★★　20の質問ゲーム　217　★★

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/02/28(火) 13:10:10.52

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
19個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
（テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。）
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　216　★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1303869995/

関連スレ
【20の質問】クック10【雑談・批評】
（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/
【突攻可】ｺﾐｭｹｰｼｮﾝ苦手な出題者用20質 part9
（じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1298290632/
20の質問ゲーム《特殊問題限定》part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1317389383/l50

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

相談 · 2012/03/01(木) 19:37:42.52

風鈴みたいに飾ってれば勝手に鳴るようなものないかな

相談 · 2012/03/01(木) 19:37:53.48

シンバルってランドセルに入るくらいに小さいものもあるの？

相談 · 2012/03/01(木) 19:39:51.73

>>491 鐘は漢字だからベルは良いかもね

相談 · 2012/03/01(木) 19:42:25.11

楽器は演奏家にとって商売道具なんだぜ　ってオチ？

相談 · 2012/03/01(木) 19:44:31.26

とりあえず楽器は全て「演奏するための道具」ととらえて問題ないだろう

相談 · 2012/03/01(木) 19:49:48.97

ベル【bell】
１鐘や鈴。特に、教会の鐘。「カウ―」「ハンド―」「ウエディング―」
２呼び鈴(りん)。電鈴。通報・警報に用いる。「玄関の―を鳴らす」「電話の―」「非常―」
３打楽器の一。長さの異なる多数の金属管を槌(つち)で打ち鳴らす。

何を持って使用かの謎が残るかな。
鐘や呼び鈴なら鳴らした時が明らかに使用。打楽器なら叩いた時が使用。

教会の鐘って屋内とは言えないよね？呼び鈴も屋外？
打楽器は屋内だと思う

相談 · 2012/03/01(木) 19:51:44.78

◆道具の定義◆
物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる物の総称。(ただし、道路、建物、建造物は除く)

演奏目的の楽器は含まれませんなぁ

相談 · 2012/03/01(木) 19:54:57.89

既存の楽器にありそうなのが・・・
楽器店で売っていますか？とか聞くのどうでしょう

相談 · 2012/03/01(木) 20:00:17.19

ここで鑑賞目的の古いオルゴールが急浮上

相談 · 2012/03/01(木) 20:03:21.22

楽器店Ｙだった場合ほとんど絞り込めないからなあ
ここは順当に打楽器etc.の分類で絞ったほうがいいんじゃないか

相談 · 2012/03/01(木) 20:05:28.48

>>498
「生活の便」はいくらでも広義解釈できるから、もうそこは一般論じゃなく出題者次第だと思うな
今回は楽器＝道具で考えるべき

相談 · 2012/03/01(木) 20:06:39.45

トライアングル？

相談 · 2012/03/01(木) 20:08:24.69

家には無くてもその楽器を鳴らしたことのある成人は多いですか？

こう聞けば良かった・・・orz

相談 · 2012/03/01(木) 20:10:35.47

楽器かどうかもわからなかったんだからさすがにその質問は無理があるだろwww

相談 · 2012/03/01(木) 20:13:48.90

日本の学校の音楽の授業で使うかどうか

相談 · 2012/03/01(木) 20:15:32.70

ウィンドチャイムっての見つけたけど
屋外っぽいし、日本の家庭じゃまず見掛けないよな

相談 · 2012/03/01(木) 20:15:53.37

打楽器ですか？

相談 · 2012/03/01(木) 20:17:08.19

議論が広がりすぎて収集つかなくなる前にこのタイミングで一度ｶﾞｸﾌﾞﾙしとくのも一つの方法(ｷﾘｯ

相談 · 2012/03/01(木) 20:18:11.24

手にもって使うことも持たないで使うって辺りで

シンバル

相談 · 2012/03/01(木) 20:18:25.96

>>508
これに一票

相談 · 2012/03/01(木) 20:22:36.40

◎オルゴール
○ハーモニカ(手で持たなくても演奏できるアタッチメントが存在)
△打楽器全般(ドラム等なら持つのはスティックだが「使用」に引っかかる)
×弦楽器(ほとんどが手で持つ必要がある)

相談 · 2012/03/01(木) 20:22:41.26

打楽器系の候補多いし>>508に俺も賛成

相談 · 2012/03/01(木) 20:23:01.12

・一般家庭ノーコメ
・一般成人ノーコメ

この2つからメジャーすぎずマイナーすぎない楽器とわかる
（結局何もわかってないw）

なので小中学校で使うのが多い楽器はダメ（一般成人Yになるはずだから）
逆に一般成人が触ったこともなさそうなのもダメ（一般成人も一般家庭もNになるはずだから）

相談 · 2012/03/01(木) 20:25:42.76

>>512 あーたしかに打楽器なら楽器そのものを持たなくても良いのか
でもランドセルに入る打楽器なら持つのが多そうだけどな…

質問 · 2012/03/01(木) 20:26:49.02

打楽器ですか？

相談 · 2012/03/01(木) 20:27:20.46

ﾋﾟｱﾆｶ＜みんな、私を忘れないでくれよな！

相談 · 2012/03/01(木) 20:29:34.11

タンバリンはランドセル無理だよね。
ランドセルに入るのってA4サイズまでだっけ。

相談 · 2012/03/01(木) 20:29:54.11

キーボードでじゃん

相談 · 2012/03/01(木) 20:30:22.11

楽器の使用時がいつか何て曖昧か？
しかも打楽器って…叩いたとき以外にあるの？

ちょっと特攻すぎる気がする

相談 · 2012/03/01(木) 20:32:25.62

>>520
ただ鳴らしただけでは使用とは言えないという判断でしょう。
ちゃんと演奏した時に始めて使用と言えるという意味で。

相談 · 2012/03/01(木) 20:33:08.57

打楽器でNだったらそれはそれで候補絞れるしいいだろ

相談 · 2012/03/01(木) 20:34:44.99

>>517
ちょっと気になって調べたけど、ランドセルからはみ出しそう。
残念。

相談 · 2012/03/01(木) 20:36:34.04

ﾋﾟｱﾆｶ＜そうか！すまんな！さらばだ！

相談 · 2012/03/01(木) 20:36:57.48

>>521
ちゃんと演奏って何だ？
例えば小学校で木琴叩いたってなれば小学生なりに演奏したことにならんのか？

触ったことがあればうまい下手は別として何かしら演奏してるでしょ。
ピアノだって触ったことあればチャルメラぐらい引けるでしょ

逆に触ったこともなければ回答はNになるはず

相談 · 2012/03/01(木) 20:37:10.29

>>522
ハーモニカ以外に何かあるかなぁ？

相談 · 2012/03/01(木) 20:37:22.52

不燃物だからピアノ、ピアニカはきえるのかな？

相談 · 2012/03/01(木) 20:39:10.93

>>525
まぁまぁ。そんなに興奮しなさんなって。

相談 · 2012/03/01(木) 20:39:13.07

打楽器より道具を介して演奏しますか？とかの方がもっと絞れた気がするが…
まぁ今来たからしょうがないし反対ではないけどさ

ﾋﾟｱﾆｶ吹いたwww

相談 · 2012/03/01(木) 20:39:26.45

ラッパだったら各種サイズが

相談 · 2012/03/01(木) 20:40:07.74

>>527
5ランドセルに入るかどうか。Y
※ものによるが入らないものもある。
（「入るものもある」から変更しました。こちらのほうが適切だと判断した為。Ｙの答え自体は、変わっていません。)

**相談525** · 2012/03/01(木) 20:41:11.41

>>528
反論あればどーぞ
楽器の使用時がわからないってのはおかしい。
逆に打楽器質問推してる人の方が冷静になった方が良いと思う

相談 · 2012/03/01(木) 20:41:49.12

今のところ、有力候補は
トライアングル
ハーモニカ
かな？

相談 · 2012/03/01(木) 20:42:23.34

ﾋﾟｱﾆｶ潔過ぎﾜﾛﾀwwww

相談 · 2012/03/01(木) 20:44:53.35

ピアニカと言えば、ピアニカ前田だよな。
カッコイイ！

相談 · 2012/03/01(木) 20:45:40.46

あんまり触れられてないけどｵﾙｺﾞｰﾙは意外と有力なんじゃないですか？

音を聴く使用時には手から離れることが可能だし、ランドセルに入るし、金属使ってるし、誰かが巻いたものを聴くだけなら使用かどうかは判断しづらいし…

相談 · 2012/03/01(木) 20:47:45.97

>>536
オルゴールってゼンマイ式だけじゃないぞ

相談 · 2012/03/01(木) 20:48:26.04

ｵﾙｺﾞｰﾙ＜さらばだ！

相談 · 2012/03/01(木) 20:50:30.79

>>537
だったらなおさら有力だな

雑談 · 2012/03/01(木) 20:50:54.68

トライアングルって外側を叩くんだっけ？
内側を叩くんだっけ？

相談 · 2012/03/01(木) 20:52:38.96

>>540
いきなりで笑ったwそれ何か重要なのかよw

雑 · 2012/03/01(木) 20:53:10.97

>>540
両方叩くよ

相談 · 2012/03/01(木) 20:54:47.11

>>532
俺も
何をもって「使用」となるか分からない為ノーコメです
は一番気にしてる

でも先に進む取っ掛かりがないから取りあえず質問していくのもありかなと思う
まだ次で13問目だしね

雑談 · 2012/03/01(木) 20:55:42.74

>>541
いや、どうしても思い出せなくてさ。
>>542
へえ、そうなんだっけ。
音が違うのかな？

相談 · 2012/03/01(木) 20:55:55.76

なんとなく、笛吹きながらシンバル叩いて歩き回るおさるのぬいぐるみを思い出した

相談 · 2012/03/01(木) 20:58:36.22

>>545
オレが知ってるのは笛じゃなくて歯を見せてたよ

相談 · 2012/03/01(木) 20:58:38.91

何をもって使用となるかわからない
だけど、出題者的には楽器は音楽の演奏に使うなら確かに使用だけど、
聴衆として楽器によって奏でられた音を聴くだけなら使用かどうかは微妙ってことじゃないだろうか…

相談 · 2012/03/01(木) 20:59:30.85

オルゴールだけはゼンマイまくと聴くでまだありかなーって思う
トライアングル・ハーモニカは正解だったら・・・ミスリードって感じがするな

雑談 · 2012/03/01(木) 20:59:53.94

まあ>>516への回答待ちですな

相談 · 2012/03/01(木) 21:00:16.79

打楽器Ｎなら、「口を使って演奏しますか？」かな。

相談 · 2012/03/01(木) 21:01:01.57

>>547
おー今のところ一番納得できたわ

相談 · 2012/03/01(木) 21:02:21.05

オルゴールは電気を使うのも多いしなぁ、イマイチかも。
ランドセルに入らないのも多いし。

相談 · 2012/03/01(木) 21:02:50.62

ペニスって楽器？

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 21:02:55.34

>>398
1-10
11主に屋内にあるかどうか。Y
12楽器かどうか。Y

・打楽器かどうか。
賛否両論あるみたいです。ノーコメ。

相談 · 2012/03/01(木) 21:03:53.08

>>553
5ランドセルに入るかどうか。Y
※ものによるが入らないものもある。
（「入るものもある」から変更しました。こちらのほうが適切だと判断した為。Ｙの答え自体は、変わっていません。)

相談 · 2012/03/01(木) 21:04:32.00

>>552
え？そんな大きいのか？
掌サイズのイメージだったんだが…

オルゴールからタクティクスオウガしか思い出せないおっさんだけど

相談 · 2012/03/01(木) 21:04:36.76

これはオルゴールくさいな

相談 · 2012/03/01(木) 21:05:10.67

>>547
うーん、もやっとするなあ・・・
車の使用　乗るのも使用だけどＦ１みるのも使用みたいな
トライアングル使用と言ったら「演奏」って気がするんだよね

相談 · 2012/03/01(木) 21:05:36.20

賛否両論？！wwwwww

相談 · 2012/03/01(木) 21:06:46.67

ランドセルに入るかどうかだが入るけど突き出る
は、どうなんだ。

相談 · 2012/03/01(木) 21:07:49.63

wikiでオルゴール見ると自動演奏楽器という表現もある。
ただサイズ的にでかいのがいっぱいありそう。

相談 · 2012/03/01(木) 21:08:31.01

>>560
縦×横×高さと3つ出してるしはみ出てるは×じゃないかな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/03/01(木) 21:08:34.68

>>560
つ>>3

相談 · 2012/03/01(木) 21:09:18.11

オルゴール濃厚

･「回転する部品がありますか？」

相談 · 2012/03/01(木) 21:10:05.33

この時点でオルゴール以外の候補って何かあるかな

相談 · 2012/03/01(木) 21:10:59.38

ランドセルＹは無いな、ノーコメになると思われる。

後年、見上げるような大型のものも作られることになったオルゴールの原型は、
上着のポケットに入ってしまったり、懐中時計に組み込まれたり、指輪に仕込
まれたりと小さなものとして始まった。後にはコーヒーテーブルにちょうどよ
いものや、高さ3mほどの大きな家具に相当するものまで、いろいろなサイズが
作られた（実際オルゴールの箱であるケースの大型のものは家具会社で作られ
た）。

相談 · 2012/03/01(木) 21:11:47.74

賛否両論ってなんだ
学者の間で打楽器か弦楽器かで揉めてるのか
ところでオルゴールは何楽器？

相談 · 2012/03/01(木) 21:12:15.26

俺が小学校の修学旅行で作ったオルゴールは手の平サイズだったな

打楽器賛否両論は決定打だろ
解答しても良いレベルだと思う

相談 · 2012/03/01(木) 21:13:07.22

オルゴールに一万ルピー！

相談 · 2012/03/01(木) 21:13:08.23

「オルゴール打楽器」でググったら出てきた知恵袋だけどまさに賛否両論(？)
ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1342131443
出題者これ見ただろww

相談 · 2012/03/01(木) 21:13:44.52

俺が小学校の修学旅行で行ったオルゴールミュージアムのは体育館サイズだったな

相談 · 2012/03/01(木) 21:13:50.94

>>567
「弦楽器でも管楽器でも鍵盤楽器でもない」っていう消極的な分類では打楽器
という意味じゃないかな

解答 · 2012/03/01(木) 21:14:08.53

オルゴール

相談 · 2012/03/01(木) 21:16:27.01

>>573
ちょ待てよ!

相談 · 2012/03/01(木) 21:16:41.02

特攻はえーな　まぁ良いけど

相談 · 2012/03/01(木) 21:17:55.46

これだからオブラート派は…
まあ俺は止めないけど

相談 · 2012/03/01(木) 21:17:57.19

まぁものによるが入らないものもあるって注釈つけてくれてたし、サイズに関しては納得できるけどなぁ

相談 · 2012/03/01(木) 21:18:41.85

恐るべし、オルゴール派…

相談 · 2012/03/01(木) 21:19:04.17

吊す風鈴は楽器?

相談 · 2012/03/01(木) 21:19:19.82

今夜も極左オルゴール派の特攻テロかよ…
平和は遠いな…

相談 · 2012/03/01(木) 21:19:50.17

まぁこれでＮなら少し静かになるのか

相談 · 2012/03/01(木) 21:20:04.46

>>576
それ昨日じゃねーかwwwww

相談 · 2012/03/01(木) 21:20:47.99

>>580
特攻？
突攻じゃね？

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 21:21:16.87

>>573
正解。

#自鳴琴

雑 · 2012/03/01(木) 21:21:33.00

これだからオブゴラール派は・・・

相談 · 2012/03/01(木) 21:21:46.36

しかしＮなら手詰まり感もハンパないけどな…
家にあることはあって分類されていない楽器とか他にあるのかよ

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 21:22:29.07

割と早かったなあ。
お疲れ様でした。

雑談 · 2012/03/01(木) 21:22:42.41

>>585
ちょｗｗ混ざっとるがなｗｗｗｗｗ
ともあれ乙！

相談 · 2012/03/01(木) 21:22:57.52

番組の途中ですが、オルゴール派大勝利のお知らせです

相談 · 2012/03/01(木) 21:23:21.72

良問、乙乙乙！！！

相談 · 2012/03/01(木) 21:24:05.44

やっぱオルゴールじゃん
反オルゴール派の敗北ｗ

★★ 20の質問ゲーム 217 ★★

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