★★ 20の質問ゲーム 217 ★★
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0001（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
2012/02/28(火) 13:10:10.5219個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。
goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
（テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。）
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/
前スレ
★★ 20の質問ゲーム 216 ★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1303869995/
関連スレ
【20の質問】クック10【雑談・批評】
（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/
【突攻可】ｺﾐｭｹｰｼｮﾝ苦手な出題者用20質 part9
（じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1298290632/
20の質問ゲーム《特殊問題限定》part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1317389383/l50
過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
0208相談
2012/02/29(水) 18:19:01.95は?
0212相談
2012/02/29(水) 18:27:47.910213相談
2012/02/29(水) 18:31:36.82漢方薬的な。
0214相談
2012/02/29(水) 18:34:22.805文字
固体
包む
慣用句
単体で食べる
その他
俺は包みますか？かな。オブラートに決め打ちに近いが
0215相談
2012/02/29(水) 18:50:58.68薬を包むのは道具って言えると思うけど、
お菓子包むのは道具？お菓子なら生活の便関係ないと思うけど…
薬関係をノーコメにしている以上は道具関係もノーコメじゃないと一貫性ないと思う。
薬関係だろうがその他の用途だろうが道具とハッキリ言えるものだと思うから、
薬以外の用途系の質問に１票。
0217相談
2012/02/29(水) 18:56:37.285文字→
固体→ 3(俺はコレ)
包む(慣用句含む)→2
単体で食べる→
薬以外の用途系(具体的にどう聞く？)→1
0218相談
2012/02/29(水) 18:57:38.460220相談
2012/02/29(水) 19:08:16.31お菓子を包むのも道具と言えなくはない、と思う
出来ればだが、具体名じゃなくていいので
こんな感じのもの、質問、または、思いつかないがこんな質問すればオブラート否定し
なおかつ輪郭見えてくるんじゃない？って質問候補出して欲しい
これだと対案出せないなら否定するな、になっちゃうから
対案はないけどオブラートは反対って意見も勿論ありだけど
0221相談
2012/02/29(水) 19:13:36.21物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる物の総称。(ただし、道路、建物、建造物は除く)
＞物を作り出すため
お菓子も物じゃんw→じゃこれから食材全部道具ね
＞あるいは仕事をはかどらせるため
オブラートは該当しない？？
＞また生活の便のため
ボンタンアメのおかげで朝早く起きられるようになりましたが何か？→おめでと（棒
0222相談
2012/02/29(水) 19:23:31.17>薬関係をノーコメにしている以上は道具関係もノーコメじゃないと一貫性ないと思う。
ここがよくわからんのだが…
ある道具にＡとＢ二つの用途があったとして
「それはＡに使うものですか？」って質問にノーコメントってことは普通にありえると思うんだが。
0223相談
2012/02/29(水) 19:23:32.23に一票
Ｎでオブラート否定できるしオブラート推しを黙らせることができる
その後まだ４回質問できるんだし
0225相談
2012/02/29(水) 19:29:08.58Ｙなら残り3回でなんとかなるだろ
0226相談
2012/02/29(水) 19:35:30.40オブラートだとして
道具ですか？ →ノーカン 道具だったり道具じゃなかったりします
て答えるのも、う〜んって感じはするけどね
0227相談
2012/02/29(水) 19:38:42.28そこに突如として現れた新興勢力のガクブル(リベラル)派がスレの流れに一石を投じる…？
第13652次二十質戦争・オブラートの戦いで勝利を掴むのは一体どの勢力か…？
0228相談
2012/02/29(水) 19:42:53.290229相談
2012/02/29(水) 19:52:25.84個人的には常温固体か主に単体で摂取するものかを聞きたい
包むものですかでもいい
0230相談
2012/02/29(水) 20:29:47.595文字→
固体→ ４
包む(慣用句含む)→2
単体で食べる→
薬以外の用途系(具体的にどう聞く？)→1
オブラート→２
ガクブル→２
0231相談
2012/02/29(水) 20:47:27.270232相談
2012/02/29(水) 20:48:39.070233相談
2012/02/29(水) 21:09:12.800234相談
2012/02/29(水) 21:15:18.23強いて言えば固体に一票、かなあ。
＞薬以外の用途系(具体的にどう聞く？)→1
これ最初に出したの自分だけど、第三の用途があるものかという趣旨だから
「5文字以上」の前にそのまま聞くつもりだったよ。
限定したらまぐれ当たりでもない限りNしか出ないだろうからね。
0235相談
2012/02/29(水) 21:52:28.14解答 オブラート
…は通らないから
0236相談
2012/02/29(水) 21:54:11.23固体→ ７
包む(慣用句含む)→2
単体で食べる→
薬以外の用途系(具体的にどう聞く？)→1
オブラート→３
ガクブル→２
このままだと固体ですか？なりそうだけど固体反対の人や
もしくは質問のしかた 液体ですか？がいい。って人は居ないかな？
0237相談
2012/02/29(水) 21:59:17.79明らかに常駐が15人もいるようにも思えないけどねｗ
固体以外で聞きたい人いるならさすがに意見言ってるでしょ
聞いちゃおうよ
0238相談
2012/02/29(水) 22:01:14.94それはこのスレでは言ってはいけないこと。
自作自演はこのスレの華。
0239（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
2012/02/29(水) 22:02:54.94不正解になることもあるから面白いと思うんだが
0240相談
2012/02/29(水) 22:03:56.170241相談
2012/02/29(水) 22:04:32.26とりあえず自分は違うっす
0244質問
2012/02/29(水) 22:12:17.470245相談
2012/02/29(水) 22:16:40.85後半はどうしてもスローペースになっちゃうね
0246相談
2012/02/29(水) 22:31:10.420247相談
2012/02/29(水) 22:36:31.60でも今見た感じ普通に10人以上はいそうだな(ちょっと意外だったわ)
もちろん自作自演でもみんな誘導できる説得力で展開できるなら大歓迎なんだけどね
0248相談
2012/02/29(水) 22:43:00.10個人的には常温がデフォだと思ってる（鉄も液体になるし空気も液体になる）
あえて気になるなら水に溶けること、でもそれだと塩や砂糖も固体じゃなくなるしな・・・
0250雑談
2012/02/29(水) 22:55:18.49実際、そんなに自演ないと思うよ。文体変更とかやるほうが面倒くさいだろ。
20質じゃないけど、某板で「卓ゲ板住人による5分後フルボッコ」ってのがあったそうだ。
卓ゲ原作の作品への質問にフルボッコのような勢いで答える卓ゲ板住人に対し
「おまえらせめて5分待て、どうせその間に誰か答える」とルール制定されるも
結果は誰もフライングせず、きっかり5分後に解答の嵐ｗ
このケースは極端だとは思うが、なんだかんだいってルール破るやつは少ないもんだ。
0251相談
2012/02/29(水) 23:11:59.15みんな後はまかせたーﾉｼ
0252相談
2012/02/29(水) 23:14:34.060253相談
2012/02/29(水) 23:16:10.430255相談
2012/02/29(水) 23:22:08.55じゃあ暇なヤツ雑談でもしようぜ
常温固体の次は何聞く？
薬以外の用途か主に単体で食べるかが良いかなと思ってたんだけど
0256相談
2012/02/29(水) 23:38:33.49まぁＮなら大騒ぎになると思うけどｗ
0257相談
2012/02/29(水) 23:47:22.66そっち系を突き詰めていけばいいんじゃないか？
Yよりもずっと絞れると思う
一番困るのは間違いなくノーコメントｗ
粉末状とかだと固体…だよね…？
0258相談
2012/02/29(水) 23:47:23.10出来るだけ長く楽しみたいからじっくり攻めるんだよ。
0261相談
2012/02/29(水) 23:51:33.110263相談
2012/02/29(水) 23:58:02.02Ｙ→17問目 包みますか？Ｙ →18 解答オブラート
0264出題 ◆mgz8XrXoA2
2012/03/01(木) 00:07:45.621 物質ですか？ Y
2 人工物ですか？ Y
3 不燃物ですか？ N 火をつければ燃えます
4 道具ですか？ Y
5 ランドセルに入る？ Y
6 9cm×9cm×9cmの箱に入る？ Y
7 2.5cm×2.5cm×2.5cmの箱に入る？ Y 一般的な物は入ります
8 手にもって使う？ Y 大抵そうです
9 主原料は紙or木(竹含む)？ N
10 漢字表記？ N
11 主原料は布or木or皮革？ N
12 カタカナ表記？ Y
13 老若男女で使用に差がある？ Y 男女はあまりないと思いますが…
14 飲食するものですか？ Y
15 五文字以上ですか？ Y
16 常温で固体ですか？ Y
【ノーコメ】
･一般家庭にある？
→道具の目的をよく必要とする家庭にはあると思いますが
「一般的か」と言われるとそこまでではないような気がします。ウチにはありません。
個人的な感想ですが、少し昔の方がある率は高かったように思います。
･薬名or薬に関係する？
→するものもしないものもあり、どちらかに限定できません
【補足説明】
･3で「火をつければ燃えます」と書いたのは「普通火をつけては使いませんが
火をつければ燃えると思います」という意味でした
紛らわし表現で申し訳ありませんでした、訂正いたします。
私はボス戦の前はセーブはもちろんですが
基本的に一度ダンジョンを出て最寄街に戻って仕切り直しするタイプです。
あと>>77は私じゃないです！！
0265相談
2012/03/01(木) 00:08:50.81特殊な条件下では注釈を入れる。ってテンプレか暗黙の了解にして欲しいな
・宇宙空間では
・エベレストの頂上では
・1000年前の日本では
とか言い出したら出題者がいくらでもミスリード出来るし
回答者も重箱の隅突きが出来る
0266解答
2012/03/01(木) 00:10:36.830268相談
2012/03/01(木) 00:11:54.01そして正直2.5cm四方に入るんだから液体じゃないかと思っていた時期が私にもありました…
0269相談
2012/03/01(木) 00:12:46.53って>>２６６はえーよｗ
0272相談
2012/03/01(木) 00:18:19.010273相談
2012/03/01(木) 00:19:29.95主に単体で食べる
物を包む
どちらかで質問 Ｙなら解答が無難か
0275質問
2012/03/01(木) 00:21:33.55物を包みますか？
0276出題 ◆mgz8XrXoA2
2012/03/01(木) 00:21:42.02なんという秒殺w
正解です 出題#ｵﾌﾞﾗｰto
とりあえず書き溜めていたものがあるので少し感想戦をｵﾈｼｬｽ
0277出題者感想戦
2012/03/01(木) 00:24:40.46テンプレの「仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる物」に該当すると判断しました。
薬関係は生活の便、お菓子関係は(作り手の)仕事をはかどらせる、ということで。
飲食するものを道具と呼ぶことに違和感を感じないわけではありませんが、有り得るのではと思っています。
極端な例ですが、胃カメラのとき飲むバリウムを「飲食物」と呼ぶことには違和感を感じます。
でもこのあたりの感覚はやはり個人差のあるものなので
どなたかが過去スレの例で出してくれていたように
「広い意味で道具だと思いますが、そうでないと感じる人もいるかもしれません」
のような回答が一番スマートだったかなと思います。申し訳ありません。
○飲食について
「飲食物ですか？」という質問であればノーコメにしようかなと思っていたのですが
「飲食"する"ものですか？」と聞かれたのでかなり判断に迷ってしまいました。
私なりの解釈なのですが
･「飲食物ですか？」←カテゴリに関する質問
･「飲食する物ですか？」←使用方法に関する質問(≒「使用の際飲食を伴いますか？」)
と考えました。
オブラートの使用目的はえん下補助なわけですので
使用する場合はほぼ確実に飲食を伴うことになるのにこれをノーコメとするのも変だな、と思い
かといってコメントを出してしまうと解答が絞られ過ぎてしまうのではないか
ということで悩んだ末にシンプルにYだけ出すという結論に達しました。
今にして振り返ればノーコメでもよかったのかなと少々反省してます。
0278相談
2012/03/01(木) 00:25:10.28∧_∧
.∧_∧( ･ω･) ∧_∧
( ･ω･)Ｕ)) (･ω･ ) ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
⊃)))(´∀`)>>266 (⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
( ) ( )
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
なんてなるわけねーだろっ！ｗｗｗ
でも正解おめっとさん
みんな乙！出題者さん乙！
0279相談
2012/03/01(木) 00:25:19.67もやっと
だなあ。
0280雑談
2012/03/01(木) 00:28:30.040281相談
2012/03/01(木) 00:29:24.99出題おつかれさまでした
私なら
道具 ノーコメ
飲食 Ｙ かな、道具でも特におかしいとは思わない
違和感ある人も居るみたいだけど大多数がオブラート推しだったこと考えたら
妥当な判断だったんじゃないかな
0282相談
2012/03/01(木) 00:35:39.66答えにくい質問があったのは反省点だと思う（ノーコメ狙いは論外で）
今回は解答者側でもう少し質問を煮詰めた方がいいと思うことが多かったからね
フライング以前に日本語的に
でも正解してよかった！
とりあえず長丁場お疲れ様でした＞出題者さん、みなさん
0283出題者感想戦
2012/03/01(木) 00:35:51.16皆様には御迷惑をおかけいたしまして申し訳ありませんでした。
でも解答者では味わえない出題者ならではの楽しみもありとても楽しかった……
と言いたいところなのですが想像していたよりもヤキモキするもんですねw
いや楽しかったんですけどそれ以上に皆さんの反応に一喜一憂させられました
至らない出題者でしたが解答者が温かく見守ってくれたおかげで何とか完走できました
ありがとうございました
機会があれば懲りずにまた出題したいと思いますのでその時はよろしくお願いいたします！
0284雑談
2012/03/01(木) 00:36:04.14は、液体なら全て入るけど質問としてはおかしいよね。
この場合は?
0285相談
2012/03/01(木) 00:37:24.12やっぱ本スレは終盤のギスギスした感じが面白いな
極左オブラート派の自分としては>>266には勲章を授けたい 自演じゃないよww
0288相談
2012/03/01(木) 00:53:43.82難しそうだけど、随分早い段階で正解出てたんだね。
意外と簡単だったのか…。
とにかく、乙でした。
0289相談
2012/03/01(木) 00:55:24.30出題者さんがマゾじゃなかったからスルーせず弾に当たりいっちゃったぜ
0290相談
2012/03/01(木) 00:55:50.30出題者様は初めてとは思えないくらい解答はきちんとしていたと感じました
感想戦の理由も特に矛盾もなく納得いくものですね
ただし、最小サイズだけはノーカウントでもよかったかもしれませんね
お疲れ様でした！
0291相談
2012/03/01(木) 00:59:45.212.5cm四方の箱には入らないかも知れないね。
0292相談
2012/03/01(木) 01:05:30.16でも良かった気が …
完成品(畳む等の加工なし)で2.5に入るサイズのオブラートってないんだし。
0293相談
2012/03/01(木) 01:08:05.140294相談
2012/03/01(木) 01:20:35.25飴を砕いて箱に入れる→ふざけんな
折りたたんで箱に入れる→ぐぬぬ
0295相談
2012/03/01(木) 01:28:06.880297相談
2012/03/01(木) 01:32:05.99でも、薬を包んでるオブラートくらいのサイズなら押し込めば入りそうだけどね
小さいサイズに常識的な折り方で入るなら、それこそ十分なヒントにはなるわけだし
そこまで大きな瑕ではないと思うんだけどな
0300相談
2012/03/01(木) 01:43:38.540301相談
2012/03/01(木) 01:48:40.000302相談
2012/03/01(木) 01:49:12.05良い進行だった。楽しませてもらったわ
回答者の間で戦争が起こる問題は良問なわけだしあんまり気にしちゃダメだよw
また気が向いたら出題しておくれー！
0303相談
2012/03/01(木) 02:13:26.190304相談
2012/03/01(木) 02:25:28.87一人で進めるは気ガ引ける
0305相談
2012/03/01(木) 02:29:03.200306相談
2012/03/01(木) 02:41:05.80始めまていいの?
0307相談
2012/03/01(木) 02:42:00.56始めていいの?
に訂正。
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