★★　20の質問ゲーム　217　★★

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/02/28(火) 13:10:10.52

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
19個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
（テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。）
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　216　★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1303869995/

関連スレ
【20の質問】クック10【雑談・批評】
（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/
【突攻可】ｺﾐｭｹｰｼｮﾝ苦手な出題者用20質 part9
（じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1298290632/
20の質問ゲーム《特殊問題限定》part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1317389383/l50

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

相談 · 2012/03/02(金) 11:53:15.69

俺は名前欄帰るのめんどから、相談のままで雑談やってる

まだ11問目どんどん聞いてけ

相談 · 2012/03/02(金) 11:54:25.28

この質問がどうでるか…
Ｙならかなり限定できるはずなんだけどな
一般家庭Ｎの屋内なら公共施設の設置物とかだよね
Ｎなら…何だ？w

相談 · 2012/03/02(金) 11:57:52.29

>>778
> そして回答までは　次の質問　「移動」　についての質問方法を検討

>>750とか>>773のように、移動以外の質問の候補については、
今は扱わないってことでおｋ？

**出題者** ◆etUacUxI9s · 2012/03/02(金) 11:58:01.78

1物質ですかY
2自然物ですかN
3道具ですかY
4ランドセルN
5漢字表記ですかN
6可燃物ですかY
71m×1m×1mに入りますかN
8手に持って使いますかN
9一般家庭にありますかN
10カタカナ表記ですかY
11屋内＞屋外ですかN

実用＞趣味娯楽ですか。
ノーコメ。
詳細も省く。
日常的に使いますか。
「使う」の定義が曖昧なのでノーコメ。

相談 · 2012/03/02(金) 11:59:17.84

・大人1人で簡単に移動させられますか?
みたいな条件付け系
・置かれている場所は重要ですか？
みたいな周囲の環境を聞く系

くらいしか思いつかない

相談 · 2012/03/02(金) 12:00:22.86

>>788
んなこたーない
扱い人がいるなら扱う

相談 · 2012/03/02(金) 12:01:14.98

屋外か…
これは移動させられないかもしれんね…

[―{}@{}@{}-] 相談 · 2012/03/02(金) 12:02:14.58

>>783　失礼！

>>786 ここでは相談も雑談も　「相談」　で統一でいいと思うよ
自分は、他の板で　「雑談」　使ってたので、ついｗ

>>788
>>750とか>>773　はまだ出たばかりだから、検討に時間かかるとは思う
でも、賛成が多ければそっちもいいと思うよ

あと、「使用」　「道具」　についての議論についてクックに上げてきたので
時間のある人は、そちらでまとめ＆議論継続お願いしますね

【20の質問】クック10【雑談・批評】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/l50

相談 · 2012/03/02(金) 12:04:27.91

実用＞趣味娯楽
がノーコメって結構ヒントになりそうなんだがな
美術品、芸術品みたいに見せることが目的のものはノーコメになりそう

質問はとりあえず拾えるものは拾った方がいいんでないかい？

相談 · 2012/03/02(金) 12:06:34.27

ｻﾝｷｭｰ>>793
あんたはできる男やでﾎﾝﾏ

相談 · 2012/03/02(金) 12:08:25.43

これはトーテムポ

順序だてて考えよう。
まずはどんな内容の質問でいくか方向性の決定が先。次にその内容。

相談 · 2012/03/02(金) 12:09:10.56

今北だけど、移動系聞いてから、文字数は？あとはもう少し大きさを絞るとか。
上でも出てたけど、トーテムポールは怪しいと思う。実用、趣味云々って感じがしないと思うから……。

相談 · 2012/03/02(金) 12:10:12.27

今出てるのは

・移動できるか否か(聞き方要検証)
→重量や使用場所の限定
・可動、変形するか否か
→外見、特徴の限定
・大量生産できるか否か
→希少性の限定

かな

相談 · 2012/03/02(金) 12:10:46.60

質問候補
･動かせるかどうか
･可動変形部分があるかどうか
･大量生産されてるかどうか
(表現は後で詰めるから今は勘弁ね)

これ以外のアイデアある？

相談 · 2012/03/02(金) 12:12:58.58

信号機とか電柱（いや、漢字じゃないのは分かってる。あくまでも例ね）などのように
街中に大量に存在するかどうかは訊いてみたいかも

[―{}@{}@{}-] 相談 · 2012/03/02(金) 12:15:12.00

回答もう来た！　出題者さんも見てくれてるんだね　お疲れ様

>>794　そっか、じゃあ鑑賞系は外れるかな
>>3　の定義から、「建物」　は　「道具」　に入らないんだよねー
人工芝…だと、切り取るサイズでランドセるな　やっぱ重い物？

とりあえず次の質問候補　　「移動できるかどうか」　検討要素 >>785

他の質問候補　>>750　可動／変形する部分はありますか？
>>773　大量生産が可能なものですか？ ⇒　意見>>777　>>780

相談 · 2012/03/02(金) 12:19:11.15

道具ってこと忘れてた。じゃあトーテムポールは違うな。
個人的には、>>790の聞き方で、移動について聞きたい。

相談 · 2012/03/02(金) 12:20:09.72

ガードレールとかも怪しいな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/03/02(金) 12:20:57.53

しかしインフラ系でどうしてもネックになるのが可燃物ということだわな

相談 · 2012/03/02(金) 12:23:02.29

動かせるかどうかを聞くに賛成かな

相談 · 2012/03/02(金) 12:24:37.03

「動かせるか」を聞くなら「成人男性が押して動くか」はどうかな
手に限定すると、簡単に移動できる重さだけど持つところがない、とかまで
動かせないに入っちゃうと思うんだよね

相談 · 2012/03/02(金) 12:25:04.98

都会と田舎で違い
都道府県で違い
人口の多寡で
100年前の日本にあったか
質問候補だし

相談 · 2012/03/02(金) 12:28:28.96

モノレールとかの乗り物？

相談 · 2012/03/02(金) 12:29:14.67

あ、可燃物忘れてた

相談 · 2012/03/02(金) 12:29:45.71

みんなもう一回しっかり出題者さんのまとめてくれてる質問と解答見ような

相談 · 2012/03/02(金) 12:29:55.15

じゃあ自分も
五文字以上?
老若男女で差がある?
あと、>>806に賛成。

相談 · 2012/03/02(金) 12:32:04.47

>>806
それなら>>790みたいに人数指定した方がいい
ぶっちゃけ動かし方なんて大事ではない

相談 · 2012/03/02(金) 12:32:16.45

>>803
馬鹿じゃないの？可燃物って言ってんじゃん
回答ちゃんと読めっつんだよ

俺orz

[―{}@{}@{}-] 相談 · 2012/03/02(金) 12:36:05.59

出かけるので最後にまとめ　最終回答　>>788

移動について
人力のみ　・　片手で持ちあげ　・　両手で持ち上げ　・　（成人が）押したり、引きずってならＯＫ
道具使用　・　運搬道具　・　車両　・　重機
完全固定　・　「地面に固定・埋設されていますか？」　とか？

他の質問候補　>>750　>>773　>>797　>>807　>>811

>>813　いや、そこからアイデアが生まれることもあるから…　本人乙　＆　ドンマイ　

[―{}@{}@{}-] 相談 · 2012/03/02(金) 12:37:20.66

>>814　最終回答は　>>789　でした

相談 · 2012/03/02(金) 12:38:07.66

可燃物で屋外にあって比較的大きな物か…
紙製ならポスターとか
木製ならログハウスとか

質問は動かせるかどうか聞くに一票

相談 · 2012/03/02(金) 12:39:03.81

×ガードレール→ゴミのネットなど
×モノレール→木製のトロッコなど

と妄想は膨らむからどんどん頼むわ

相談 · 2012/03/02(金) 12:41:31.92

>>812
失礼、表記抜けただけだ
成人男性「一人」な

相談 · 2012/03/02(金) 12:48:24.65

移動系は、総合すると「成人男性一人で押して動かすことができますか?」って感じかな。
どう思う?

[―{}@{}@{}-] 相談 · 2012/03/02(金) 12:48:47.93

成人男性が持ち上げられる重さってどのくらい？

押して動かせるかは、形状や設置面、キャスタなどの有無で変わりそう。
道具を使うとなると、もっと幅広くなるし。

「成人男性が持ち上げられる重さか」　　
「普段、地面に固定あるいは埋設されているか」

どっちかを提案

相談 · 2012/03/02(金) 12:51:40.73

ネオンサインのように壁や屋上に固定されている可能性もあるから、
「普段、固定あるいは埋設されているか？」にしてほしい

相談 · 2012/03/02(金) 12:53:47.56

重さ聞きたいなら「30kg以下ですか」とかのほうがはっきりするだろ。
何キロかは任せる。

相談 · 2012/03/02(金) 12:55:03.64

・設置するものですか

相談 · 2012/03/02(金) 12:56:47.44

>>821に1票
持ちあげるとか動かすじゃなくて固定かどうかの方がすっきりする

相談 · 2012/03/02(金) 12:56:57.99

ガラス製のものも怪しいんじゃないか
ショーウィンドウのガラスとか

[―{}@{}@{}-] 相談 · 2012/03/02(金) 12:57:03.04

>>822　
そう思うんだけど、出題者の立場で考えると、たぶん回答難しいよねー
明らかにそれより軽い・重いなら別だけど…

相談 · 2012/03/02(金) 12:57:49.65

自然物じゃなくて人工物だから全て「設置」だよ。
例外ある?

相談 · 2012/03/02(金) 12:58:23.46

可燃物な

相談 · 2012/03/02(金) 12:58:54.76

>>827
誰に対してのレスだい？

相談 · 2012/03/02(金) 12:59:32.14

動かす派と固定派って聞きたい事は多分同じことなんだと思う。
どうやらこれが多数派のようだから後は質問の表現を詰めてぶつける段階に移行してもいいのかな？

相談 · 2012/03/02(金) 13:00:32.03

地面じゃなくて壁に固定されてたらどうするよ？
というわけで地面を省いて「固定（設置）されているか」でどうだ

相談 · 2012/03/02(金) 13:00:40.78

重さだと結局動くか動かないかは絞れない。
固定して使うのが一般的かどうかの方が良いｷｶﾞｽ

相談 · 2012/03/02(金) 13:01:32.22

>>825
可燃物アウトだけど、そういう使うと言えるかどうか微妙なものは怪しいと思うぞ

それが設置されている場所は限られますか？

とかでも絞れると思うけどダメかな？
あとは大量生産も聞くのありな気がしてきた…

相談 · 2012/03/02(金) 13:01:57.45

>>827です。
>>823にレス。

相談 · 2012/03/02(金) 13:02:27.75

>>831
なんで地面省くw

相談 · 2012/03/02(金) 13:02:30.25

せっ‐ち【設置】
１施設や機関などを設けること。「災害対策本部を―する」
２機械などを備えつけること。「消火器を―する」

つまり備え付けじゃない人工物は設置ではない。

相談 · 2012/03/02(金) 13:03:21.16

>>835
くっついてる場所を限定しないためだよ。

相談 · 2012/03/02(金) 13:04:32.66

>>837
地面だろうが壁だろうが固定して使うかそれとも動かして使うのか聞きたいんじゃないの？

相談 · 2012/03/02(金) 13:04:47.51

回り回って結局>>766になりそうな気がしてきたw

相談 · 2012/03/02(金) 13:07:46.46

じゃあ今までの中に回答出たかどうかはセコいかなぁ?
Nなら無駄だけど …

相談 · 2012/03/02(金) 13:08:27.32

普段地面や壁に固定されていますか？
で良いんでね

相談 · 2012/03/02(金) 13:14:29.53

冷静になれよ
壁に固定or設置されている可燃性の道具がそんなに多いか？
充分今後の質問でも絞っていけるじゃないか

・普段、地面に固定あるいは埋設されているか？

で充分だと思うぞ
この質問で知りたいのは動くかどうかってことなんだから、
条件まで絞る必要はない

相談 · 2012/03/02(金) 13:16:20.35

> この質問で知りたいのは動くかどうかってことなんだから、
> 条件まで絞る必要はない

でしたら「地面に」というフレーズは不要だと思いますが

相談 · 2012/03/02(金) 13:18:01.88

整理を試みる

固定・地面あり
「地面にくっついている」と「壁などにくっついている、人力のみでは移動不可、人力で移動可能」
固定・地面なし／移動・手段限定しない
「地面にくっついている、壁などにくっついている」と「人力のみでは移動不可、人力で移動可能」
移動・成人一人
「地面にくっついている、壁などにくっついている、人力のみでは移動不可」と「人力で移動可能」

相談 · 2012/03/02(金) 13:18:03.97

>>843
じゃあ、「地面」はぶいたのに賛成ってことでいいでしょうか？

相談 · 2012/03/02(金) 13:19:29.15

>>817
見て思ったけど安全ネットみたいな物はどうでしょう？漢字入ってるけど
張ったときが使用か　落ちたときが使用か

相談 · 2012/03/02(金) 13:19:31.03

動くかどうかだけ聞きたいならもう>>766でいいじゃん。
おれはそれでもいいよ。

相談 · 2012/03/02(金) 13:20:05.19

>>845
はい

相談 · 2012/03/02(金) 13:20:45.41

百葉箱って木製だけど中に温度計とか入ってるから不燃物？

相談 · 2012/03/02(金) 13:23:00.79

補足多い出題者なら間違いなく>>766のほうがいいんだけど（実質3択だから）
ばっさり系の人はノーコメ出にくい聞き方のほうが向いてるような気がする。

相談 · 2012/03/02(金) 13:23:25.62

漢字じゃなかったですね
失礼

相談 · 2012/03/02(金) 13:24:00.51

842だけど質問は>>820さんのコピペっただけだったわ
なんか議論が深くなりすぎている気がしたのでね
あと845は俺じゃないよ…

・普段、固定あるいは埋設されているものですか？

でいい？みんなどうだい？

相談 · 2012/03/02(金) 13:26:50.59

>>852
結局ほぼ>>766になってるというｗｗｗ
でもまぁそれに一票
あと本人発言かどうかの議論はなるべくやめとけ

相談 · 2012/03/02(金) 13:27:35.28

>>849
不燃物がなくなったらソレじゃなくなるなら「可燃部と不燃部がある」
不燃物がなくなってもソレなら「可燃物」

百葉箱は中に温度計がなくても百葉箱だからおそらく後者

相談 · 2012/03/02(金) 13:29:01.40

>>852
いいよ。

質問 · 2012/03/02(金) 13:31:05.70

よし、俺含めて4人いるみたいだから聞くわ

普段、固定あるいは埋設されているものですか？

**出題者** ◆etUacUxI9s · 2012/03/02(金) 13:34:16.61

1物質ですかY
2自然物ですかN
3道具ですかY
4ランドセルN
5漢字表記ですかN
6可燃物ですかY
71m×1m×1mに入りますかN
8手に持って使いますかN
9一般家庭にありますかN
10カタカナ表記ですかY
11屋内＞屋外ですかN
12固定、埋設されているものですかY

実用＞趣味娯楽ですか。
ノーコメ。
詳細も省く。
日常的に使いますか。
「使う」の定義が曖昧なのでノーコメ。

相談 · 2012/03/02(金) 13:37:36.75

おお、出題者さんいたのかｗ
長いことお疲れ！（｀・ω・´）

これで動かせるものは消えたな
候補なんかある？絵画（の名前？）とかか…？

相談 · 2012/03/02(金) 13:38:53.88

屋外だし　絵画はないでしょ
街中でよく目にするか聞きたいな

相談 · 2012/03/02(金) 13:39:08.22

絵画は屋内でしょw

相談 · 2012/03/02(金) 13:39:43.08

例えばピアノとかって重いけどほとんど固定はしてないからアウトだよね

これは結構限られてくるんじゃないか？

相談 · 2012/03/02(金) 13:41:27.97

>>859 >>860
すまん、その通りだｗアホか俺は…
イメージしてたのは、屋外に設置されてる美術品(オブジェ的なもの)だった
でもあまり燃えるものは少ないかな…orz

相談 · 2012/03/02(金) 13:44:54.09

トーテム‐ポール【totem pole】
　北アメリカ北西海岸に住むインディアン諸族が、そのトーテムである動物・鳥などを彫刻した柱。
　独立柱・家柱・墓柱などとして立てられる。

さて、とオイラは極左トーテムポール派を立ち上げますかねｗｗｗｗ

相談 · 2012/03/02(金) 13:45:01.56

プラカードとか?
これは○○の木
とか書いてあるやつ。

相談 · 2012/03/02(金) 13:46:40.42

>>864
１メートル四方に入らなかったら木かくれるぜｗ

相談 · 2012/03/02(金) 13:46:57.30

>>864
１立法ーメートルの箱に入りきらないほどデカいものか？

相談 · 2012/03/02(金) 13:47:15.91

特攻はやめてね苦笑い

相談 · 2012/03/02(金) 13:48:00.38

自分もトーテムポールかと思ってたんだけど、道具なの? テンプレ見る限りは違うような……。

相談 · 2012/03/02(金) 13:48:41.83

トーテムポールって何年も前に使い古されたネタ解答だよね
どういう経緯で発生したんだったっけ？

相談 · 2012/03/02(金) 13:50:27.42

>>864
言い方が悪かった。
入場行進の時に先頭の人が持つやつ。
1m未満かな。

五輪見る限りはデカそうだけど。

相談 · 2012/03/02(金) 13:52:33.34

>>870
手に持つから無い。

相談 · 2012/03/02(金) 13:52:39.20

今朝の3時頃に覗いたばっかだったのに今来たら未読レス150とかになってて噴いたww

>>870
手に持って使うはNだぜ

相談 · 2012/03/02(金) 13:52:52.06

笑ってやろうと思って一応真面目に調べたら、家柱は母屋を支えるみたいね…
でも道具は無理があるんじゃないかなぁ…

それとも現地の人（誰だ？）にとっては本来は立派な道具です！とか？

相談 · 2012/03/02(金) 13:53:26.96

お墓に刺さってるやつ
寺とか神社の建物

相談 · 2012/03/02(金) 13:54:33.34

トーテムポーラーとアンチトーテムポーラーの戦いが始まるのか…

胸は全然熱くならないから、次の質問相談しようぜ

相談 · 2012/03/02(金) 13:55:05.69

>>874
あれカタカナだったらファンキーすぎないか？

相談 · 2012/03/02(金) 13:56:04.26

卒塔婆は漢字だろｗ

相談 · 2012/03/02(金) 13:56:24.15

>>876
そうでした。失礼しました

相談 · 2012/03/02(金) 14:00:51.07

俺は孤軍奮闘ログハウスを推すぜ

相談 · 2012/03/02(金) 14:03:04.08

街中でよく見かけるかどうか質問してみたいけど、
いい質問文が思い浮かばない

相談 · 2012/03/02(金) 14:03:09.19

建物は道具じゃないんだぜ？

相談 · 2012/03/02(金) 14:03:25.76

ログハウスは建造物だから
テンプレだと道具に入らないよ

相談 · 2012/03/02(金) 14:03:38.19

色々な色のものがありますか？これなら答えによってはトーテムとか百葉箱とか消えるのが出てくる。
無駄質問になるかもしれないけど、一応提案。

相談 · 2012/03/02(金) 14:04:49.46

候補まとめてみた

・街中でよく目にするかどうか？
・大量生産が出来るかどうか？
・都会と田舎である/なしに差があるか？（人口の多寡で含む）
　→ここらへんは珍しいかどうかを聞くから同じ系統かな？

・可動、変形するか？
　→これがYの時何が候補になるのか知りたいな。書いた人まだいる？

・都道府県で違いがあるか？
・100年前の日本にあったか？
・老若男女で触れる機会に差がある?
　→ちょっと聞く理由が薄い気もする…

・五文字以上かどうか?
　→候補がある程度出てからでも遅くないのでは？

ちょこちょこ日本語追加したりした
訂正・追加適宜よろしく

相談 · 2012/03/02(金) 14:07:56.53

街中でよく目にするか？に一票

★★ 20の質問ゲーム 217 ★★

★★　20の質問ゲーム　217　★★