裏ホームズ2

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 18:05:42

ラウンジの馬鹿どもにバレないようにsage進、徹底よろ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 18:09:09

リフォーム前

┼┼┼┼┼┼┼┼┏━━┳━━━┓
┼┼┏━┳━━━┫┼┼┃┼┼┼┃
┏━┫┼┃┼┼┼┃┼┼┃┼┼┼┃
┣┼┫┼┃┼┼┼┃┼┼┃┼┼┼┃
┣━┛┼┃┼┏━┻━┓┣━━━┛
┃┼┼┼┣┳┛┼┼┼┃┃
┗━┳━┛┃┼┼┼┼┣┛
┼┼┗━━┻━━━━┛

リフォーム後

┼┼┼┼┼┼┼┼┏━━┳━━━┓
┼┼┏━┳━━━┫┼┼┃┼┼┼┃
┏━┫┼┃┼┼┼┃┼┼┃┼┼┼┃
┣┼┫┼┃┼┼┼┃┼┼┃┼┼┼┃
┃┼┗━╋━┳━┻━━┻━━━┛
┃┼┼┼┃┏┛
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┼┼┗━━┛

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 18:11:04

985 ：Classical名無しさん：10/08/22 17:41 ID:.BLRQtos

解答

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1282126771/945

※詳しい解答例のあとに、まったく違う話題で連続カキコしてるのは工作員です。

※てか、２ちゃんにカキコしてるやつの半分以上が工作員みたいだな。

※サゲたがってるのも工作員。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 19:41:35

>>3
不正解だろ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 20:58:26

a trap はさすがに簡単すぎ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 21:06:43

おーageまくってんなｗ
でもさ扉の意味を考えてもtrapaは出てくるんだよな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 21:13:45

素直に解釈しろ。
trap は trap 罠だ。答えは別にある。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 21:22:16

たぶんjapanが正解だと思う
ただ、点の意味がわからない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 21:49:22

過去スレあさってきたんだけど
アパートしてリフォームする
リフォームするときに、足りないものを足す
おそらくその足りないものはドア
印刷して線にそって切る
そして正しく組みなおす
それで答えが出ると思う

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 22:06:55

海外でも出題されてるらしいから「東京」とか「tokyo」はないと思うけどな

そうだとしたら安直すぎるだろ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 22:12:41

家賃が８４．４万円と言ってる時点で海外は考えなくていいんでないの

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 22:38:26

そういえば俺が本物の海老だ！と言ってるやつがかまかむやが答えだと言ってるレスがあった

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/22(日) 23:53:22

史上最強の難問であのドアの・抜きは・・・ちょっと恥ずかしいなｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 04:04:57

>>1
何がラウンジの馬鹿どもや。
おまえみたいなんがおるから迷走しとんや。
ホントに解きたかったらsage進行の糞スレ立てんなｗ
過去スレから信憑性ありそうなレス探してきて、まとめサイト作れや
おまえみたいなのはな自分だけ答えわかったら
手のひらかえして
一緒に考えてきた住人をあざ笑うミスリード厨に転職するくちや

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 04:17:50

もう今の興味は、メンサの解答より、夢があって人の興味がひける解答を考えることだけ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 08:30:16

まとめてる人ならいるじゃん
ぐぐれもしないで文句言うとかありえない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 09:53:31

ものすごく堂々とageられててﾜﾛﾀ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 09:58:35

２ちゃんねる工作を専門に請け負う会社ってあるんだ？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 10:07:27

かまかむやが答えだよな
まあちょっと違うけど

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 10:21:11

俺も、答えはかまかむやにあると思う

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 10:55:05

ヒント１　844000→携帯入力すると「やちん」。このように携帯変換を使え

ヒント２　2727778→間取り図の畳数が暗号

ヒント３　住宅業界３大和製英語。マンションはmansion ではなく、リフォームは
　　　　　reformではない。では、アパートは？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 11:00:54

それすごいヒントだよな
これ見てわからなかったらIQが本当に低いんだろうなｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 11:26:56

数独理詰めで解けたら釣り認定とかありえん

かまかむやと数独にだって本当に超絶ヒントがあるんだがな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 11:28:44

　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1282468229/772
　
を突きつけれて遁走した人？ｗｗｗｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 11:36:02

×　数独理詰めで解けたら
　　　↓
○　「自分理詰めで解ける」宣言しておきながら、具体例が出されて遁走したら

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 11:43:50

なんだ、こっちに移動して、あざやかに理詰め解法を示すのかと思ったら
再遁走かｗ

てかむしろ、「かまかむやと数独にだって本当に超絶ヒントがあるんだがな」
で釣り認定だろ常考

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 11:46:48

2727778は，リフォーム前後の図面から暗号の前半部分だとすると，
2727778は暗号全体では 2727778-633668 になるので，答えは
apartment（和製英語でいうアパート）である

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 11:50:46

いやそいつは答えわかってると思う
超絶ヒントだし

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 11:51:19

↑たった今すごい自作自演を見た

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 11:52:48

なんか正解から遠ざけたいやつがいるみたいだが
それやりたいなら向こうのスレ行けよ
楽しいぞ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 12:01:40

apart は解答の９割。apart から離れる珍説はまず釣り・捏造・ガセ。

> あとは間取り図をじっくり眺めて，あることに気づけば正解はもうすぐそこです。

> 解答にたどり着く残り1割のひらめきは，ヒントの出しようがありません。
> 図面をよく見てとしか・・・

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 12:05:23

apartには意味がある
しかし意味がない
そういうこと

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 12:07:07

ホームズくん史上最強の難問 2問目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1281717725/519

＞　519 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[] 投稿日：2010/08/14(土) 22:58:22
＞　解答送信してきた。海老@VIPが正解者に載ったら送ったの晒す。
＞　２つのうちどっちか…無理かな。■無理やり■だし。

エレガントな解法ではない。■無理やり■だし。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 12:08:00

無理やり　-ment を導き出したってことか

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 12:57:02

ヒント３の意義について

> ヒント１とヒント２だけじゃ「かまかむや」になるよ
> 「かまかむや」しか導き出せない人のために、英語ですよってことを教えてあげてるだけだと思う

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 13:11:30

俺さっきの>>23だけど、
以前に「理詰めで解ける」宣言？した人でもないし、>>28氏でもないよ
二人の名誉のために言っておく

というか、初期のスレは理詰めで解いた奴ばっかだったぞ
あっちで>>23みたいなこと書いても工作員言われるだけだから
こっちで書いたのに。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 13:16:10

>>36
で、貴殿は理詰めで解けるの？

> というか、初期のスレは理詰めで解いた奴ばっかだったぞ

信じちゃったんだｗ　釣られやすい人？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 13:28:42

ここにはなんの数字が入るのか
くらいは予想できるだろ
例えば左上の□の中は１と８だけわかってるからそれ以外は
２～７，９が入る
それを全部書き込んで縦横などと照らし合わせていくと解けるかもよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 13:33:01

数独の話？

演繹法（理詰め？）では解けないよ、あれ。その証明は難しいけど。
どこかで帰納法（バックトラック）しないと解けないタイプの問題。

「オレは全部理詰めで解いた」という人は、釣りだと断定できるよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 13:36:00

いや、証明なんかしなくとも

ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1282468229/772

で、「次は○行○列に○が入るよ。その根拠は～」というレスが
全くつかないっていう事実だけで↑で理詰めは手詰まりってわかるｗ

最初に「解けた」って言ってた人も「バックトラックつかった」って白状してるしね。

それから、プログラム・スクリプトの類最初からバックトラックするのが多い

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 13:41:24

かまかむや病にかかってるやつらは絶対に解けないｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 13:45:54

そもそもその数独は解かなくても充分ヒントとなる
解読しようとしてるのはまだ答えがわかってないやつらなんだろうな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 13:48:22

いや数独の答えは　2727778　って（出題前から）わかってるからｗ

つーか、最初最後の 8 が塗るとこ間違えて 1 だったしｗ　それ指摘したの
オレらで、このスレみて出題者があわてて直してたし（懐ｗ

ちなみに、　2727778　を先に埋めると簡単に解ける。当たり前ｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 13:49:28

間違ってても特に問題はない
まあ解いちゃったら問題あるけどね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 13:52:49

もはや古典芸能ともいえる流れｗ

・雑談「そういえばあの数独って異様に難しいよなぁ。理詰めでは解けないし　(´・ω・｀)」
　　↓
・理詰め厨「え？オレ全部理詰めで解けたし」
　　↓
・「じゃ、
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1282468229/772
の次の一手。理詰めで論証してみて？」
　　↓
・理詰め厨、無言で遁走
　　↓
・ID変えて「あの数独解かなくったって、正解出るし。数独にこだわってるのは
　正解がわかってない証拠」

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 13:55:23

ほらきた
正解に近くなると否定されるｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 14:01:22

過去ログ見ると正解レスには必ず否定意見がされてるよ
探してみると面白いよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:08:04

>>45
理詰めでとけるよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:08:55

>>48

・「じゃ、
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1282468229/772
の次の一手。理詰めで論証してみて？」

詰んだ？ｗ
理詰めじゃなくて、お前が詰んだわｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:10:07

いちいちURL貼るのも面倒だから転載しておこうｗ

１○○　２３８　　○○○
○○８　○６７　５○○
○７○　○○５　○○８

○○３　○○６　○２９
○１○　５９３　　４８○
９８○　○２４　　○３５

○６○　○○○　○○１
○○１　６○○　○７○
８○○　３７１　　○○４

コンピュータでやろうが、人間がウンウン考えようが、「理詰め」は
ここで手詰まり（ここまではすぐ。一本道）

ここからはバックトラックするほかない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:12:07

理詰め厨がまた現れたと聞いてすっとんできますたｗｗｗｗｗ

って、またまた遁走？？？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:12:25

一番右の下から2番目が3

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:14:45

>>52
そこは、２３、２３で縦方向見合いになる（２３は同一BOXでも見合い）。同様に６７、６７

バックトラックすりゃすぐできるけどねｗ
答え知ってから書いたって「理詰め」とはいわない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:17:17

お前ら釣られてんのに気づかねーのか

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:18:08

ん？どっちに

・理詰め厨？
・「理詰めじゃ解けない」厨？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:18:35

お前らっていか多分これは一人だけだろ

単芝だし仕方ない
sageてるだけマシだ放っておけ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:19:47

>>55
理詰めじゃ解けない厨が理詰めで解けるって言ってるやつに釣られてる

ながれみればわかるだろ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:20:12

doorは押し開けて入るのが普通だぜ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:20:15

ツイッターで堀江とか西村とか有名人に解答をお願いしたらどうだろう。
あと茂木とか脳科学者とかにも

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:20:39

それにしても

・あの程度の数独が難しいとは？　とか
・理詰めで解けるよ

とかレスする人って何なんだろ？
客観的には、普通に「難しい数独問題」だよなぁ　(´・ω・｀)

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:21:51

>>60
一般的な数独問題と比べると難しいだけであって、なんら変な問題でャないよな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:22:12

結局、「理詰めで解ける」釣り→遁走かｗ

理詰め厨＝釣り師は　ほぼ確定だな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:23:50

かまかむや

一文字ずらして

きみきめぃ

君キメ～

または

君決めい！

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:24:37

いやだから、ずっと前からの疑問で「何であんな難しい数独問題を
出題したんだろ？」ってことよ

数独は解答みりゃ馬鹿でも答え合わせできるんだし、誰かが解い
ちゃったらネットで共有されるに決まってるしね

プログラムでバックトラックかけまくれば、０．２秒くらいで解けるんだし

あの「無駄な難しさ」はひとつの謎ｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:33:21

解かなくてもヒントになるからだよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:33:31

難しいっていうか候補を書き連ねていってこれだ！ってやるのが面倒だったなあ
普通の数独はここまで時間かからないし

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:37:35

バックトラックは理詰めじゃないの？チートなの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:42:29

>>67
コンピュータの計算速度が発達しちゃったからね
最初からバックトラックした方がはるかに早く解けるｗ

バックトラック認めたらみんな「コンピュータで、１から順番に
入れていったら、これで無矛盾になりますた」で終わっちゃうｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:43:29

部屋の広さ（面積）は誰でも注目する要素。
数独を準備して解かせるなんて無駄の無駄ｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:43:39

えっ、みんなプログラムで解いたの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:48:20

>>70
白い部分に　2727778　入れて解けばすぐだよｗ

また、スレ住人なら他人の解いた答え写すだけ（解けなくても答えあわせは簡単。数独の
不可逆性）

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 15:49:34

>>69
> 数独を準備して解かせるなんて無駄の無駄ｗ

なんでそんな無駄なことさせたんだろうか？？？

それよっか「APART は正解ではないです」という情報の方が（あの時点では）

はるかに有用だったのに…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:11:00

帰納法を使うと理詰めじゃないって、数学者にケンカ売ってんのかｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:13:38

コンピュータの計算速度も関係ないよ
100分の1秒でできた計算が1億分の1秒とかになっただけ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:15:47

>>73
「４色問題の解法は美しくない」というのが数学者たちのコンセンサス
何でもコンピューターで総当りでやりゃイイってもんじゃない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:17:38

でもたしか数列でも数学的帰納法ってあるじゃなｘあ～い

４色問題はインチキってのは同意。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:20:01

いや数独ってなーんも考えずに完全ランダムで数字入れても、９の８１乗とおりしかない

さすがにこんな手法じゃ計算時間が・・・とか思ってたら今のマシンならそれでも
計算できちゃうｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:26:54

つうか、１行＝１～９の順列＝36万2880とおりしかない

これ３行並べて各BOXが１～９の順列になるやつ（単純にBOX内重複したら
次ｗ）だけ列挙すれば、すべての数独が総あたりで解けるｗ　＝　数独全正解集
が作れるｗｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:29:05

立ったね

ホームズくん史上最強の難問 11問目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1282548207/

荒らしてくるｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:36:17

このスレが荒らされている件

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:38:52

このスレはネタスレだし自演で荒らされる前提だから別に無問題

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:45:35

いやいやそういう意味じゃなくてｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:49:31

四色定理の証明法と数独で使う帰納法は、全然違う手法だから
てか、数独の帰納法を総当りと同じって思ってないかｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:55:44

・ある程度論理で詰めて、「ここは４か９しか入らない」となって、仮置きして検証するのと
・最初のマスから１から順番に入れていって、矛盾がでなくなるまで繰り返すのは

数学的には同じことだよ？
「バックトラックあり」ルールにしたら、「総当りもあり」ってこと

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:56:21

つまり、理詰めで解けるってことね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 16:58:54

「あの数独は理詰め（←狭義。演繹手法での意）は解けない」って証明は
数学的にはおもしろい

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:03:31

四色定理を出すから、エレガントさを問題にしてるんと思ったのに違うんかいｗ
それなら四色定理の証明も前提の候補が多すぎるだけなんだから許してやれよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:08:43

>>87
４色の場合は、例えば「未知の惑星の地図でも４色で塗り分けられる事を証明せよ」ってなったら帰納法じゃ無理だろ？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:28:56

そういう無限にある組み合わせに対して、うまく一定数の組み合わせの集まりを選んで、
それらが条件を満たせば無限の組み合わせでも成り立つってやりかただから、
未知の惑星が出てきてもいいんだよ
というか、数独の帰納法とは違うんだって

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:30:10

同じことだって

「場合の数」列挙して無理やりコンピュータぶん回して解くんだから

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:33:57

四色定理の証明が、もし数独で使われてるレベルの帰納法だけで構成されてたら
こんなに不満が出てないってばｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:34:38

４色定理って、地球の裏側の接辺にも対応してるの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:43:57

ヒント２は解くことが前提じゃないのになんで意味ないことで議論してんの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:44:13

おばかさんたちだから

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:49:47

もし、trapで正答えを準備していたのなら、それは間違った正答と言っていいだろ。
部屋から部屋へ・・・正しく言葉を継ぐためには正しい方向で進まなければならない。
ＡからＢに移動するとき、その間のドアは・・・押して入るのが正しいのだ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:50:41

もうすぐ正解者が発表されんじゃね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:51:15

あの数独をまじめに解いた人なんていないでしょｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:54:25

部屋の広さ2727778、部屋の数7、白抜きの数7、あとはわかるなｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 17:55:34

一気に100人くらいくるかも

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 18:01:24

そして一人ｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 18:01:53

あれ19日のだけだね
20日から多そうなのに

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 18:07:01

間取り図上の簡単な数字がヒントのヒントを解く鍵になったなんて・・・・

笑っちゃうよｗｗｗｗｗｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 18:10:45

これマジで今日は２０日以降分晒さない気か？ｗ
もしかして２０日から急激に人数増えてるから控えてるのかな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 18:16:43

あーそれでもいいかもしれん
２０日以降はブラインドで

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 18:25:13

昔の戦乱状態時代には、
侵入者を防ぐためにドアは必ず内開きに設定されていた。
ドアを外から開けられるのを防ぐためだ。
中からドアの前に物を置いて・・・
そしていつでも対処できるために、部屋の中でも土足で過ごす。
英語圏域の常識でapartを言葉として認めないなら
ドアの開け方にも注意を払うべきだぜｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 18:34:05

ていうか
apartはapartに何かくっ付ければ、あっちでもそのまま通じる単語（？）だぜｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 18:36:40

でも答えはapartmentじゃないのがいいなぁ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 18:41:14

www.rent-apart.comでなにを想像できる？
あっちでもapartはapartmentの意味として立派な単語（？）になってるぜｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 18:44:43

単純にドメインが長くなるのを避けただけじゃｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 19:18:16

たしかに、
伝統にも当たらし時代の流れにも疎いIQ148ほど迷惑なものはないな。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 19:35:12

能天気１４８が出した問題だと最初に認識すべきだったorz

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 20:46:28

>>105
ドア気になるわ　室内のドアに右開きと左開きがある
意味もなく右とか左に変えると思えないんだよなあ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 20:48:47

↑↓↓↑→

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 20:52:07

ero雑学とエロ動画どうぞ
http://www.kokuhaku-story.com/sigeki/src/1282462679774.jpg

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 21:31:14

あげ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 21:37:01

>>50
つ ttp://www.sudokuwiki.org/sudoku.htm
やってみ。確かX-Wingだったんじゃないかな。
これは理詰めじゃないと言い張ることは可能だが、
バックトラックでは断じてない。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 22:08:57

なんたらウイングとかなんたらフィッシュとか苦手だったなあ
三国同盟だったっけ　あれがおれ限界

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 22:35:22

暗号を解読して意味不明じゃ何もならないことに気づけよｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 22:46:24

これ↓ホンマかぁ？

>2727778とapartがわかったら，9割正解です。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 22:56:48

ほんまだよ
ただapartにこだわってたら一生解けない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 23:29:28

数独語るんならこれやっとけよ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100822_hardest_sudoku/

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 23:30:03

>>50
右上９コマで５の下と９の上は２か３しか入らないのでここは２と３の指定席。
右中９コマで１は左の列の上か下に入る。よって右上９コマで左の列には１は入らない。
左上９コマ左上の１を横に伸ばして右上９コマの上の段には１は入らない。
右下９コマの右上にある１を上に伸ばして右上の右の列には１は入らない。
したがって右上９コマで１が入る可能性のあるのは中央のコマのみ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 23:31:18

>>50をまじめに解いてみた
ちょっと時間かかったなｗ

右端の上から２番目の候補が23だけなので
2を入れると矛盾あり
3を入れると矛盾なし
で解けた

以後ウザイから「理詰め無理レス」は止めてね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 23:37:58

難問どころか珍問、奇問、愚問の部類だな。

暗号を解読しなければならない理由を示してなかった出題者側の大きなミスだわ。

**123** · 2010/08/23(月) 23:39:42

>>122
最初の行は９の上じゃなくて８の上じゃね
最後の行は中央か中下の可能性がある

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 23:42:45

>>123
そのやり方だと理詰めじゃないらしいぞｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/23(月) 23:52:42

ああなんだ、理詰めって言葉がわかってないだけなんだｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 01:05:48

当てずっぽうは理詰めじゃありません！！！！

みたいな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 02:01:27

お前もわかってないなｗｗｗｗｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 08:59:54

>>126
うむ。もともとのキッカケ（論争）はこういう経緯だからな↓

> 239 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 08:58:19
> ねぇねぇ。演繹的って、たとえば
> 「ここに、4か9が入る。他の可能性はない」
> まで論理で詰めたとするでしょ？
>
> ・仮に4だとして→やってみたら全部きれい埋まった　←←これはﾀﾞﾒだよな。ｱﾌｫの
> 　ｵﾚでもわかる
>
> ・仮に9入れてみると→10手先で矛盾がおきる→だから9はありえない→よって4
>
> 後者はいいの???

> 242 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 09:01:45
> だめー。それバックトラック＝帰納法。

> 243 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 09:02:32
> この数独は仮置きしなくても全部理詰めでできるよ

この 243（　2010/08/16(月) 09:02:32　）氏が釣りであったというのが興味深い

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 09:06:23

つうか、ゲー雑の住人でさえ、>>50　みて、「ちょっと説明長くなるけど
AならばB、BならばC・・・・だから○行○列には×が入る。QED」
ってのが出てこないのが不思議ｗ

やっぱ難問なんだな、あの数独

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 09:11:08

今から思えば酷い釣り↓の数々　(´・ω・｀)

240 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 08:58:51
この程度で難しい数独とか本当に難しい数独をやったことがないと見える

243 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 09:02:32
>>239
この数独は仮置きしなくても全部理詰めでできるよ

245 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 09:04:23
>>241
プログラムにかけるってことは、すべての判断基準がプログラムに記述されているから、プログラムになるって知ってた？ｗ

ほか「あんなのすぐ解ける」「仮置きしなくても理詰めで解ける」多数

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 09:20:42

この数独はヒントのヒントなんだよ
だから解けない問題にしてるんでないの
でもコンピュータで簡単に解けるから解けた場合の解答も用意したというところだろう

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 09:26:30

ところで、解法はともかく、答え自体は確定したんか？

apartmentでファイナルアンサー？？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 09:30:19

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 09:35:51

apartは罠なんだよｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 09:59:00

"Apart" is a trap.

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:16:26

flat

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:19:13

>>130の
＞・仮に9入れてみると～
って本当に帰納法？背理法は演繹じゃないの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:21:39

なんか丸大ハンバーグのCM思い出した

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:33:54

>>139
いやだからｗ（何度も同じ話題ループしてるが）、それ許したら

　　「一番最初のマスに１、２、３、４、５、６、７、８を入れてみると
　　　８１手までに矛盾が出る。よって９」

みたいのを８１回繰り返せば解ける（つうか、ほとんどのプログラム
がこれやってる。単純バックトラック）

可能性は、９の８１乗しかなくて、PCの性能がここまであがってるんで
総当りすれば必ず解ける

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:41:31

どうでもいいけど９の８１乗って普通のＰＣで計算できるオーダーになったの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:43:33

さすがクイズ板
ホームズくん完全無視したスレ進行ｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:44:57

>>141
それは分かってるけど帰納法って用語がちょっと気になっただけで。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:50:13

141のやり方が帰納法（帰納的なアプローチ）であることは確か

「途中まで論理で詰めて２拓くらいになったら背理法で解く」のが
演繹的アプローチなのかは確かに疑問

しかし、どのマスも入る可能性が９通りしかないのだから、「背理法
も演繹的アプローチ」と定義してしまったら、（数独解法に限って
いえば）もはや帰納的アプローチと演繹的アプローチを区別する
ことはできない

…ことじゃね？ｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:50:15

>>112
ドアは壁際に向かって開くものと思うようにした

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:50:26

自明な入れ替えを同一視すると数独の解は5472730538通り
大して多くないよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:53:19

誤爆っぽいので転載しとくｗ↓

867 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：10/08/24(火) 10:49 ID:L3HMZ6nM [2/2]
自明な入れ替えを同一視すると数独の解は5472730538通り
大して多くないよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:53:29

>>147
おまえあっちのスレに誤爆しただろｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 10:57:43

>>146
ドアは開かないドアがあるんだよ
自分が思ってるのが正解ならばね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:00:16

ちなみに、5472730538通りだろうが、９の８１乗だろうが、「有限枚」しか
ないのだから、表引きで解ける。計算時間は常に一定。O(1)

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:02:54

で、答えはAKASAKAなの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:04:01

WAKUTEKAでした

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:08:09

今日発表される人数で答えは大体検討がつくだろうよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:14:45

>>141
おまえトラックバック法のことわかってないだろ
その理屈だと仮置きして1手目で矛盾が出てもトラックバックになるじゃん

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:16:22

adamってのが出てきたんだが、他に同じになった奴いる？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:19:40

>>156
ﾉｼ
eveが見つからなくて頓挫した

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:20:40

「トラックバック」ｗｗｗｗ　フイタｗ
ま、確かにブログ用語にはそういう語順あるがｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:27:49

>>157
わ、いたｗ
しかも俺と同じ状態だｗ

なんかいい方法ないかなぁ…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:41:46

eveの出し方
eveは携帯で3388833
白抜きの部分を見て
３，３，３，３に分けることができる
あとは７マスが３部屋ある
ドアを見ると↑向きだから＋１をすると８８８となる
これで無理矢理だけどeveは出る
adamがどっからでてきたのかは知らんけどな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:52:24

adamは最深部の部屋に到達するのに踏む畳の数で2326
そこから帰ってくるプロセスでeveが出てくれば完璧だと思ったんだが

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:53:51

なるほど
ちょっと考えてみるわ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:57:30

畳の枚数シリーズでいくと
最深部の部屋からスタートしてふすまの３部屋を全部通って出ると7232

これは物件の下見中の話で、入ってきたときはつぶさに全部見るから2727778
帰るときは最短距離しか通らないから7232
で　apart tada
アパート　タダ！

完璧だと思わん？
最短距離といいつついろいろ恣意的なところを除いては

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 11:59:47

7232じゃなくて8232デシタ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:04:23

>>50の次の一手は>>116で出せる。
ttp://www.uproda.net/down/uproda131259.jpg
C行で３が入るのは1列か7列のみ。G行でも1列か7列のみ。
よって３が入るのは、C-1 and G-7 か、C-7 and G-1 に絞られる。
いずれにしても、1、7列のC、G行以外の３は消去できる。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:07:36

これさ、もし筋が通る答えが２つ以上あったらどうすんのかね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:12:03

>>166
それぐらいプログラム使ってチェックしてるだろ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:14:14

運営が正解という答えが唯一の正解に決まってる

但しメンサは責任とって同等の賞品を用意してもいいと思うよ
これだけの大見得切ってケンカ売りつけてるわけだから

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:16:08

自分が思ってる答えは絶対に筋が通るんだよ
誰もが納得できると思う
このイベント？が終わったら晒すよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:22:17

終わったらたぶん公式の正解発表があるから結構です

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:24:13

いや違うって
不正解だったんだけど筋が通るのがあるんだよｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:24:56

>>169
a trapとかいろいろいたね
みんな自分は論理的破綻はないといいながら論理飛躍を繰り返す

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:26:12

いくら筋が通ろうが
運営の発表する正解と違えば不正解
それがこのゲームのルールです
そのルールが不満なら参加しなければよい

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:30:19

不正解だけど筋が通るもの、か。

ぜひ聞いてみたいね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:31:10

自分が解いたのは日本語で
a trap　とかよりも単純で納得できるもの

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:31:24

前にレスが出てたけど
この「ゲーム」は
「ホームズくんの好きな色はなんでしょう？」
というのと同じだよね

いくら論理的にホームズくんの嗜好や性格を分析しても
「今日の気分はやまぶき色！」
って言われちゃったらどうしようもないわけで

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:32:08

>>165
ええとｗ
どこからツッコんでいいものかｗｗｗ

１．まずそもそも「次の一手」が示せてないじゃんｗ

２．対角だのX-Wing だのは型はめして解答時間を早くする　or 説明を簡単に
　できるようにするための便法であって、「論理」で説明できる。

３．貴殿の例でも、「B－１にもし”３”が入ると仮置きすると」→１-Cに３が入らないことになる
→すると、横列をみると、C-７に３が入る→G-7には３は入らない→するとG列ではG-1
に居れざるを得ないが、これはB-1に置いた（仮置きの）３と　conflict する。
　よって、B－１は、”３”ではない

というだけ。類型・公式化しとけば、論理追わなくてすむってだけｗ

４．でもって、B-1の例でいえば、「３で仮置きして矛盾が出たの→バックトラッキングで
→次に２か４を試す」ってことだから、（このスレで出てる最狭義の）「理詰め」にはならないよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:32:20

まあイベントが終わってから晒す

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:45:54

foreach x (3,2,4){
if (backtrack(x) != CONFLICT) break;
}

だから、もしそんなん認めるなら、初手から

foreach x (1..9){
if (backtrack(x) != CONFLICT) break;
}

でいいじゃん、ってことか。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:49:32

>>177
お前のその説明だったら、
A-2に１を仮置きするとA-1の１がA-2に仮置きした１と衝突するのでA-2は１ではない
ということで全ての手がバックトラックになるよね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:52:13

さっきから難しそうな話してる人は数独の話？

専門的すぎるし、ホームズのクイズの答えに近づく気配ないし、
いっそ別スレをたてたらどうっすか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:53:49

たとえば、横一列で1～8まで埋まっていたら「ここには9しか入らない」
バックトラックする必要全く無いやん　(´・ω・｀)

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:54:11

【数学】数学のエキスパートが3ヶ月かけて作成した「世界一難しい数独」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1282486675/

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 12:56:30

>>181
いああ、数独スレ（？）とかだと、仮置きして解くのはごく一般的なので
「何の話だ」となる

もともと、ここの過去ログで

　　243 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 09:02:32
　　>>239
　　この数独は仮置きしなくても全部理詰めでできるよ

と発言した人（結果的に悪質な釣りではあったがｗ）が居たのがキッカケ

ホームズくんの答えにつながらないのはそのとおりだがｗｗｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:02:47

「ホームズ＠数独限定スレ」を立ててそっちでやれ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:04:07

こんな過疎スレで何を言ってるんだこいつは？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:04:36

こんなゲームにまじになっちゃってどうすんの

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:05:16

まあ邪魔なのは事実だわな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:06:57

これだからおばかさんたちは困る

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:08:14

これだからおばかさんたちは困る（ｷﾘｯ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:20:20

このスレに正解に近い何かがあるに違いない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:24:41

>>191
・正解はapart
・ただしヒントのヒント２、すなわち、数独の解法を論理的かつ正確に
　記述すること

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:27:22

え？apartが正解なの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:29:39

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:29:44

うむ。ほとんどの人は数独の解法をつけてないから落とされた

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:30:22

apartは違うだろー

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:31:41

俺本物の　you.amt だけど、apart に数独の解法つけたら正解だった。

でも、あの前日にバックトラッキング解をつけたらダメだった。このあたりが
分水嶺みたいね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:32:29

>>196
どうして？
まだ隠されたプロセスがあって、その説明不足による不正解ばっかりなのかもよ

最初の正解者って、ヒント２発表後だっけ？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:34:42

apartだけならヒントのヒントはいらないともいえる。

携帯変換に自力で辿り着かないといけないけど、
畳の数を変換すれば一応apartにはなる。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/24(火) 13:34:43

>>198
> 最初の正解者って、ヒント２発表後だっけ？

８月１日出題
　↓
ヒント１（やちん）はかなり初期から記述
　↓
８月１２日にヒント２出題
　↓
最初の正解者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
> 8月13日の正解者（1名）