★★　20の質問ゲーム　217　★★

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/02/28(火) 13:10:10.52

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
19個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
（テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。）
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　216　★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1303869995/

関連スレ
【20の質問】クック10【雑談・批評】
（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/
【突攻可】ｺﾐｭｹｰｼｮﾝ苦手な出題者用20質 part9
（じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1298290632/
20の質問ゲーム《特殊問題限定》part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1317389383/l50

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

相談 · 2012/02/28(火) 17:03:27.62

なんか細かいところにこだわってる人が多いなw

100ﾊﾟｰなんて断言できることの方が珍しいんだから
あまりとらわれすぎない方がいいと思う
大きな矛盾がなければいいくらいのスタンスでいんじゃね？

木を見て森を見ずにならないようにしようよ

相談 · 2012/02/28(火) 17:05:05.20

廃れつつあるかも、ってことだよなあ…

相談 · 2012/02/28(火) 17:07:56.19

やっぱりオブラートが一番しっくりくるな

相談 · 2012/02/28(火) 17:08:54.11

とことんこだわるのは良くも悪くもここの特徴だからねえ
嫌ならコミュスレで軽めのやるといいよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/02/28(火) 17:19:38.73

>>23　
自分が出題するのと　参加するのじゃ全然違うしなぁ
誰かコミュスレで出してくれないだろうか

>>22　オブラート同意だけど、質問をどうするかだね
絞り込みつつ、多少汎用性のある質問か…

相談 · 2012/02/28(火) 17:21:08.45

>>19
この質問をしたところで進展はしないかな。
質問の無駄遣いになっちゃう。

相談 · 2012/02/28(火) 17:22:26.64

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

相談 · 2012/02/28(火) 17:31:09.92

ｶﾞｸﾌﾞﾙって今はこのくらいの質問数で投げるものなの？
18ぐらいで念押しに使うもんだと思ってたよ

微妙に浦島太郎…

相談 · 2012/02/28(火) 17:38:22.57

念押しにならなかったら、また考え直しだからねぇ。

相談 · 2012/02/28(火) 18:23:04.28

薬関係に1票

相談 · 2012/02/28(火) 18:24:53.59

>>22 >>24オブラートでいっといたら？

相談 · 2012/02/28(火) 18:38:54.08

オブラート・薬関係って意見が多いな

「薬名又薬に関係有るものですか？」
Ｙ
↓
薬名ですか？
Ｎ
↓
二問残してオブラート濃厚
↓
ｶﾞｸﾌﾞﾙ？
Ｎ
↓
阿鼻叫喚
ってなると楽しいんだよな

で薬関係に賛成

相談 · 2012/02/28(火) 18:52:53.84

薬に関係あるものかどうかなら広すぎない?
→Ｙだったとしてもオブラートかどうか判別できない。
直球で薬ですかとか駄目かな。

オブラートですか
か
薬ですか
かな。

相談 · 2012/02/28(火) 18:54:30.79

薬ですか
→N
オブラートですか
→
の流れは?

相談 · 2012/02/28(火) 18:58:57.90

薬に関係無い可能性だってまだある
>>93で上手くいけばすぐ答えでるが最悪無駄な質問×２になる
「薬名又は薬に関係有るものですか？」
に一票

相談 · 2012/02/28(火) 19:05:38.25

>>34に賛成

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/02/28(火) 19:19:36.35

オブラートだとしたら
＞8 手にもって使う？ Y 大抵そうです
これ微妙じゃね？
オブラートの主目的は包むことでしょ？
手に持って使う道具ってトンカチとかウチワとかそういうのじゃないの？

定期的に手に持つ道具の定義論争がでてくる。
冷蔵庫やホワイトボードに張るマグネットも
とめるときは手に持つけど役割を果たしている時は手に持ってないとか…。

お菓子とかのオブラートだったら機械でやっちゃうから手に持って使うって言わないｷｶﾞｽ

出題 ◆mgz8XrXoA2 · 2012/02/28(火) 19:41:32.45

すみません昨日も言ったのですが
夜はあまりこまめにスレをチェックはできなくなります。

何時間かおきにまとめて読む感じになってしまいます
申し訳ないです。

朝になったらまた復活します。

相談 · 2012/02/28(火) 19:43:10.30

商品完成時の形は円形ですか。
は?

2012/02/28(火) 20:34:40.78

>>38
オブラートは、角型もあるよ。

「商品完成時」　が、どの時点を指すかにもよるけど、
商品として梱包済みと考えたらあまり有効でなさそう。

「薬」　も、厚みのある円形（円筒形）のもあるよね。

とりあえず>>34　に賛成。まずはジャンルを絞ろう。

[―{}@{}@{}-] 相談 · 2012/02/28(火) 20:35:15.70

↑　は相談でした

相談 · 2012/02/28(火) 20:38:41.12

四角もあるんだ?
なら>>34でいいんじゃない。

質問 · 2012/02/28(火) 21:32:49.61

賛成多くなったので
薬名又は薬に関係有るものですか？

出題 ◆mgz8XrXoA2 · 2012/02/28(火) 22:17:15.43

1 物質ですか？ Y
2 人工物ですか？ Y
3 不燃物ですか？ N 火をつければ燃えます
4 道具ですか？ Y
5 ランドセルに入る？ Y
6 9cm×9cm×9cmの箱に入る？ Y
7 2.5cm×2.5cm×2.5cmの箱に入る？ Y 一般的な物は入ります
8 手にもって使う？ Y 大抵そうです
9 主原料は紙or木(竹含む)？ N
10 漢字表記？ N
11 主原料は布or木or皮革？ N
12 カタカナ表記？ Y
13 老若男女で使用に差がある？ Y 男女はあまりないと思いますが…
14 飲食するものですか？ Y

【ノーコメ】
･一般家庭にある？
→道具の目的をよく必要とする家庭にはあると思いますが
「一般的か」と言われるとそこまでではないような気がします。ウチにはありません。
個人的な感想ですが、少し昔の方がある率は高かったように思います。

･薬名or薬に関係する？
→するものもしないものもあり、どちらかに限定できません

【補足説明】
･3で「火をつければ燃えます」と書いたのは「普通火をつけては使いませんが
火をつければ燃えると思います」という意味でした
紛らわし表現で申し訳ありませんでした、訂正いたします。

相談 · 2012/02/28(火) 22:30:35.27

漢方薬とかに使うものかな？
薬にもなるし、食用にもなるようなもの？

相談 · 2012/02/28(火) 22:35:05.29

やっぱりオブラートか …

相談 · 2012/02/28(火) 22:42:33.55

正解がオブラートだとしたら今直球で聞かなくても
薬ですかＹ　包みますか？Ｙ　となって１８問めくらいには絞れるから
皆が勘違いしてることを考慮して範囲絞り込める質問が良いと思う

相談 · 2012/02/28(火) 22:46:57.02

漢方薬はたいてい漢字表記なんじゃ？

相談 · 2012/02/28(火) 22:49:24.88

ガクブルのＮだったときダメージがデカイから反対
私は文字数が聞きたい！５文字以上で

ただ現状だとどの意見も推測の段階で先に進めないから
何でもいいから質問したい！

相談 · 2012/02/28(火) 22:56:53.52

ハーブ…と一瞬思ったけど、生のはデカ過ぎるなあ

相談 · 2012/02/28(火) 22:57:33.78

なんか矛盾した文章になってしまってスマン
他の質問を推すけど皆がガクブルがいいならそれに賛成くします。くらいの意味にとっといて

相談 · 2012/02/28(火) 23:09:10.15

オブラートの場合、お菓子にも使われてるから
つつみますか？でいいんじゃないかい？

相談 · 2012/02/28(火) 23:13:36.91

オブラートを思いついた人、頭良いな。
しかしそこから全然進まない。ｗ

相談 · 2012/02/28(火) 23:15:36.38

>>34が比較的賛成多いのかな？
出題者が起きるまでには質問出しときいなぁ

相談 · 2012/02/28(火) 23:17:36.47

薬関係は質問したよ

相談 · 2012/02/28(火) 23:25:33.75

ノーコメ見えてなかった・・・すみません

相談 · 2012/02/29(水) 00:01:13.45

>>43
薬名ですか
には答えてない気がする。

一度に２つの問いかけがいけなかったかな …

相談 · 2012/02/29(水) 00:05:52.74

>>43
薬に関係するものもしないものもあるなら「薬」は省かれるね。
薬に関係しない＝薬そのものではない。

相談 · 2012/02/29(水) 00:10:13.62

薬名だったらＹ、つまり薬名じゃない

相談 · 2012/02/29(水) 00:24:15.09

オブラートかどうかで聞いてＮならまた考え直す方法は?
オブラート以外に候補が挙がらなさそうだし。

相談 · 2012/02/29(水) 01:17:23.87

オブラートNと聞いてから考え直すより
オブラートNと仮定して考え直すほうが効率がよくないか？

薬っぽくないものを求めて日本薬局方を調べてみたが、
牛脂豚脂ゴマ油など素人からは予想のつかないものまで載ってた。
局方からのアプローチは止めたほうがいいかもしれない。

相談 · 2012/02/29(水) 02:00:24.73

じゃあオブラート以外で候補を出してみて、一つも出ないなら進まないからオブラートで質問。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/02/29(水) 02:04:16.34

オブラートですね？

相談 · 2012/02/29(水) 02:19:51.04

栄養素名とかどうよ。
例えばビタミンは薬か否か？

相談 · 2012/02/29(水) 02:23:12.79

ゼラチンは!?

相談 · 2012/02/29(水) 02:27:15.36

>>43まとめ
(携帯用)

相談 · 2012/02/29(水) 02:50:21.96

>>62
終盤戦だし名前欄は特に気を使ってくれ

相談 · 2012/02/29(水) 05:44:16.90

オブラートって老若でどっちが使うイメージなの？
オレは差ないと思うけど。
ボンタンアメだったら老だけど薬だったら若ってイメージ
今では子供用のオブラートも種類豊富だし
はっきりと老の方が多く使う！若の方が多く使うって物？

相談 · 2012/02/29(水) 06:16:42.39

何であの返答から文字を引こうなんて思ったんだ
「あらゆる人」から性別取ったら「年齢問わず」だろ

相談 · 2012/02/29(水) 06:24:47.71

>>68
えっと……？

相談 · 2012/02/29(水) 06:26:38.86

差がある？って聞いてYなんだから使用差があるってことでしょ。
性別じゃないとなると年齢しかない。どう読んだら「年齢問わず」ってなるんだ？w

相談 · 2012/02/29(水) 06:32:25.51

書き方が悪かったのは認めるが
「年齢問わず使います」なんて主張なんかしてないぞｗ
「年齢問わず使いません」だよ

相談 · 2012/02/29(水) 06:33:53.84

個人的にオブラートは老人でも、むしろ老人の方が使用頻度高いイメージ

相談 · 2012/02/29(水) 06:37:26.85

釣りだろ
若者と老人だけの比較するような人なんて放っとけよ

相談 · 2012/02/29(水) 06:39:41.71

嚥下能力低いのは幼児と老人だよねえ
普通に差があると思うよ

相談 · 2012/02/29(水) 06:47:40.82

次の質問はどうしましょうか？
そろそろ文字数でも良いと思います。5文字以上質問に１票

相談 · 2012/02/29(水) 06:58:33.09

アリだと思います

相談 · 2012/02/29(水) 07:01:20.75

例えば20代30代が突出して使うものも「老若男女」の質問はYになるんだよね？
「老若」って「世代」ってことでおk？

下らん釣りのせいでこっちまで不安になってきたw

相談 · 2012/02/29(水) 07:04:18.38

>>77
出題者乙w
心配しないで大丈夫だよ

相談 · 2012/02/29(水) 08:42:30.74

文字数には賛成。聞くならどこで分けようか？
・4文字以下／5文字以上
・5文字以下／6文字以上
・それ以外

相談 · 2012/02/29(水) 08:47:05.76

文字数で絞るのって何だか楽しくないな。
有効な質問だとは思うけど…、あまりに安易。

相談 · 2012/02/29(水) 08:51:34.29

5文字ですか6文字ですかって連続してきくのはつまらないけど、
1発だけなら良いんじゃない？表記質問と似たような感覚だよ
4文字以下が幅広いと思うから・4文字以下／5文字以上に1票

相談 · 2012/02/29(水) 09:23:14.28

>>80
そういう時はイマイチなのでもいいから代案出そうぜ
・薬関係および食品関係以外の用途がありますか

相談 · 2012/02/29(水) 10:02:54.86

ゼラチンが華麗にスルーされたわｗ
お菓子はもちろん薬(肝油)などにも使用するけど?
ないかな?
ないか …

相談 · 2012/02/29(水) 10:18:19.80

>>83
特に書くことがないから言葉に出してないだけでスルーしてないから。
何のために82を書いたと思ってるんだ。接着剤とかに使うんだろ？

相談 · 2012/02/29(水) 10:25:38.89

>>83
今はいろんな意見を出し合っている段階
ゼラチンだと思うのならゼラチンとそれ以外の候補を切り分ける質問を自分で考えればよいだけ

相談 · 2012/02/29(水) 10:51:02.76

５文字いじょうならオブラートが、４文字以下ならゼラチンが有力になる

相談 · 2012/02/29(水) 11:02:44.69

薬関係のコメントでオブラートしか浮かばない
・菓子や薬を包むアレですか？
に一票

相談 · 2012/02/29(水) 11:07:10.50

>>85
分かった。
じゃあ文字数でいいよ。
自分もそれがいい。

相談 · 2012/02/29(水) 11:08:05.27

>>87
決めうちなら「オブラートですね」でいいだろ。質問にする必要性が全くない。

・4文字以下／5文字以上で聞く
・他の用途があるかどうか聞く
・解答する
・その他

雑談 · 2012/02/29(水) 11:13:13.70

>>87はボス戦闘の前に一旦セーブして寝るタイプ
>>89はとりあえず一回戦ってみるタイプ

なんとなくそう思っただけw

相談 · 2012/02/29(水) 11:14:55.82

文字数で聞いて
文字数からゼラチンかオブラートか決定する。
でいいんじゃない?

**雑談89** · 2012/02/29(水) 11:17:11.57

いやむしろセーブはするんだが
これに勝ったらエンディングだからもういいやと結局戦わなかったりするタイプｗ

理屈先行過ぎですかそうですか

相談 · 2012/02/29(水) 11:18:08.28

オブラートですかは質問じゃなくて解答だろ…ｗ

今は文字数(四文字以下)に一票

相談 · 2012/02/29(水) 11:18:57.68

「濁点の文字数は含みますか」は?

相談 · 2012/02/29(水) 11:19:36.08

ごめん。
訂正。
「濁点の文字は含みますか」は?

相談 · 2012/02/29(水) 11:20:54.54

>>91
方向としてはそれでいいんじゃないか

相談 · 2012/02/29(水) 11:21:26.42

答えは、オブラートとゼラチン以外ですか?
なら一回で分かるけど?

相談 · 2012/02/29(水) 11:28:10.59

オブラートまたはゼラチン？→Yなら解答2発、Nなら考え直し
四文字以下？→YでもNでも解答1発→Nなら考え直し

>>97のほうが両方ハズレだった時のリスクが低いのか
そっちのほうがいいかも

相談 · 2012/02/29(水) 11:34:27.18

うん。
オブラートかゼラチンのどちらかですか
でいいかと。

相談 · 2012/02/29(水) 11:42:55.26

なんなのその知性の欠片もない質問は……

相談 · 2012/02/29(水) 11:44:02.80

有力ってだけで決め付けたわけじゃない。どちらでも無かったときを考えて文字数
残り５回質問できるし手堅く行きたいな

俺、ボス戦前にセーブするタイプだな・・・

相談 · 2012/02/29(水) 11:48:42.27

さすがに答えの候補二つも挙げて聞くのはないわ・・・
ってことで文字数でおｋ

相談 · 2012/02/29(水) 11:53:50.89

いやもう決定打だから。
ズルしてるわけじゃない。

相談 · 2012/02/29(水) 11:55:59.79

>>101
ならもう文字数で質問しちゃおうよ。
いつまでも答え出ない …

相談 · 2012/02/29(水) 11:59:51.62

全会一致も難しいが、多数決もなんかいやだな
しばらく文字数反対の人がでないか待ってみない？

相談 · 2012/02/29(水) 12:04:26.40

決め打つなら面白いと思っただけで、別に文字数反対でもないよー。
…ラスボス前に止めるタイプか。理屈先行かつ優柔不断。

>>80は反対なんだろうか？

相談 · 2012/02/29(水) 12:07:19.27

>>100
対案を

相談 · 2012/02/29(水) 12:07:44.82

次の質問はどちらでもいい。①オブラートorゼラチン聞いてダメなら文字数聞く
②文字数聞いて解答してオブラートorゼラチンじゃない
どっちでも同じだし

ただ、・ボスの前でセーブしますか？
は聞いておいた方がいいと思うよ

相談 · 2012/02/29(水) 12:24:11.34

>>108
ノーカウント　ものによる。ドラクエ（お金が半分）ならＮ　ＦＦ（ゲームオーバー）ならＹ

質問 · 2012/02/29(水) 12:28:45.99

文字数で質問いっちゃうよ
５文字以上でしょうか？

相談 · 2012/02/29(水) 12:32:16.57

orで聞くのがズルじゃないって理論かわからん
それなら最初から複数項目質問し放題じゃないか

「決めうち」「決定打」なんなら、答えを満たすのは100％その二つしかないって理由を自分で説明して
みんなに納得させてから【解答】×2で済むだろ

何をセーブがどうとかごちゃごちゃ言ってるんだ？
俺は文字数に賛成だわだわ

出題 ◆mgz8XrXoA2 · 2012/02/29(水) 12:40:52.58

1 物質ですか？ Y
2 人工物ですか？ Y
3 不燃物ですか？ N 火をつければ燃えます
4 道具ですか？ Y
5 ランドセルに入る？ Y
6 9cm×9cm×9cmの箱に入る？ Y
7 2.5cm×2.5cm×2.5cmの箱に入る？ Y 一般的な物は入ります
8 手にもって使う？ Y 大抵そうです
9 主原料は紙or木(竹含む)？ N
10 漢字表記？ N
11 主原料は布or木or皮革？ N
12 カタカナ表記？ Y
13 老若男女で使用に差がある？ Y 男女はあまりないと思いますが…
14 飲食するものですか？ Y
15 五文字以上ですか？ Y

【ノーコメ】
･一般家庭にある？
→道具の目的をよく必要とする家庭にはあると思いますが
「一般的か」と言われるとそこまでではないような気がします。ウチにはありません。
個人的な感想ですが、少し昔の方がある率は高かったように思います。

･薬名or薬に関係する？
→するものもしないものもあり、どちらかに限定できません

【補足説明】
･3で「火をつければ燃えます」と書いたのは「普通火をつけては使いませんが
火をつければ燃えると思います」という意味でした
紛らわし表現で申し訳ありませんでした、訂正いたします。

私はボス戦の前はセーブはもちろんですが
基本的に一度ダンジョンを出て最寄街に戻って仕切り直しするタイプです。
あと>>77は私じゃないです！！

質問 · 2012/02/29(水) 12:45:59.26

>>111
俺はズルじゃないと思ってる
Ｙだったときに絞り込めないから
だけどガクブルや文字数どうよう使いたくないって気持ちも理解できる

相談 · 2012/02/29(水) 12:47:42.41

名前ミス
質問じゃなくて解答でor使ったら反則だとは思うけど

相談 · 2012/02/29(水) 12:55:24.23

確かに複数質問は微妙なラインだな
個人的には有効過ぎて暗黙の禁じ手に近い気もするけど

五文字以上か…
候補で五文字以上ってオブラート以外にあったっけ？

相談 · 2012/02/29(水) 12:58:50.49

条件みたしそうなのはアルコールとサプリメントくらいかな

相談 · 2012/02/29(水) 13:06:14.40

サプリメントの言いだしっぺだが、
サプリメント＝健康食品だから薬要素がない
もう消えたと思っていいと思う

orはジャンルや素材を縛る時の他はあまりやらないねえ
候補として出たか聞きたいならガクブルがあるし

相談 · 2012/02/29(水) 13:12:24.36

アルコールは確かに液体だから2.5cm四方にも入るが…うーんっ？て気がするなぁ

オブラートかまだ誰も思いついていないものか…
とりあえず次の質問で更に絞るのが得策かな

相談 · 2012/02/29(水) 13:16:04.84

＞道具の目的をよく必要とする家庭にはあると思う

オブラート必要としてる家ってそんなにあるの？
アルコールなら消毒に使うからわかるけど

★★ 20の質問ゲーム 217 ★★

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