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★★ 20の質問ゲーム 217 ★★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2012/02/28(火) 13:10:10.52
出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
19個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
(テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。)
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★ 20の質問ゲーム 216 ★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1303869995/

関連スレ
【20の質問】クック10【雑談・批評】
(「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/
【突攻可】コミュケーション苦手な出題者用20質 part9
(じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1298290632/
20の質問ゲーム《特殊問題限定》part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1317389383/l50

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
0202相談2012/02/29(水) 18:06:32.68
プロテインは男女に差があると思う
0203相談2012/02/29(水) 18:08:33.14
>>199ならおれはAで一か八かでも一撃必殺のカタルシスを狙うタイプ
・何かを包むのに使用しますか?
・慣用句に使われますか?
0204相談2012/02/29(水) 18:10:22.28
>>203
>一撃必殺のカタルシスを狙う
そういうのはこのスレでは嫌われる、あきらめろ
0205相談2012/02/29(水) 18:14:04.78
初心者(推定)君、ガチ進行になったら引けって言ったろ?
0206相談2012/02/29(水) 18:15:12.21
私はbだな。>>204もbでいいのかな?
他に案あるなら今のうちに!
とにかく質問しなきゃすすまないからねぇ
0207相談2012/02/29(水) 18:16:09.07
>>201
正直このレベルは最初に薬品名です、と一言欲しい
0208相談2012/02/29(水) 18:19:01.95
味付けではなく食べやすさ飲みやすさの為のものか?
は?
0209相談2012/02/29(水) 18:20:12.79
>>176
186に出題するなら遊びに行くぜ
初出題ならまずこっちで慣れるのもありじゃないかな

Aって結局質問内容決まって無いじゃん
0210相談2012/02/29(水) 18:20:59.41
>>207
感想さんきゅ、じゃあなさげかな
こっち系のラインが分からなかったもんで
0211相談2012/02/29(水) 18:26:27.40
>>210
俺の主観で絶対無いって訳ではないからね
0212相談2012/02/29(水) 18:27:47.91
そろそろ質問確定しませんか。
0213相談2012/02/29(水) 18:31:36.82
七味みたいな実は?
漢方薬的な。
0214相談2012/02/29(水) 18:34:22.80
質問候補
5文字
固体
包む
慣用句
単体で食べる
その他

俺は包みますか?かな。オブラートに決め打ちに近いが
0215相談2012/02/29(水) 18:50:58.68
オブラートはないと思うけどな。
薬を包むのは道具って言えると思うけど、
お菓子包むのは道具?お菓子なら生活の便関係ないと思うけど…
薬関係をノーコメにしている以上は道具関係もノーコメじゃないと一貫性ないと思う。

薬関係だろうがその他の用途だろうが道具とハッキリ言えるものだと思うから、
薬以外の用途系の質問に1票。
0216相談2012/02/29(水) 18:55:34.25
>>215
ああ、振り出しか orz
0217相談2012/02/29(水) 18:56:37.28
【質問候補】
5文字→
固体→ 3(俺はコレ)
包む(慣用句含む)→2
単体で食べる→
薬以外の用途系(具体的にどう聞く?)→1
0218相談2012/02/29(水) 18:57:38.46
じゃオブラートかそうじゃないかが分かる質問しません?
0219相談2012/02/29(水) 18:58:49.46
>>218
つオブラートですか?
0220相談2012/02/29(水) 19:08:16.31
>>215
お菓子を包むのも道具と言えなくはない、と思う

出来ればだが、具体名じゃなくていいので
こんな感じのもの、質問、または、思いつかないがこんな質問すればオブラート否定し
なおかつ輪郭見えてくるんじゃない?って質問候補出して欲しい

これだと対案出せないなら否定するな、になっちゃうから
対案はないけどオブラートは反対って意見も勿論ありだけど
0221相談2012/02/29(水) 19:13:36.21
◆道具の定義◆
物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる物の総称。(ただし、道路、建物、建造物は除く)

>物を作り出すため
お菓子も物じゃんw→じゃこれから食材全部道具ね

>あるいは仕事をはかどらせるため
オブラートは該当しない??

>また生活の便のため
ボンタンアメのおかげで朝早く起きられるようになりましたが何か?→おめでと(棒
0222相談2012/02/29(水) 19:23:31.17
>>215
>薬関係をノーコメにしている以上は道具関係もノーコメじゃないと一貫性ないと思う。


ここがよくわからんのだが…
ある道具にAとB二つの用途があったとして
「それはAに使うものですか?」って質問にノーコメントってことは普通にありえると思うんだが。
0223相談2012/02/29(水) 19:23:32.23
解答 オブラート
に一票
Nでオブラート否定できるしオブラート推しを黙らせることができる
その後まだ4回質問できるんだし
0224相談2012/02/29(水) 19:26:37.36
>>223それなら質問残り3だお
0225相談2012/02/29(水) 19:29:08.58
ガクブルの方がよくない?
Yなら残り3回でなんとかなるだろ
0226相談2012/02/29(水) 19:35:30.40
実際薬を包んでるしな
オブラートだとして
道具ですか? →ノーカン 道具だったり道具じゃなかったりします
て答えるのも、う〜んって感じはするけどね
0227相談2012/02/29(水) 19:38:42.28
長きに渡り一進一退の戦いを繰り広げるオブラート(急進)派と反オブラート(保守)派

そこに突如として現れた新興勢力のガクブル(リベラル)派がスレの流れに一石を投じる…?

第13652次二十質戦争・オブラートの戦いで勝利を掴むのは一体どの勢力か…?
0228相談2012/02/29(水) 19:42:53.29
ガクブルに一票を投じてお風呂入ってくる
0229相談2012/02/29(水) 19:52:25.84
他に質問が決まらないからって理由ならガクブルは反対だな
個人的には常温固体か主に単体で摂取するものかを聞きたい
包むものですかでもいい
0230相談2012/02/29(水) 20:29:47.59
【質問候補】
5文字→
固体→ 4
包む(慣用句含む)→2
単体で食べる→
薬以外の用途系(具体的にどう聞く?)→1
オブラート→2
ガクブル→2
0231相談2012/02/29(水) 20:47:27.27
オブラートですか?に二票目
0232相談2012/02/29(水) 20:48:39.07
じゃあ固体にしようか\(^q^)/
0233相談2012/02/29(水) 21:09:12.80
個体キボンヌ。
0234相談2012/02/29(水) 21:15:18.23
メシ食ってた
強いて言えば固体に一票、かなあ。

>薬以外の用途系(具体的にどう聞く?)→1
これ最初に出したの自分だけど、第三の用途があるものかという趣旨だから
「5文字以上」の前にそのまま聞くつもりだったよ。
限定したらまぐれ当たりでもない限りNしか出ないだろうからね。
0235相談2012/02/29(水) 21:52:28.14
固体に一票

解答 オブラート
…は通らないから
0236相談2012/02/29(水) 21:54:11.23
5文字→
固体→ 7
包む(慣用句含む)→2
単体で食べる→
薬以外の用途系(具体的にどう聞く?)→1
オブラート→3
ガクブル→2
このままだと固体ですか?なりそうだけど固体反対の人や
もしくは質問のしかた 液体ですか?がいい。って人は居ないかな?
0237相談2012/02/29(水) 21:59:17.79
さすがにもう人いないんじゃないか?
明らかに常駐が15人もいるようにも思えないけどねw

固体以外で聞きたい人いるならさすがに意見言ってるでしょ
聞いちゃおうよ
0238相談2012/02/29(水) 22:01:14.94
>>常駐が15人もいるようにも思えない

それはこのスレでは言ってはいけないこと。
自作自演はこのスレの華。
0239( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2012/02/29(水) 22:02:54.94
絶対に正解にたどり着かないと満足できないその体質、どうにかならんか?
不正解になることもあるから面白いと思うんだが
0240相談2012/02/29(水) 22:03:56.17
言っちゃいけないんだから影とか闇とかだろ
0241相談2012/02/29(水) 22:04:32.26
ところで、オブラートの初出の人はまだ参加してる?
0242相談2012/02/29(水) 22:07:21.85
>>239
ちょっと違う。
主目的が無駄手を減らすこと自体にすり変わっちゃってる人がいるだけ。
でなきゃ前問出題者は今頃フルボッコだ。
0243zaq7a66b9d4.zaq.ne.jp相談2012/02/29(水) 22:09:12.95
>>241
とりあえず自分は違うっす
0244質問2012/02/29(水) 22:12:17.47
固体ですか?
0245相談2012/02/29(水) 22:16:40.85
間違えても良いんだけど、こういう議論が楽しいって人がいるだろうし
後半はどうしてもスローペースになっちゃうね
0246相談2012/02/29(水) 22:31:10.42
(質問は、常温で、ってことだぜ…汲み取ってくれ出題者さん!)
0247相談2012/02/29(水) 22:36:31.60
スマン237だけどもちろん分かったうえでのネタ発言なので気を悪くしないでくれ…w
でも今見た感じ普通に10人以上はいそうだな(ちょっと意外だったわ)
もちろん自作自演でもみんな誘導できる説得力で展開できるなら大歓迎なんだけどね
0248相談2012/02/29(水) 22:43:00.10
まだ出題者来てないし取り消して常温でを追加できるんじゃない
個人的には常温がデフォだと思ってる(鉄も液体になるし空気も液体になる)
あえて気になるなら水に溶けること、でもそれだと塩や砂糖も固体じゃなくなるしな・・・
0249相談2012/02/29(水) 22:54:04.46
>>235 通らないっていうのは一般論?なにか確かな否定理由があるなら教えて欲しいm(_ _)m
0250雑談2012/02/29(水) 22:55:18.49
>>247
実際、そんなに自演ないと思うよ。文体変更とかやるほうが面倒くさいだろ。

20質じゃないけど、某板で「卓ゲ板住人による5分後フルボッコ」ってのがあったそうだ。
卓ゲ原作の作品への質問にフルボッコのような勢いで答える卓ゲ板住人に対し
「おまえらせめて5分待て、どうせその間に誰か答える」とルール制定されるも
結果は誰もフライングせず、きっかり5分後に解答の嵐w

このケースは極端だとは思うが、なんだかんだいってルール破るやつは少ないもんだ。
0251相談2012/02/29(水) 23:11:59.15
今日はもう出題者さんは来ないのかな?(´・ω・`)ショボーン
みんな後はまかせたーノシ
0252相談2012/02/29(水) 23:14:34.06
夜はたまにしか見れないって言っていたからねえ。
0253相談2012/02/29(水) 23:16:10.43
出題者の不正が無いようにトリップに解答を含ませるべきだと思います。
0254相談2012/02/29(水) 23:19:02.49
>>253
えっ?
0255相談2012/02/29(水) 23:22:08.55
>>253 釣られないぞ…w

じゃあ暇なヤツ雑談でもしようぜ
常温固体の次は何聞く?
薬以外の用途か主に単体で食べるかが良いかなと思ってたんだけど
0256相談2012/02/29(水) 23:38:33.49
Y前提の質問だな
まぁNなら大騒ぎになると思うけどw
0257相談2012/02/29(水) 23:47:22.66
Nなら今出ている候補なら固体じゃないのはアルコールだけだし
そっち系を突き詰めていけばいいんじゃないか?
Yよりもずっと絞れると思う

一番困るのは間違いなくノーコメントw
粉末状とかだと固体…だよね…?
0258相談2012/02/29(水) 23:47:23.10
オブラートで決まってるのは分かってんだけど、
出来るだけ長く楽しみたいからじっくり攻めるんだよ。
0259相談2012/02/29(水) 23:50:00.66
>>257
ゼラチンならノーコメになるんじゃね。
熱すると溶けるから。
0260相談2012/02/29(水) 23:50:21.41
>>258
サディストだな
「いっそ、一思いに殺せ・・・」
0261相談2012/02/29(水) 23:51:33.11
ノーコメなら質問残ってヒントになるじゃない
0262相談2012/02/29(水) 23:54:29.88
>>259 やっぱ常温って条件はあの質問だと聞けてないのかな?
でも条件ないと状態は聞けないから普通は常温だよね…
0263相談2012/02/29(水) 23:58:02.02
Yだったときにまた何時間も議論するのもあれだし止め考えとくのもありかもね

Y→17問目 包みますか?Y →18 解答オブラート
0264出題 ◆mgz8XrXoA2 2012/03/01(木) 00:07:45.62
遅くなりました申し訳ないです

1 物質ですか? Y
2 人工物ですか? Y
3 不燃物ですか? N 火をつければ燃えます
4 道具ですか? Y
5 ランドセルに入る? Y
6 9cm×9cm×9cmの箱に入る? Y
7 2.5cm×2.5cm×2.5cmの箱に入る? Y 一般的な物は入ります
8 手にもって使う? Y 大抵そうです
9 主原料は紙or木(竹含む)? N
10 漢字表記? N
11 主原料は布or木or皮革? N
12 カタカナ表記? Y
13 老若男女で使用に差がある? Y 男女はあまりないと思いますが…
14 飲食するものですか? Y
15 五文字以上ですか? Y
16 常温で固体ですか? Y


【ノーコメ】
・一般家庭にある?
→道具の目的をよく必要とする家庭にはあると思いますが
「一般的か」と言われるとそこまでではないような気がします。ウチにはありません。
個人的な感想ですが、少し昔の方がある率は高かったように思います。

・薬名or薬に関係する?
→するものもしないものもあり、どちらかに限定できません


【補足説明】
・3で「火をつければ燃えます」と書いたのは「普通火をつけては使いませんが
火をつければ燃えると思います」という意味でした
紛らわし表現で申し訳ありませんでした、訂正いたします。



私はボス戦の前はセーブはもちろんですが
基本的に一度ダンジョンを出て最寄街に戻って仕切り直しするタイプです。
あと>>77は私じゃないです!!
0265相談2012/03/01(木) 00:08:50.81
質問は日本での一般的な状態
特殊な条件下では注釈を入れる。ってテンプレか暗黙の了解にして欲しいな
・宇宙空間では
・エベレストの頂上では
・1000年前の日本では
とか言い出したら出題者がいくらでもミスリード出来るし
回答者も重箱の隅突きが出来る
0266解答2012/03/01(木) 00:10:36.83
オブラートですね!
0267相談2012/03/01(木) 00:11:52.31
>>259
まあ文字数的に違ったけどね。
0268相談2012/03/01(木) 00:11:54.01
出題者様キター(・ω・)ー!!!でも謝る必要はないよw

そして正直2.5cm四方に入るんだから液体じゃないかと思っていた時期が私にもありました…
0269相談2012/03/01(木) 00:12:46.53
そろそろ止めさしてやろーぜ

って>>266はえーよw
0270相談2012/03/01(木) 00:14:48.37
>>266 リロードしてお茶吹いたw
0271相談2012/03/01(木) 00:17:16.30
>>266
おい フライング野郎!!!
0272相談2012/03/01(木) 00:18:19.01
じゃあもう包むかどうか聞いてYなら回答オブラートでいいんじゃない。
0273相談2012/03/01(木) 00:19:29.95
あまりの特攻ぶりにスルーしてくれたみたいだな・・・

主に単体で食べる
物を包む
どちらかで質問 Yなら解答が無難か
0274相談2012/03/01(木) 00:19:55.21
>>272いやそれならこのままのほうが(正解でも)不正解でもダメージは少ない
わざわざ一問無駄にするだけだし…
0275質問2012/03/01(木) 00:21:33.55
もう聞いてやる!

物を包みますか?
0276出題 ◆mgz8XrXoA2 2012/03/01(木) 00:21:42.02
>>266
なんという秒殺w
正解です 出題#オブラーto

とりあえず書き溜めていたものがあるので少し感想戦をオネシャス
0277出題者感想戦2012/03/01(木) 00:24:40.46
○道具について
テンプレの「仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる物」に該当すると判断しました。
薬関係は生活の便、お菓子関係は(作り手の)仕事をはかどらせる、ということで。
飲食するものを道具と呼ぶことに違和感を感じないわけではありませんが、有り得るのではと思っています。
極端な例ですが、胃カメラのとき飲むバリウムを「飲食物」と呼ぶことには違和感を感じます。

でもこのあたりの感覚はやはり個人差のあるものなので
どなたかが過去スレの例で出してくれていたように
「広い意味で道具だと思いますが、そうでないと感じる人もいるかもしれません」
のような回答が一番スマートだったかなと思います。申し訳ありません。



○飲食について
「飲食物ですか?」という質問であればノーコメにしようかなと思っていたのですが
「飲食"する"ものですか?」と聞かれたのでかなり判断に迷ってしまいました。

私なりの解釈なのですが
・「飲食物ですか?」←カテゴリに関する質問
・「飲食する物ですか?」←使用方法に関する質問(≒「使用の際飲食を伴いますか?」)
と考えました。

オブラートの使用目的はえん下補助なわけですので
使用する場合はほぼ確実に飲食を伴うことになるのにこれをノーコメとするのも変だな、と思い
かといってコメントを出してしまうと解答が絞られ過ぎてしまうのではないか
ということで悩んだ末にシンプルにYだけ出すという結論に達しました。

今にして振り返ればノーコメでもよかったのかなと少々反省してます。
0278相談2012/03/01(木) 00:25:10.28
 ナデナデ  ナデナデ
     ∧_∧
 .∧_∧( ・ω・) ∧_∧
 ( ・ω・)U))  (・ω・ )  ナデナデナデ
 ⊃)))(´∀`)>>266 (⊂
 .∧_∧∩))((∩∧_∧
 (    )    (    )
ナデナデ ナデナデ ナデナデ

なんてなるわけねーだろっ!www
でも正解おめっとさん
みんな乙!出題者さん乙!
0279相談2012/03/01(木) 00:25:19.67
うーん
もやっと
だなあ。
0280雑談2012/03/01(木) 00:28:30.04
初参戦ながら楽しかったです。
0281相談2012/03/01(木) 00:29:24.99
スルーされてなかったーw

出題おつかれさまでした

私なら
道具 ノーコメ
飲食 Y かな、道具でも特におかしいとは思わない

違和感ある人も居るみたいだけど大多数がオブラート推しだったこと考えたら
妥当な判断だったんじゃないかな
0282相談2012/03/01(木) 00:35:39.66
出題者の解答に特に違和感は感じないし、俺はどれも納得できたよ
答えにくい質問があったのは反省点だと思う(ノーコメ狙いは論外で)
今回は解答者側でもう少し質問を煮詰めた方がいいと思うことが多かったからね
フライング以前に日本語的に

でも正解してよかった!
とりあえず長丁場お疲れ様でした>出題者さん、みなさん
0283出題者感想戦2012/03/01(木) 00:35:51.16
初めての出題ということもあって、不慣れなところが多々ありまして
皆様には御迷惑をおかけいたしまして申し訳ありませんでした。

でも解答者では味わえない出題者ならではの楽しみもありとても楽しかった……
と言いたいところなのですが想像していたよりもヤキモキするもんですねw
いや楽しかったんですけどそれ以上に皆さんの反応に一喜一憂させられました

至らない出題者でしたが解答者が温かく見守ってくれたおかげで何とか完走できました
ありがとうございました

機会があれば懲りずにまた出題したいと思いますのでその時はよろしくお願いいたします!
0284雑談2012/03/01(木) 00:36:04.14
2.5に入るかどうか Y
は、液体なら全て入るけど質問としてはおかしいよね。
この場合は?
0285相談2012/03/01(木) 00:37:24.12
出解共に乙でした
やっぱ本スレは終盤のギスギスした感じが面白いな
極左オブラート派の自分としては>>266には勲章を授けたい 自演じゃないよww
0286出題者感想戦2012/03/01(木) 00:40:12.77
>>284
私は「折り畳めば入る」という判断でした。
0287相談2012/03/01(木) 00:47:47.14
>>284
その辺の捌き方によって良問や愚問になったりするんじゃない
出題者の醍醐味だな
0288相談2012/03/01(木) 00:53:43.82
やっぱりオブラートだったのか。
難しそうだけど、随分早い段階で正解出てたんだね。
意外と簡単だったのか…。
とにかく、乙でした。
0289相談2012/03/01(木) 00:55:24.30
慎重オブラート派としてはもっと真綿で首を絞めたかったが
出題者さんがマゾじゃなかったからスルーせず弾に当たりいっちゃったぜ
0290相談2012/03/01(木) 00:55:50.30
極左オブラート派、>>266の単身テロにより見事勝利を収めましたねw

出題者様は初めてとは思えないくらい解答はきちんとしていたと感じました
感想戦の理由も特に矛盾もなく納得いくものですね
ただし、最小サイズだけはノーカウントでもよかったかもしれませんね
お疲れ様でした!
0291相談2012/03/01(木) 00:59:45.21
確かに菓子用のでかいオブラートは折り畳んでも
2.5cm四方の箱には入らないかも知れないね。
0292相談2012/03/01(木) 01:05:30.16
2.5には入らない。
でも良かった気が …
完成品(畳む等の加工なし)で2.5に入るサイズのオブラートってないんだし。
0293相談2012/03/01(木) 01:08:05.14
飴やクッキーは砕く(加工)NGでオブラートがOKの線引きは出題者の主観?
0294相談2012/03/01(木) 01:20:35.25
飴を砕くとオブラートを折りたたむは意味合いが違うような
飴を砕いて箱に入れる→ふざけんな
折りたたんで箱に入れる→ぐぬぬ
0295相談2012/03/01(木) 01:28:06.88
ケーキやクッキーのトッピングとして砕いた飴売ってるけどなあ。
0296相談2012/03/01(木) 01:30:23.03
>>255
意地悪な出題者だったら途中で答え変えることも可能だから、釣りではないです。
0297相談2012/03/01(木) 01:32:05.99
オブラート戦争の爪痕は深そうだな…w
でも、薬を包んでるオブラートくらいのサイズなら押し込めば入りそうだけどね

小さいサイズに常識的な折り方で入るなら、それこそ十分なヒントにはなるわけだし
そこまで大きな瑕ではないと思うんだけどな
0298相談2012/03/01(木) 01:35:04.77
>>296
出題者さんはずっと正解のトリップつけてたけど、お前は一体何を見てたんだよww
0299 ◆mgz8XrXoA2 2012/03/01(木) 01:38:39.64
念の為確かめておくかww
0300相談2012/03/01(木) 01:43:38.54
次はいつ始めますか。
0301相談2012/03/01(木) 01:48:40.00
出題希望ならもう出していいと思いますよ
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