ヒント部分はものすごく関係あり)
19 ノーカン  牛 or 豚 or 馬 or ウサギ or 山羊 or 鹿、または四角っぽい (四角っぽいものも少なくはないですが)

ルール>>372-373 質問数 30 +途中のノ−カン 4(÷ 2 → 切り上げて 2) → 最終質問 【 32 】 まで
0471相談2012/06/25(月) 23:59:12.53
日本では、十二宮を日本の会計年度にあわせて並べるのが一般的だよね
その列でいくと、乙女座がほぼ中央にくる

おとめ座は、一説では正義の女神アストレアの姿だと言われてて、手にはこの世の善と悪を
はかりわける天秤を持っているとされている

ただ、天秤を収めるものってのが思いつかない
0472相談2012/06/26(火) 00:02:46.62
質問数2倍で結構余裕できたんじゃないか?
バンバン聞いてみようぜ
0473質問2012/06/26(火) 00:04:10.52
では、カタカナ表記ですか?
0474相談2012/06/26(火) 00:09:49.00
>>471
諸説あるらしいな

手に持ってる可能性があるのは
天秤・尾(となりの獅子座の)・鞭・麦穂・葉

>古代メソポタミアに由来する。そこでは Furrow(畝)とFrond(葉)の2つの星座があり、2人の女性が描かれていた。
>「畝」は隣のしし座の尾と鞭、または麦穂を持ち、「葉」は「エルアの葉」と呼ばれるナツメヤシの葉を持っていた。のちのヨーロッパではこれらが統合され1人の女性になり、それぞれの手に麦穂と葉を持つようになった[。

右手にあるものは、本当は意味が違う
意味が違うのはどれだろう

ちなみに
>明るい1等星スピカは、ラテン語で麦の穂を意味する。
だってさ
0475 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/26(火) 00:11:08.49
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 【補足】>>415
【 C 】 16 Y 鮮魚 【16までの回答】>>444 【補足】>>445 【>>439の質問に対する回答基準】>>447
(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに)【ヒントの一部解説・DEのヒント】>>445
【 D 】 20 Y 牛  【20までの回答】>>468 【補足】>>469

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
    → 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)
16 N 卵生動物 でも 身に着ける物 でもない
18 Y 日本で人間が食する習慣がある or 何かを入れるもの (正確には、違う表現だったり他の要素もあったりはしますが)
20 N ランドセルに入りません
21 N 液体を入れるのが目的ではありません
22 N カタカナ表記でない

17 ノーカン (神話・伝説に関係ありますか? → ある意味「関係」がある? ヒント部分はものすごく関係あり)
19 ノーカン  牛 or 豚 or 馬 or ウサギ or 山羊 or 鹿、または四角っぽい (四角っぽいものも少なくはないですが)

ルール>>372-373 残り1項目時点で 質問残り 11 → 30 + 11+途中のノ−カン 4(÷ 2 → 切り上げて 2)→ 最終質問 【 43 】 まで
0476相談2012/06/26(火) 00:13:10.51
天秤・鞭を収めるものなら、箱系しか思いつかないなぁ
麦だったら、蔵とかかね?
0477 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/26(火) 00:16:54.31
【Cヒントの補足追記】

皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに

→ 十二星座において、うお座は2匹の魚がリボンで連なった姿とされ、「双魚宮」とも呼ばれます。

2匹の魚の正体は、愛と美の女神「アフロディーテ(ヴィーナス)」と、その息子で、情愛と情欲を
司る「エロス(キューピット)」が、怪物ティフォンから逃れるために化けた姿、とされています。

なお、逃げ込んだ先はエリダヌス川。また、うお座の形自体がチグリス・ユーフラテス川が合流する
姿を現しているという説もあります。ですから、

09 ノーカン (十二支に含まれる動物 or 淡水に生息する魚類 というか…?)
→ 補足(雑感?)【 B 】自体に対する回答はノーカンだけど、今回のテーマ的にはYESと言いたい所

というのは、この伝説に従えば うお座の2匹は「淡水魚」であろう、と予想した上でのコメントでした。
0478質問2012/06/26(火) 00:17:18.14
中に入れるのは食べ物ですか?
0479 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/26(火) 00:21:24.60
【 A 】 11 Y 羊 
【 B 】 11 Y 魚  【11までの回答】>>414 【補足】>>415 【補足追記】>>477
【 C 】 16 Y 鮮魚 【16までの回答】>>444 【補足】>>445 【>>439の質問に対する回答基準】>>447
(ヒント:皮をかぶった潜入者は 愛と情欲に挟まれピチピチな感じに)【ヒントの一部解説・DEのヒント】>>445
【 D 】 20 Y 牛  【20までの回答】>>468 【補足】>>469

【 E 】??  今までの流れから連想 物質? goo・Wiki有(ヒント:中央に座す神の 右手にあるものが収められているのは?)
    → 追加ヒント&修正 「右手にあるもの」はホントは意味が違います (あと「右手」じゃなくて「左手」のほうかも)
16 N 卵生動物 でも 身に着ける物 でもない
18 Y 日本で人間が食する習慣がある or 何かを入れるもの (正確には、違う表現だったり他の要素もあったりはしますが)
20 N ランドセルに入りません
21 N 液体を入れるのが目的ではありません
22 N カタカナ表記でない
23 N 食物を入れるのが目的ではありません

17 ノーカン (神話・伝説に関係ありますか? → ある意味「関係」がある? ヒント部分はものすごく関係あり)
19 ノーカン  牛 or 豚 or 馬 or ウサギ or 山羊 or 鹿、または四角っぽい (四角っぽいものも少なくはないですが)

ルール>>372-373 残り1項目時点で 質問残り 11 → 30 + 11+途中のノ−カン 4(÷ 2 → 切り上げて 2)→ 最終質問 【 43 】 まで
0480相談2012/06/26(火) 00:24:11.73
太陽系の中央に座す神なら太陽神アポロンだよね
アポロンの右側って何かあったっけ?
0481相談2012/06/26(火) 00:27:28.52
うーん、麦じゃないのかな

やっぱり天秤かな
尾(獅子)なら檻とか

星空の中心という意味なら北極星かも
しかしこぐま座の左右が分からないという
0482質問2012/06/26(火) 00:27:44.67
日本に存在しますか?
0483 [―{}@{}@{}-] 出題 ◆d0LGinuUMTXY 2012/06/26(火) 00:31:00.68

今日は作業しながら待機してますので、4時くらいまでは起きている予定です

あと最後はいつものアレな感じですが、ネットでも時々論じられる言語学的な
雑学知識っぽいネタでもありますので、どうかご容赦を…

あと残り質問数数え間違えてたので修正しておきます
0484相談2012/06/26(火) 00:32:50.61
ネットウヨとかネットサヨとか?
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