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★★ 20の質問ゲーム 217 ★★

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0001( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2012/02/28(火) 13:10:10.52
出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
19個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
(テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。)
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★ 20の質問ゲーム 216 ★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1303869995/

関連スレ
【20の質問】クック10【雑談・批評】
(「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/
【突攻可】コミュケーション苦手な出題者用20質 part9
(じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1298290632/
20の質問ゲーム《特殊問題限定》part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1317389383/l50

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
0422相談2012/03/01(木) 13:45:37.77
電源N 一般家庭ノーコメ より
主に使用するのは屋内 > 屋外?に1票
0423相談2012/03/01(木) 13:46:28.34
>>419
ケーブルテレビだったらアンテナいらないし
0424( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2012/03/01(木) 13:47:55.66
>>421
条件にあてはまってなきゃ挙げる効果は薄いよ
ゼロとは言わんけど
0425相談2012/03/01(木) 13:50:57.14
それをヒントになにか思いつくかもしれないじゃないか

ガス警報機。電源いるけどね・・・
0426相談2012/03/01(木) 14:01:03.96
アルバムやフォトフレームはどうかな?
使用が微妙になりえるかわからないけれど…\(^q^)/
0427相談2012/03/01(木) 14:01:16.93
>>153
みたいに「知らないもの」が答えの可能性もあるからな
〜〜みたいなものない? 例 電源がいらない警報機ないかな?
で解答が出てくるかもしれない
0428相談2012/03/01(木) 14:03:13.09
>>427
個人宅の火災報知器。
電池だよね?
0429相談2012/03/01(木) 14:04:19.29
まず絞りたいから屋内、屋外の質問に一票
0430相談2012/03/01(木) 14:05:18.95
火炎放射器に見えた俺はROMに徹するべきだと気づいた…orz
0431雑談2012/03/01(木) 14:10:57.77
>>430 安心しろ オレモダ
0432相談2012/03/01(木) 14:12:46.44
電池は電源に入るよね?
0433相談2012/03/01(木) 14:18:42.55
でん‐げん【電源】
1 電力を供給するみなもと。「―地帯」
2 電気機器を動かす電力を取り入れる所。コンセントなど。「テレビの―を切る」

1の意味では電源だね

0434相談2012/03/01(木) 14:19:05.62
レールとか
鉄道ヲタだったら家にあるし
0435相談2012/03/01(木) 14:26:59.53
屋内屋外に一票
0436相談2012/03/01(木) 14:29:52.46
骨董・アンティーク系の機械・からくり類とか
動かないから使ってない?
飾っているから使ってる?

屋内外でもいいです
0437相談2012/03/01(木) 14:37:07.79
主に使用するのは屋内 > 屋外?
だと何をもって使用が(ryってなるから

それ(解答)があるのは主に屋内 > 屋外?
の方が良いのかな?
0438相談2012/03/01(木) 14:41:50.74
>>437後半部質問でいいと思う一票
0439相談2012/03/01(木) 14:42:05.71
>手に持って使うかどうか
に対しては
※使うものもあれば使わないものもある。どちらも主流。

となっていて

>家にはないが使用した事のある成人は多いかどうか。
に対しては
※何をもって「使用」となるか分からない為ノーコメです。
となっているんだよなあ



少なくとも「手にもって使う」という概念は存在するはずだよね。
0440質問2012/03/01(木) 14:52:50.82
それ(解答)があるのは主に屋内 > 屋外ですか?
0441相談2012/03/01(木) 14:53:19.89
たとえば御守り
普段はどこかに置いておくor入れておく
手に握りしめて念を込める使い方もある

そんな解釈もできる
0442出題者 ◆.V1IwzabM6 2012/03/01(木) 15:01:02.69
>>398
1-10
11主に屋内にあるかどうか。Y
0443相談2012/03/01(木) 15:01:29.73
実は足でも使うんだ。
・・・具体物が思いつかないな。
0444相談2012/03/01(木) 15:05:51.41
とりあえず老若男女を聞くってのはどうだろう?
ノーコメになっちゃっても弾数は減らないわけだし
0445相談2012/03/01(木) 15:25:01.89
人減ったと思ったら2chのトップページとbbstableが落ちたのか
0446相談2012/03/01(木) 15:39:08.63
これは難問の予感
動かすかどうか聞いてみるとか
0447相談2012/03/01(木) 15:50:43.14
フォトフレームは普通写真立てって言うよね

楽器で思いついたけど、オルゴールはどうかな?
0448相談2012/03/01(木) 15:51:01.01
>>444
いいと思いますよ。
0449相談2012/03/01(木) 15:52:28.40
自分が思いついたのは、ハーモニカです。
0450相談2012/03/01(木) 15:54:30.18
確かに骨董品系の楽器は鑑賞目的で使われる(飾られる)こともあるな
0451相談2012/03/01(木) 15:54:49.96
手に持って使うこともあるから固定系の可能性は低いと思うんだよなぁ。
誰かひらめく人もいるかもだから質問よりもシンキングタイムだね。

一応質問候補は
・老若男女差ある?
・動かす?
・手以外を使って使う場合ある?
・一般人その名称しってる?
・カタカナ?
・趣味で使う人多い?
・小学生片手で持てる?
・使うというよりも使っているといった継続系?

聞きたいことは山ほどあるけど我慢して誰かの閃き待ちに1票
0452相談2012/03/01(木) 16:03:13.21
閃き易くするための質問はもう一つ二つあってもいいような気がするなー
誰が使うかとかどういう状態でつかうかとか

個人的には老若男女に一票
0453相談2012/03/01(木) 16:03:34.79
「手に持って使うことはある」のに
「何を持って使用とするかわからない」
ってのが引っかかる…(´・ω・`)
使うと使用するの意味が違うのか?
本来とは違う目的で使われているのか?

どうも骨董品などの嗜好品な気がするなぁ
0454相談2012/03/01(木) 16:05:07.19
鏡は漢字表記意外全部当てはまる気がする
似たような物でなんかないかな
0455相談2012/03/01(木) 16:05:33.72
思い切って楽器系を取捨するのもありじゃないか?
違うなら早めに方向転換できるしさ
・音に関係するものですか?
とかさ
0456相談2012/03/01(木) 16:10:07.39
>>454
鏡じゃないならコンパクトか。
手に持って使う。
置いても使える。
0457相談2012/03/01(木) 16:10:32.43
>>454鏡ってガラスだよな
素材に金属は厳しくないか?
0458相談2012/03/01(木) 16:10:42.38
>>454
鏡は一般家庭Yなイメージなんだけど…
ない家ってそんなにあるか?
0459相談2012/03/01(木) 16:11:53.72
電池?
いや、分かんないけど。
0460相談2012/03/01(木) 16:12:53.54
そもそも鏡なら普通に使用するって言えるじゃん…
0461相談2012/03/01(木) 16:14:26.03
鏡撤回
洗面所ある家はまず鏡もあるじゃないかオレ
0462相談2012/03/01(木) 16:19:43.71
>>461
ドンマイwナイストライだと思う

スーパーで売ってないならホムセンに売ってないかね?
0463相談2012/03/01(木) 16:21:08.54
楽器やオルゴールはさすがに音を出した時に使用でしょ。
いくら鑑賞用があると言っても……
0464( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2012/03/01(木) 16:23:12.43
ホムセンは良いと思う。買えるか買えないのかってのは重要w
あとは変わった趣味の人とか専門家しか使わないのか(一般人には縁が薄い)も重要w
0465相談2012/03/01(木) 16:31:41.38
たとえばワクチン
接種を受けた人は使ったたと言えるか?
自分には効果が無いが医者が使ったと言えるか?

受動的使用?的な物はどうなのかで出題者が悩んでる可能性

…日本語不自由でゴメン
0466( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2012/03/01(木) 16:52:35.33
金属
ランドセルに入らないワクチンて
0467相談2012/03/01(木) 16:53:22.61
二次使用や間接使用、受動使用をするものは確かにあやしいね

質問候補は
・一般的なホームセンターで購入可能か(ホームセンターの守備範囲が広すぎる気もする。100均も同じく)
・老若男女で使う/触れる頻度に差があるか
・誰でも名称は知っているメジャーなものか
・音に関係するものか(上で書かれている理由は一理あると個人的に感じる)
・カタカナ表記か


らへんか?
0468雑談2012/03/01(木) 16:55:53.08
ヘルメットなんていかが
0469相談2012/03/01(木) 17:02:51.54
>>467
大きく議論の方向を左右させるなら音関係聞くのも俺もいいと思うよ
バッサリ楽器切れるのは大きい
他のは聞いてもあまり議論が進みそうに思えないな(実際漢字仮名交じりやひらがなの候補は現時点で有力なのがないし、購入場所もホームセンターとかなんでも売ってるし…)
あとは老若男女かな!
>>468
ヘルメットは使用するって言うと思う
0470相談2012/03/01(木) 17:10:34.92
とりあえず
・音に関係するものか
・老若男女で使用に差があるか
が今のところ有力候補なのかな?

他に推したい質問ある?
0471相談2012/03/01(木) 17:15:34.54
音が出る?っていうならまだしも音に関係する?は反対
0472相談2012/03/01(木) 17:23:22.87
・音は出るものか?
・老若男女では使う機会に差はあるか?

別に両方聞いても良いんじゃね?
聞き方はこれで良い?日本語ムズカシイ(^q^)
0473相談2012/03/01(木) 17:24:41.09
>>471
スマン
いっそダイレクトに「楽器ですか?」とかの方がいいのだろうか?
0474相談2012/03/01(木) 17:34:32.11
音が出るだと例えば防犯ベルとかが微妙だから、楽器ですか?がいいと思うよ
0475相談2012/03/01(木) 17:46:03.31
機能として音を出す事に意味が有りますか?

Yで楽器ですか?

の方がいいなと個人的意見
0476相談2012/03/01(木) 17:53:22.62
>>475
Nだと質問一つ無駄にしちゃうんだよね
0477相談2012/03/01(木) 17:54:54.59
>>475
それだと音は出ますかって聞くのと大差ない。
目的は上で言われてる様に楽器を絞ることだからストレートでいいんじゃないか?
0478相談2012/03/01(木) 17:56:20.22
じゃあ、楽器ですか? で聞くぞ
おk?
0479相談2012/03/01(木) 18:02:28.01
いいよー
0480質問2012/03/01(木) 18:13:07.42
楽器ですか?
0481相談2012/03/01(木) 18:22:08.51
0482出題者 ◆.V1IwzabM6 2012/03/01(木) 18:29:51.69
>>398
1-10
11主に屋内にあるかどうか。Y
12楽器かどうか。Y
0483相談2012/03/01(木) 18:38:29.81
はいはいNで楽器派死亡(ry


…Yですた(´;ω;`)
0484相談2012/03/01(木) 18:49:31.73
大きさが色々ある楽器…
0485( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2012/03/01(木) 18:56:09.82
道具として使う楽器
・ホイッスル
・太鼓
・寺の鐘
・半鐘
・サイレン
うーん他の条件が…
0486相談2012/03/01(木) 19:11:51.98
ごめん、名前欄抜けてた

楽器は確定なんだから、音の鳴らし方で絞るとか
・弦の振動で鳴らすものですか
・何かを叩いて鳴らすものですか
・空気の力で鳴らすものですか
0487相談2012/03/01(木) 19:13:54.70
打楽器、弦楽器、管楽器、鍵盤楽器の分類だね
0488相談2012/03/01(木) 19:22:58.75
おいおい、楽器だぜ
あとは何をもって使用かわからない、この二つで楽勝だろw
なにも出てこないけど・・・

楽器聞いた人ナイス
0489相談2012/03/01(木) 19:28:42.58
※何をもって「使用」となるか分からない為ノーコメです。

解答が仮にピアノだとして、僕はピアノを弾けないが、鍵盤をメタクソのたたけば、とりあえず音はなる。
ただし、それでは「ピアノが弾ける」とは言えない。

きちんと楽曲を弾けないと「使用」とは言えない、と考えるべきか、
音さえ鳴らせば「使用」したと考えて良いか、判断出来なかったってこと?

だとすると、カスタネットやトライアングルのような単純な楽器でもないし、
フルートやトロンボーンのようにある程度なれないと音すら出せないような楽器でもない、っとこかな?
0490相談2012/03/01(木) 19:31:37.13
演奏だけじゃなくて聴くのも使用だと思ったくさいな
0491相談2012/03/01(木) 19:31:57.59
手に持つもの持たないもの両方主流ということで
とりあえず思いついたのはシンバル
あとは単純に「ベル」とか・・・
0492相談2012/03/01(木) 19:37:42.52
風鈴みたいに飾ってれば勝手に鳴るようなものないかな
0493相談2012/03/01(木) 19:37:53.48
シンバルってランドセルに入るくらいに小さいものもあるの?
0494相談2012/03/01(木) 19:39:51.73
>>491 鐘は漢字だからベルは良いかもね
0495相談2012/03/01(木) 19:42:25.11
楽器は演奏家にとって商売道具なんだぜ ってオチ?
0496相談2012/03/01(木) 19:44:31.26
とりあえず楽器は全て「演奏するための道具」ととらえて問題ないだろう
0497相談2012/03/01(木) 19:49:48.97
ベル【bell】
1 鐘や鈴。特に、教会の鐘。「カウ―」「ハンド―」「ウエディング―」
2 呼び鈴(りん)。電鈴。通報・警報に用いる。「玄関の―を鳴らす」「電話の―」「非常―」
3 打楽器の一。長さの異なる多数の金属管を槌(つち)で打ち鳴らす。

何を持って使用かの謎が残るかな。
鐘や呼び鈴なら鳴らした時が明らかに使用。打楽器なら叩いた時が使用。

教会の鐘って屋内とは言えないよね?呼び鈴も屋外?
打楽器は屋内だと思う
0498相談2012/03/01(木) 19:51:44.78
◆道具の定義◆
物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる物の総称。(ただし、道路、建物、建造物は除く)

演奏目的の楽器は含まれませんなぁ
0499相談2012/03/01(木) 19:54:57.89
既存の楽器にありそうなのが・・・
楽器店で売っていますか?とか聞くのどうでしょう
0500相談2012/03/01(木) 20:00:17.19
ここで鑑賞目的の古いオルゴールが急浮上
0501相談2012/03/01(木) 20:03:21.22
楽器店Yだった場合ほとんど絞り込めないからなあ
ここは順当に打楽器etc.の分類で絞ったほうがいいんじゃないか
0502相談2012/03/01(木) 20:05:28.48
>>498
「生活の便」はいくらでも広義解釈できるから、もうそこは一般論じゃなく出題者次第だと思うな
今回は楽器=道具で考えるべき
0503相談2012/03/01(木) 20:06:39.45
トライアングル?
0504相談2012/03/01(木) 20:08:24.69
家には無くてもその楽器を鳴らしたことのある成人は多いですか?

こう聞けば良かった・・・orz
0505相談2012/03/01(木) 20:10:35.47
楽器かどうかもわからなかったんだからさすがにその質問は無理があるだろwww
0506相談2012/03/01(木) 20:13:48.90
日本の学校の音楽の授業で使うかどうか
0507相談2012/03/01(木) 20:15:32.70
ウィンドチャイムっての見つけたけど
屋外っぽいし、日本の家庭じゃまず見掛けないよな
0508相談2012/03/01(木) 20:15:53.37
打楽器ですか?
0509相談2012/03/01(木) 20:17:08.19
議論が広がりすぎて収集つかなくなる前にこのタイミングで一度ガクブルしとくのも一つの方法(キリッ
0510相談2012/03/01(木) 20:18:11.24
手にもって使うことも持たないで使うって辺りで

シンバル
0511相談2012/03/01(木) 20:18:25.96
>>508
これに一票
0512相談2012/03/01(木) 20:22:36.40
◎オルゴール
○ハーモニカ(手で持たなくても演奏できるアタッチメントが存在)
△打楽器全般(ドラム等なら持つのはスティックだが「使用」に引っかかる)
×弦楽器(ほとんどが手で持つ必要がある)
0513相談2012/03/01(木) 20:22:41.26
打楽器系の候補多いし>>508に俺も賛成
0514相談2012/03/01(木) 20:23:01.12
・一般家庭ノーコメ
・一般成人ノーコメ

この2つからメジャーすぎずマイナーすぎない楽器とわかる
(結局何もわかってないw)

なので小中学校で使うのが多い楽器はダメ(一般成人Yになるはずだから)
逆に一般成人が触ったこともなさそうなのもダメ(一般成人も一般家庭もNになるはずだから)
0515相談2012/03/01(木) 20:25:42.76
>>512 あーたしかに打楽器なら楽器そのものを持たなくても良いのか
でもランドセルに入る打楽器なら持つのが多そうだけどな…
0516質問2012/03/01(木) 20:26:49.02
打楽器ですか?
0517相談2012/03/01(木) 20:27:20.46
ピアニカ<みんな、私を忘れないでくれよな!
0518相談2012/03/01(木) 20:29:34.11
タンバリンはランドセル無理だよね。
ランドセルに入るのってA4サイズまでだっけ。
0519相談2012/03/01(木) 20:29:54.11
キーボードでじゃん
0520相談2012/03/01(木) 20:30:22.11
楽器の使用時がいつか何て曖昧か?
しかも打楽器って…叩いたとき以外にあるの?

ちょっと特攻すぎる気がする
0521相談2012/03/01(木) 20:32:25.62
>>520
ただ鳴らしただけでは使用とは言えないという判断でしょう。
ちゃんと演奏した時に始めて使用と言えるという意味で。
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