★★ 20の質問ゲーム 217 ★★
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0001（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
2012/02/28(火) 13:10:10.5219個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。
goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
（テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。）
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/
前スレ
★★ 20の質問ゲーム 216 ★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1303869995/
関連スレ
【20の質問】クック10【雑談・批評】
（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/
【突攻可】ｺﾐｭｹｰｼｮﾝ苦手な出題者用20質 part9
（じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1298290632/
20の質問ゲーム《特殊問題限定》part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1317389383/l50
過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
0672相談
2012/03/01(木) 23:37:45.93上でも出てる木製の遊具(ブランコみたいに手で掴むようにして遊ぶやつ)とかはもう可能性ないってこと？(´；ω；`)バカでごめん
0673相談
2012/03/01(木) 23:41:59.08さすがに8の「持つ」は触るより運搬するって意味が大きいと思うんだがな。
0674相談
2012/03/01(木) 23:43:29.39人によって意見が変わる
・手使ってるから×だろが
・乗ってるんだから○だろが
両方いる。だから大勢で相談する
672も思ったことあったらどんどん発言お願いします
俺ｈブランコは手使ってる気がする あとチェーンが燃えないと思う
0675相談
2012/03/01(木) 23:45:22.470676相談
2012/03/01(木) 23:45:34.960677相談
2012/03/01(木) 23:50:27.89どうなんだ。
0678相談
2012/03/01(木) 23:53:36.760679相談
2012/03/01(木) 23:55:22.31ごめんなさい誰かを責めた訳じゃないです
673さんの言ってくれたような意味での質問でした
日本語下手でホントにごめんなさい…(´；ω；`)
674さん 丁寧な説明ありがとうございました納得できました
0680相談
2012/03/01(木) 23:59:28.60とりあえず日常的に使うかに1票
0681相談
2012/03/02(金) 00:03:19.86あと>>679の疑問はなかなか面白いと思ったぞ気にするな
俺はそんなこと考えもしなかったからやっぱりいろんな意見は大事だとオモタww
0683相談
2012/03/02(金) 00:16:19.500684雑談
2012/03/02(金) 00:22:02.75質問は日常使うかでいいと思います
0685相談
2012/03/02(金) 00:22:44.63・
みんな他に聞きたいことはない？
0686質問
2012/03/02(金) 00:23:23.120687相談
2012/03/02(金) 00:23:50.570688相談
2012/03/02(金) 00:25:00.370690相談
2012/03/02(金) 00:27:40.29オブラゴール派がwikiに載る日も近いなｗ
0691相談
2012/03/02(金) 00:27:55.83個人的に遊具こそ耐久性とかの問題で可燃性の材質オンリーってのは少ないと思うんだが
大きな可燃性の道具って他に何かあるかな？
0692相談
2012/03/02(金) 00:33:34.990693相談
2012/03/02(金) 00:35:58.470695相談
2012/03/02(金) 00:41:20.59△公園遊具類(可燃性に疑問あり？)
△トーテムポール(道具？)
△ハープ(まさかの楽器二連発か？ハープって燃えるの？)
▲オブラゴール派(勢力拡大中)
△テント(含むレジャー用品。可燃ry)
▲竪穴式住居(ｵﾌﾞﾗｺﾞｰﾙ派が潜むとの噂)
意外と紙製品とかで何かあったりしないかな
0696相談
2012/03/02(金) 00:58:40.08・サンドバッグ
・駅のでっかい広告(ポスター的なやつ)
・御神輿orねぶた祭りとかのアレ(鉾？)
・本格的な被り物系のやつ(獅子舞とか)
・電車のレールについてる木(？)
・鳥居
我ながら脈絡と語彙なさ過ぎﾜﾛﾀ…
あとカタカナはほぼ無視してます(ｷﾘｯ
誰かの発想の手助けになればということで…
一般家庭ハッキリＮって結構ヒントになりそうですね
0697雑談
2012/03/02(金) 01:05:02.1620の質問クイズスレに潜伏する過激派集団の総称。
ターニングポイントとなる質問の直後など、解答が一つに絞られてきた瞬間に
姿を現し、特攻解答を仕掛けるテロリズムを得意とする。
「オブラート」「オルゴール」の問題を相次いで攻め落としたことからいつしかこの呼称で呼ばれるようになったという。
彼等の台頭により、外堀を埋めつつ真綿で締め上げる手法を好むドェスラム教ジックリ派は
大きなストレスを抱えることとなるため、今後両者の衝突によるスレの殺伐化が懸念されるところである。
0698相談
2012/03/02(金) 01:05:26.00凧とかは …
0699相談
2012/03/02(金) 01:05:33.990700相談
2012/03/02(金) 01:06:58.070702雑談
2012/03/02(金) 01:38:48.88既に二つの出題後半戦が焦土と化したのは記憶に新しいからな。
古くからの規律を遵守するジックリ派と、
ラディカルなスタンドプレイを重視する新興のオブラゴール派。
元を辿れば同じカイトゥ派だったはずなのに…
どこで枝分かれしてしまったのか…
そして再び両者が交わることはあるのか…
今後も目が離せないな
0703相談
2012/03/02(金) 01:53:20.54ほぼ答え出てる状態で30分程、お見合いしてたと言うのに・・・
0704雑談
2012/03/02(金) 02:31:29.600705相談
2012/03/02(金) 03:36:19.18･その場から動かない(移動しない)ものですか？
追加、修正等あれば
0706相談
2012/03/02(金) 04:59:23.97屋内 ＞ 屋外？ に１票
サンドバックもあるし体育館や美術館で使うものの可能性から
公園や道路等で使うのか幅広いので絞りたい。
一般家庭N＆実用＞趣味ノーコメ
だから日常はNかノーコメの確率高いと予想できるかな
もちろんYならかなりの前進
＞その場から動かない(移動しない)ものですか
答え方が難しいと思う。
基本動かなくても模様替え（？）みたいなときには動かすと解釈される可能性もある。
今回の出題者は余計な注釈つけない派っぽいからこちら側が勝手に惑わされる危険有
0707相談
2012/03/02(金) 07:01:18.16動く動かないは鳥居とかトーテムポールとか
その場に立ってる系を仕分けるのにかなり有効だと思うけどな
というわけでこれに一票。
0708雑談
2012/03/02(金) 07:46:18.37自分で朝出すだけじゃ俺が寂しいだろﾁｸｼｮｰ
※今日は時間ないので朝も出せないっす
0709650
2012/03/02(金) 08:22:58.05650以降、一言も発言してません
俺はその「ナントカ派」じゃないんで
これ以上、ナンｔカ派の話を続けたいなら、クックとかでどうぞ
では、参加者の皆さん、がんばってください
0710相談
2012/03/02(金) 08:29:11.150711雑談
2012/03/02(金) 08:31:23.05別に特定の誰かがどうとかじゃなくて、
夜に本スレとコミュスレ同時に動かしても問題ないんだぜーってのを
砕いて書こうとしただけなんだ
みんな続きがんばってくれいﾉｼ
0712（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
2012/03/02(金) 08:32:13.96そうピリピリしなさんな
>>710
今は解答待ちやで
0714相談
2012/03/02(金) 08:40:28.740715相談
2012/03/02(金) 08:45:32.66>>641-656 で問題視されてるのは、「〜派」 だからとかじゃなくて、
前の質問の回答が来る前に、連続で質問していること。
回答次第で、次の質問の聞き方も変わってくるじゃない？
だから、それまで待つのがルールというか 「基本戦法」 なわけね。
でも、ミスは誰だってあるよ。 「もう参加しない」 とか言わないで、
ルールを再確認した上で、また楽しく参加すればいいんじゃない？
出題に関係ない雑談 ⇒ クックへ というのは同意ね。
0718相談
2012/03/02(金) 08:55:06.25不満があるならそれこそクックで言いなよ。
解答が帰ってきたら今度は動くものか？とか老若男女の差を聞きたいな。
0719相談
2012/03/02(金) 08:55:08.21多分寝落ちだと思いますが、大体来れる時間とか判っているなら
あらかじめ書いておいてくれると嬉しいです（>>4参照）
もし特攻だと思ったのなら、答えていいか確認するとか
キャンセル宣言するとかしないと、こちらはキャンセルされたことが判りませんです
気を回しすぎならごめんなさい
0720相談
2012/03/02(金) 09:01:32.69なのに日常聞くのはどうかと思うけどな。
だったら動く動かないか屋内外の方が絞れる
0721相談
2012/03/02(金) 09:06:36.26前半同意。スレの自治というよりは個人的な恨みをぶつけてるって印象。
「俺が○○だったんだからおまえ達も(ry」みたいな。
ROMってルールを理解したならまた参加したらいいじゃないか！
0722相談
2012/03/02(金) 09:14:18.31質問思いついたら、これ↓を書き足していくのはどうだ？
日常スルー…動く動かない、屋内外、
日常ノーコメ…スルーに準じるがコメント内容による？
日常Y…
日常N…
0723相談
2012/03/02(金) 09:22:33.83可燃物：紙・木・布・革・有機物(動植物などを含む、プラスチックを除く)・一部液体（油など）
不燃物：金属・ガラス・プラスチック（ビニールなども含みます）・ゴム・石・コンクリート
陶器・磁器・象牙・一部液体（水など）
大きさで考えると 紙・布・皮・液体は無さそうだし思いつけば一気に進みそう
>>720 同意 次に出題者さんが来たら すぐ答えられるように 他の候補絞っておこう
>>721 >>718 前半同意＝後半は同意じゃない ⇒ 動くもの or 老若男女の差 はＮＧ？
ついでに 【まとめ】 最終回答 >>657 候補一覧 >>695-696 >>698 >>699はﾈﾀだろｗ
・ 直接使うものか
・ 老若男女で使用頻度に差
・ 日常的に使うか ⇒ 賛成 >>680-686 他の意見 >>706 >>720
･ その場から動かない(移動しない)ものか ⇒ 意見 >>706-707
・ 屋内 ＞ 屋外？ ⇒ 意見 >>706
補足あったらお願い
0726相談
2012/03/02(金) 09:46:29.54>>721です
721のレス以前に「動く動かない」に一票入れていたので重複を避けるため後半部分には触れませんでしたw
否定したわけではなかったですｽﾏｿ
整理すんのも一苦労なのでとりあえず出題者が戻ってきてから続きは考えますw
0727相談
2012/03/02(金) 10:18:15.76日常的に使うがＹならかなり絞れそうだけど、Ｎやノーコメなら
・簡単に移動させられるものですか？
は聞きたい
・屋内外かどうか？
は移動できるかの質問聞いてからの方が有効じゃないかな？
否定派も一人は 「Ｙなら大きく前進」 って注釈してるし
厳密に多数決で決めるのは大変そう
0729出題者 ◆etUacUxI9s
2012/03/02(金) 10:33:49.741物質ですかY
2自然物ですかN
3道具ですかY
4ランドセルN
5漢字表記ですかN
6可燃物ですかY
71m×1m×1mに入りますかN
8手に持って使いますかN
9一般家庭にありますかN
10カタカナ表記ですかY
実用＞趣味娯楽ですか。
ノーコメ。
詳細も省く。
日常的に使いますか。
「使う」の定義が曖昧なのでノーコメ。
0730相談
2012/03/02(金) 10:35:24.710732相談
2012/03/02(金) 10:38:41.610733相談
2012/03/02(金) 10:39:27.06・ 直接使うものか
・ 老若男女で使用頻度に差
残るは
･ その場から動かない(移動しない)ものか ⇒ 意見 >>706-707
・ 屋内 ＞ 屋外？ ⇒ 意見 >>706
これを順番に聞いてみる？
0736相談
2012/03/02(金) 10:40:49.11教会のパイプオルガンとかかな？
0738相談
2012/03/02(金) 10:46:17.36前回の結果をミスリードに使っているのかもしれないし。
私は質問は734で良いと思うよ。
聞き方はもうちょっと詰めたほうがいいかな
今まで出た中では トーテムポール か アドバルーン が近い？
0741相談
2012/03/02(金) 10:48:36.88ジャンルを絞りたいな。
楽器なのかインテリアなのか。
0742相談
2012/03/02(金) 10:49:03.90道具ってのは効力を発揮した時（している時）使うって言うんだよ。
前回のオルゴールも音色を聴こう（聴かそう）と思えば使用。
街中で偶然鳴ってるのが聴こえただけじゃ聴かされた方は使用とは言えない。
鑑賞用も一緒。
鑑賞させるために飾れば使用。物置の中に置くのは使用じゃない。
見ようと思って見れば使用。偶然目に入ったのは使用じゃない。
楽器も「演奏するための道具」って目的がはっきりしてるなら
使用時はその目的を果たしている時。
広告等は貼っておけば仕掛け人にとっては使用。
見る側は広告使用したとは言わない。
（※その広告を見たと言ったら値引きとかなら商品注文すれば広告を使用したと言える）
0743相談
2012/03/02(金) 10:54:13.69今回から参加してる人だっているかもしれないんだ
個人的な意見だがノーコメなのは楽器とか関係なくて、質問の仕方が日本語的に不明瞭だったって線もあると思う
質問内容の吟味は大事かもね
0744相談
2012/03/02(金) 10:56:02.86使うだと使用と利用、鑑賞などいろんな意味に取れてしまう可能性があると言いたかった
え、えっと、かえって混乱してきた その例だと
＞ オルゴール 音色を聴こう（聴かそう）と思えば使用
⇒ 日常的ＮＯ
＞ 鑑賞させるために飾れば使用。見ようと思って見れば使用。
⇒ 飾る場所が日常的かどうかで変化
＞ 楽器
⇒ 演奏＝使用
＞ 広告
⇒ 掲示した時点で「使用中」 ってことになるのか
でも、そのあたりは、出題者のさじ加減が入る余地ありそう
0746相談
2012/03/02(金) 10:57:44.240747相談
2012/03/02(金) 11:01:30.84そして 「使用」 の定義も不確定要素が多い だからスッパリ忘れたほうがよさげ
・ その場から動かない(移動しない)ものか
・ 屋内 ＞ 屋外？
次の話題は これの順番と 表現の仕方、あるいは新たな質問候補ね
0749相談
2012/03/02(金) 11:01:56.360750相談
2012/03/02(金) 11:02:55.370751相談
2012/03/02(金) 11:04:20.29クックあたりで新しいテンプレを作って来てくれ
0752相談
2012/03/02(金) 11:09:32.83「目的を達成するために用いること」じゃない？
目的が無事達成したか失敗したかは別として。
オルゴールは美しい音色を聴くのが目的。
聴くつもりないのに聴こえただけなのは使用とは言わない。
そもそもオルゴールは道具だとは思わないけどw
0754相談
2012/03/02(金) 11:12:59.57今は得策じゃないだろう
移動するかどうか
屋内外
はどちらも聞く価値は高いと思う
順番にそこまで重要性はないように思うから、とりあえずどちらか聞いて
議論を進展させる方が生産的だと感じる
0758相談
2012/03/02(金) 11:15:42.53物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる物の総称。(ただし、道路、建物、建造物は除く)
この道具のおかげで物作れたぜ
この道具のおかげで仕事はかどったぜ
この道具のおかげで生活の便なんだぜ
って感じた時で良いんじゃね？w感じないときはそれは道具を超えて体の一部と化したってことよ
0759相談
2012/03/02(金) 11:16:16.900760相談
2012/03/02(金) 11:19:23.25＞「音を楽しむ道具」だと言ってた。
だったら音を楽しんでる時が使用時だとわかりやすくないか？
目的がはっきりしてるなら道具の使用時もはっきりする
0762相談
2012/03/02(金) 11:21:34.89先へ進めないか？
俺は>>746-747あたりを踏まえつつ御意見募集して動かせるかどうかについて質問って流れでいいと思う
0763相談
2012/03/02(金) 11:22:42.77って定義にしましょうね。と俺は理解してる
>>746-747 以外に候補ある？
ところで、手に持って使わないけど移動しやすいものってなんだろ
絵とか？
0765相談
2012/03/02(金) 11:27:11.00を考えると壁画とかになって移動は厳しいんじゃないかな
0766相談
2012/03/02(金) 11:28:55.11絵やポスターなどは当てはまりそう
あとは漢字だけど風船とか(そのものを持つことは少ない)
簡単に移動させられるものですか？
がシンプル且つ有効
ギチギチな質問は得られる情報も減る
0767相談
2012/03/02(金) 11:33:46.17>>765 だよねー
とすると、「移動しやすい」 Ｙ って可能性あるかな？
キャスター付のピアノとか、コンテナ？
仮に乗り物なら 「使用」 で迷うことはなさそうだし
>>766
1m×1m ”×1m” が曲者なんだよね
「 屋内 ＞ 屋外？」 を先に聞いてみるのも一つかも
絵を想定したときは ２ｍ×２ｍ×0.1ｍ とかを想像してたんだった
これも 1m×1m×1m には入らないサイズだもんね （あと棒状とか）
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