ホームズくん史上最強の難問

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/01(日) 18:48:31

http://homes-cp.jp/nanmon/index.html

◆賞品
当社が指定する港区の高級賃貸物件に2年間タダで住める権利の進呈
〔指定物件候補〕
１. 「六本木デュープレックス M's」東京都港区六本木5-16-50
２. 「東急ステイ青山レジデンス」東京都港区南青山2-27-18
※上記2物件からお好きなほうをお選びいただけます

【「史上最強の難問」を作った人は誰か？】
【JAPAN MENSA】（ジャパンメンサ）
MENSAとは、1946年に弁護士のローランド・ベリルと科学者のランス・ウェア博士によって創設された団体。
人口比上位2パーセントのIQ148以上を持つことだけがメンバーとなる条件であり、政治的に中立で、
メンバー相互が知的な刺激と交流の機会を得られることを目的としている。
会員数は全世界100カ国で約10万人。日本には、現在約350名の会員がいて毎月銀座にて定例会を行っている。
http://www.next-group.jp/press/corp/100730.html

これ解こうぜ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/01(日) 18:59:02

オレはもう解けたぜ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/01(日) 19:06:02

MENSA入会のためのIQってどこで測ってるわけ？
市販のMENSAパズル本とか読んでも、問題が
図形パターン問題に偏ってないかい？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/01(日) 19:08:12

もう違うところで解けたみたいだ
以下解答

左上の玄関を2マスと考えると
http://www.uproda.net/down/uproda121323.jpg

ドアから順番に部屋入ると各間取りが2727778
それを携帯で順に打ち込むとapartになる

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/01(日) 19:32:27

おれが当選したら、みんなでおれんちでホームパーティしようぜ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/01(日) 23:17:57

解かれるの前提で、応募してきた人間の
個人情報収集ですね＾＾；

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/02(月) 22:09:12

APARTMENT

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/04(水) 12:53:56

apartはひっかけ。もっとよく考えろお前ら

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/04(水) 19:01:56

「2 7 2 21 8」だったら？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/04(水) 23:52:31

get apartの方だったのか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/04(水) 23:55:15

正解者０か

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/04(水) 23:59:52

左上の扉はどういうことなの

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/05(木) 00:05:02

家具入れたりするための両開き玄関

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/05(木) 00:51:44

ｔｈｘ
これもヒントなのか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/05(木) 04:49:27

問題文的に街にも川にも空にも無いものが答えだろうな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/05(木) 12:00:23

これアパート以外の答えひねり出した奴いたらすげーや。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/05(木) 16:56:50

まだ正解者０人じゃん
apartじゃないのかも

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/05(木) 19:28:29

apartは引っ掛けだったみたいだね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/05(木) 21:24:13

引っ掛けだとしたらより凄いな！
わざとひっかかるような正解も用意しつつ
さらにアッと言わせる正解があるってことだろ？
オラ、ワクワクしてきたぞ！

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/05(木) 21:44:11

今の時代、誰かが解いたら絶対出回っちゃうと思うんだが、
主催者はそこら辺は考えてるんだろうか。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/05(木) 21:45:05

apartはひっかけか…やるなあ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 00:42:58

本当にapartの他になにかあるのか・・・？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 02:07:47

『apartment』でも『アパート』でもないもんな
「切り離せ」っていうぐらいの、第一関門の指示でしょ
次はやっぱ、組みなおして長方形にするんかな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 07:47:29

この株式会社ネクストってのはマトモな会社なのか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 10:18:58

組み直すのか。ありそうだな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 12:19:58

玄関っぽいところはなぜ観音開きなのかが気になる

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 13:03:07

切り分けてから組み合わせ直した時の、ドアの位置と向きが気になるな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 14:33:18

公式に第一ヒントが出たけど、apartの導き出しかたを示唆してるだけね
逆に言うと、ヒントレベルでそれ教えちゃうってことはまだまだ先がありそうだな…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 15:51:28

脳内で図面展開することとかＩＱ高い奴得意そうだもんな
プリンタとか使えそうなエディタとか持って無いし
暫らく脳内展開してダメなら手書きすっかなorz

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 17:03:48

>>28
公式のヒント84.4万をどうやったらAPARTが導きだされるの??

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 17:09:53

>>30
スマートフォン使ってるやつにはわからんかもな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 17:15:29

>>31
なるほどね。アルファベットじゃなくてひらがな
AZS

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 17:30:34

>>32
AZSって何なの？？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 17:42:49

>>33
お前には永遠に解けん

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 17:46:38

>>34
マジでわかんねーんだけど…
そんな言葉あるか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 18:05:10

>>35
そこ悩まなくていいからホームズを説いてよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 18:11:47

「あざっす」ってことJNI？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 18:13:49

>>36
84.4万円がなんでAPARTを示唆してるかわかんない。「tg.t」とか「やたあた」とか意味不明なことに…
とりあえずapartは副詞で「ばらばらに」って意味だから図形の組み換えを考えてる。
間取り図全体の組み換えと、ふすまの部分だけの組み換えと両方な。一枚だけのふすまとか
意味をなさないしなんかおかしい気がして。
あとは立体的に考えて四方から眺めたときに文字にならないかとかやったけどわかんなかった…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 18:16:14

>>37
そういうことかい…
AZS

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 18:17:51

>>38
apartの解き方自体はとっくに判明してるから書くけど、
84.4万→844000ってことね
間取り図の組み換えは、10×8の長方形が本線かねぇ
1パターンだけは見つかったけれど

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 18:24:53

>>40
だから家賃「は」84.4万だったわけね。ありがとう
図形を何かしら変形させるのは間違いないと思うんだ。
でも長方形や正方形になったとしても「これが何を意味してるんだ？」ってなるんだよな。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 18:36:39

今回のヒントが「apart」を導き出すためだけのヒントなのか、
それとも最終的な答えも数列→携帯電話入力方式で導き出せるのか、どっちなのかが気になる。
ただこの間取り図をどうこうすれば文字が現れるってのはちょっと考えにくいから、
やっぱ何かしらの数列を導き出すってことかなあ。。。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 18:46:07

apartまでに使った要素
・部屋数　・各部屋の面積　・ケータイ式変換

未使用要素
・各部屋の形状　・扉の位置　・扉の回転方向　(・ちょうつがいの位置)
ぐらいかな

ふつうギミックは一度ずつかな、と思うけれど…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 19:46:02

白い壁と黒い壁は意味あんの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/06(金) 20:25:44

>>44
中抜きになってる壁はふすまらしいよ
問題として意味があるかどうかは分かんない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 10:06:06

ふすまは「apart」を導き出すときに「777」で一文字になるという「壁と扉」とは違う区切りの意味があると思うけど

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 10:58:42

トイレと風呂なくね？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 12:32:31

見れば見るほどapartでいい気がしてくる

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 12:34:55

844000でやちんだな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 12:46:57

正解者が多すぎて急遽apartから別の答えにこじつけた
なんて事はないよな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 13:02:20

844000からどうやってapartになるんですか。
携帯電話持ってないので教えてplease。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 13:09:06

apartは決定みたいになってるけど実は全然違ったりしてな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 13:10:27

>>46
ああなるほどサンクス。壁だと ppp じゃないか！って反論があるもんね。
となると、今後ふすまにはそれ以上の意味はなさそうに思えるね。

51 · 2010/08/07(土) 13:12:16

>>4 に書いてありました。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 13:37:35

"家賃は84.4万"はヒントのヒント
つまりそこから導き出した"apart"自体が次のヒントなんだろ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 13:53:15

mati
kawa
sora

town
river
sky

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 14:09:23

ヒントが「apart」なんだから、まず図面をバラバラにするんだろうきっと。
実線のところで切り離して、ちょうつがいのところで回転させると新たな間取りが出てくるとか。
で、新たな間取りから数列を導きだすとか。

やってみたわけじゃないけどｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 14:35:50

apartが答えではないことが確定してからは
とっくにすべての人間がその作業してると思うよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/07(土) 18:28:49

best apart

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 00:34:15

こういう謎解き問題で取り敢えずやってみたがいいお約束をよく知らないんだよな

携帯打ち込みとか切り離すとか
もはやテンプレ的な反応なのか

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 00:42:12

合計40畳だから、とりあえず正方形にはならないな…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 00:49:15

ケータイ打ち込みは現代的というか、最近やたら見かける手ではあるね(webの脱出ゲーとか)
この問題はさすがにそれだけで終わり、とならなかったようで楽しいな

むしろテンプレとしては、切り離して再構成した図形に「何か」を重ねて
扉の部分で新しい文字列or数列を得る、って感じなのかなと思うけれど
その「何か」が50音表かアルファベット表かまったく別のものか、って段階かな
次回のヒントのヒントまで待てば判明しそうなことだけどね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 00:59:10

月曜になったらさすがにそろそろ正解者出るかな？

自分はもう第２ヒント待ちだぜ・・・
バラバラにして組み立てるにしてもあまりに手がかりがないし（ドアくらい？）
長方形にしてみたところで対角線位しか情報を引き出せないし
∩( ・ω・ )∩ｵﾃｱｹﾞｰ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 01:05:32

玄関ドアをわざわざこの形にしてあるあたりから、部屋の開口部の数が手がかりじゃないかと思ってる

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 01:15:58

部屋全体の面積を80として、バラしたピースで、中心に1×1の穴が開いた9×9の正方形って作れるかな？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 01:23:58

>>65
中央に穴あける方は少なくとも自分は作れてないけれど、
入り口の観音開きを１マスと考える場合なら9×9自体は作れるね

九九の表と思えば、扉の座標から数値変換できるけど
全体と１６マスの大部屋の回転方向が固定できないから
きっちり追い切れる気がしない……

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 01:29:24

ちなみにおまいらはどんな風に図形の並び替えしてる？
俺はプリンタで印刷したのをカッターで切り離して手作業でアレコレやってる。
PC上のツールとか使ってる人居る？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 01:31:44

>>67
プリンタが無いからフォトショ上でやってる
すげーめんどくさい

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 01:35:31

自分もプリンタないから方眼紙切ってごにょごにょやってるな

>>67
公式ページの「問題を印刷する」ってどこまで出力される？
「人と住まいの～」の文章も一緒に出てきてます？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 01:45:45

>>69
人と住まいの～解決してください。まで出力されるよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 01:54:59

>>70
どうも
ってことは、ひょっとしてその文章自体も解法に関係あるのかもなぁ…
英語版のページでは英語で書いてあるし、可能性としては凄く低いけれども

**悪魔で推測** · 2010/08/08(日) 02:14:54

どうも…
なんとなく収穫？っぽいので報告なんですが、
玄関？の所が両開きのドアになってて、そのことを観音開きというらしいのですが、
観音開きをwikiで調べますと、観音菩薩という単語が出てきます…
観音菩薩を調べ、今回の間取りが東京都に似てるので、東京都の観音菩薩を調べますと
浅草寺１つだけ出てきました…
そこで、ホームズ君の映像と、浅草寺周辺の地図を調べますと、
ホームズ君の映像に川と高速道路のＪＣＴが出てきます。
それをもとに周辺の地図で調べたところ、
両国橋(首都高の両国ＪＣＴ)あたりだと推測しました…
(自分はその辺の地理がわからないので本当かわからないのですが…)
そしてホームズ君の映像で、ホームズ君が指をさしていたりするので、
もし浅草寺周辺ということが本当であれば、
なにかヒントにつながるのではないかと思って書き込みました…
場所が違ってたりしましたら申し訳ございません…
長文失礼しました…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 02:32:18

>>72
おもろい着眼点ではあるけど、
それってウィキペの観音菩薩の項目に浅草寺が東京で唯一載ってるってだけよね？
観音菩薩が存在する寺院なんて都内にいくらでもあると思うぞ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 02:34:34

>>72
それはいくらなんでも考えすぎだろ
第一、東京都に似てるかどうかすら強引過ぎる

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 03:18:56

っていうか「ホームズ君に届いたなぞの暗号文」っていう体なんだから
間取り図とQのマーク、「間取り図に隠された暗号を解読せよ」の文から答えが導き出せないと
おれは怒る

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 04:30:42

>>72

煮詰まり過ぎだと思うなー

メンサの問題ってもっとスマートな感じだよね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 04:45:15

>>76
煮詰まってるってのには同意
どうせまだ正解まで先長そうだし、もっと情報交換しようぜｗ

40畳とか80マスとか上で出てるけど、建築で用いられる尺貫法を基準にすると
観音の大きい方が3尺弱、小さい方は1尺でそれ以外の扉は2尺、
で、1尺を１メモリと考えたら720マスになったりするね

それら尺度のどれが基準なのかの糸口をまず見つけたいなぁ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 05:38:17

観音になってるのは単にバラして組み立てたとき玄関ってわかるようにじゃないか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 09:04:34

ホームズくんが調べてない、山とか海がなんらかのヒントに……
なってたらいいな。。。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 10:57:06

間取りだよマヌケ！

って新一兄ちゃん言ってたよ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 11:14:54

初日の時点でノーヒントでapartまで導き出した奴もいるのに
それ以降お手上げ状態で現に正解者も一人も出ていないってことは
相当な難問か、
はたまた相当な悪問なのか

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 11:26:00

実際、想定難易度とか問題ジャンルみたいなのが不明なんで辛いな
解答枠は制限文字数無さそうだし(システム的にはあるかもしれんが)

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 11:29:07

土日は正解者の発表が無いらしいから、月曜の発表次第だね。
そこでも正解者0なら、悪問というか、まっとうな考え方じゃたどり着かない
ような答えなのかもしれない・・・
IQだけではないだろうけど、MENSAの人達の半分が分かるとしても１％。
本気で考えてる人間の100人に1人くらいは、答えが分かってもおかしくない
確率なわけだし

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 11:44:04

憶測だけど「ヒントのヒント」が重要で、最終レベルまでオープンされれば
だいたいの人が答え分かっちゃうぐらいの問題設定なのかも
それって間違いなく悪問だけど、しょせんは宣伝目的の懸賞だしね

ただ、それらのヒントが出切る前に単独で正答者欄に名前載せれたら
さぞかし気分良いだろうｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 13:52:40

Qのマークにもっと意味があるような気がするなー
Qのマークの円の大きさと扉の大きさって同じだし、円の内側って観音開きの小さい方の扉と一緒でしょ。

で、Qのマークが中心から十字型に線が入ってるから
扉の蝶番のところから十字に切り分けるとか・・・・

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 14:00:16

間取図の画像とQの画像、繋がってないとはいえ関係ないとは言い切れない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 14:10:52

Qに意味があるとすればやはり方角かな
しかしあの間取り図で斜めにする理由がわからないし引っ掛けかもしれない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 14:18:40

Ｑのマークはただ単に
サッカーの45分を示す時計のデザインにも見えるよね。

でも、玄関の扉の大小が３：１の比率で
Ｑのマークも４分の３が塗りつぶされているから
関係があるんだろうかとずっと考えてしまう

次のヒントは扉に関するものかなぁ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 16:05:11

玄関から次の部屋に入るドアの蝶番部分が白抜き
何か意味あんの？

89 · 2010/08/08(日) 16:09:05

すまん白黒反転してるから黒抜きか・・・orz

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 16:43:31

あ、解けた。
うわまさかこう来るとは。
すまん、一番乗りを目指して先に回答出してくる。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 16:48:42

ホームズくんに届いた暗号って体なんだよね？
6/20の調査日記の画像には「Q」も、問題文も写ってない
ってことは関係ないんじゃね？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 17:06:15

ドアを中央に集めて「Ｑ」のオレンジの部分を作るんだよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 17:18:16

とりあえず、>>66の言ってる欠けた正方形ができた
http://imepita.jp/20100808/618410

ちなみにこれを、玄関を左上として九九の表に変換すると、
玄関以外の扉は全部3の倍数になる（正方形の部屋を回してもそうなる）
しかも欠けた部分は3、怪しいぞ怪しいぞ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 17:54:15

なんか急にカオスな状況になったなｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 18:24:42

>>93
どのヒントを元に??

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 18:45:56

クイズ雑学板の連中もたいしたことないな
いいか、確かに日本語のアパートは英語じゃapartmentだし、apartにはバラバラにって意味がある
でもメンサのだす問題ってのはそんな知識が必要ない問題なんだよ。それこそ5歳児でも解けるような。
しかも、バラバラにして組み替えて答えがでるなら、apartを導けなかった人でも答えを出せるかもしれない。
これらのことからバラバラにするのは×、というかフェイク。

アパートを思い浮かべてみろ。マンションと違って部屋の形はほとんど同じだろ？
つまりこれは部屋単位で複数組み合わせて図形を作るっていう盲点を突いてるんだよ。
4つの部屋を口状に組み合わせてみろ。綺麗に組み合わせることができて、中心に7×7の正方形ができるから。

そろそろオレ以外にも正解者だしてくれよｗｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:04:34

つまり第一＜ヒントのヒント＞はフェイクでしたと？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:07:09

そんなネタじゃメルカトル速報しか釣れないと思いますお…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:14:13

>>97
＞apartにはバラバラにって意味がある
＞でもメンサのだす問題ってのはそんな知識が必要ない問題なんだよ。それこそ5歳児でも解けるような。
＞しかも、バラバラにして組み替えて答えがでるなら、apartを導けなかった人でも答えを出せるかもしれない。
＞これらのことからバラバラにするのは×、というかフェイク。

といいながら
＞4つの部屋を口状に組み合わせてみろ。綺麗に組み合わせることができて、中心に7×7の正方形ができるから。

バラバラにするのはフェイクなのに組み合わせるっておかしくないの？

それに正方形ができても、それが何の暗号になってるの？
7×7の正方形なんてできないけど。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:15:21

7×7の正方形の正方形は出来るが、それだけじゃ何も導き出せないだろ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:17:07

>>97
一応やってみたが、ここからどうするんだ？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1079555.jpg

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:19:01

>>101
　　　　　　　　　　　,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　　　　fうl;;;ミミ、　｀`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　　　　t　!;;;ﾘ　　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　　 l;;;//　　　　　　　　　かまわん、JPGで上げろ
　　　　　　　　　　ﾞl ヾ;lヾ:'ｨﾃ;;;;;;;;;;;;;; i＝i ,: ',;;;;;;;;;;;;.ﾞi;/l;//
　　　　　　　　　　　`ｰll!　i::;;;;｀''==ヲ'　 lヾ..;;;;;;;;;;..ノ　,!ﾘﾉ
　　　　　　　　　　/;;;/::ヾ､.／／／　）　　　　　　l'ﾞ /"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐　/ﾞ ,／／　/_!／`　　 /,,l;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
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**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:23:07

自分は案外>>97の意見も一理ある気がしてきた・・・
一体何人がapartという単語を見て「バラバラに」って意味をすぐ思いついただろうか。
分割って意味ならdivideとかseparateの方が単語としてはメジャーだし、
たしかにapartってヒントが無くてもバラバラにする人は最初からするだろうし・・・

ただフェイクって事は無いんじゃないか。
本当に単純に「この部屋はアパートの１部屋ですよー」って事なのかも。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:25:48

そうか分かったぞ

きっと俺は馬鹿だ!!

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:31:17

エリート集団自負してるメンサだからこそ、apart＝アパートのことですよ、なんて死んでも言わんと思うぞ
和製英語とか、連中が一番バカにしてる類の言葉の使い方よ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:39:11

>>104
apartはヒントに過ぎないんだから、最初からバラバラにするのもそれはそれでアリなんじゃないの
あと、あえてapartなのは、一見すると答えっぽいという意味で、釣りを兼ねてると思う

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:41:51

>>102
そうやって組み合わせたのね…

>>97
すまんかった。

で、その図からなにが導き出せるの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 19:44:30

>>97は、マンションの一室ではなく、マンションの1フロアを考えようって話なのかな
そういうことならまあ組み合わせるってのも筋は通ってる
部屋に全然窓がない事ともちょっと符合する

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 20:01:36

４つの部屋を組み合わせて□を作るわけだ。□の大きさは7x7、すなわち49。
４……□…・…４９……。
ここから導きだされる解はつまり

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 20:04:08

法事

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 20:21:17

マンションの１フロアにしてはそれぞれの部屋の
出入口が外側にあって機能的ではない希ガス

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 20:55:04

外廊下ってあまり高級ではないのだっけか。
しかも、フロアに４戸だと管理費が高そうだな

**悪魔で推測** · 2010/08/08(日) 21:12:16

72は考えすぎか～ｗｗｗ

ひとつ気になるんだけど、玄関の所にある横線ってなんなのかなぁ？
なにかひっかかるんだけど…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 21:15:18

サーバー上には既に２番目のヒントがアップされているようだ。
http://homes-cp.jp/hint/images/hint_title02.jpg

正解が書かれたURLを手打ちで探すのはあり？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 21:18:07

>>115
2番目ヒントの枠はアップされているけど、本文はされてないよ。
まーそんなドジしないでしょー

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 21:24:03

2つ目のヒントは枠だけを見る限り大きそうだが・・。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 21:26:57

結局玄関の小さい扉には意味はないの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 21:35:45

ここまでみんなが考えて答えが出ないのに、
本当にみんなが「ナルホド！」って納得出来る答えがあるのだろうか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 21:40:50

>>114
それはとりあえず、面積（2727778）を出すための基準じゃない？
そりゃもちろん、他にも意味がないとは言い切れないけど

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 21:45:20

>>117
ヒントのヒントその1の、6～7倍あるな
図が来るのかな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 22:05:33

ピッタリ正確に7倍だね。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 22:10:24

解ったかも

>>94
の九九の表で、トビラの位置・方向・掛け算の値
色々組み合わせて最初の通り携帯でやったらちょっとした言葉になった。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 22:19:04

出来れば投稿者名と日時を事前に教えて下さい。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 22:20:24

ケータイ変換再利用は、パズル脳的にはちょっと萎えるな…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 22:22:22

>>124
名前は「>>123」でやった。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 22:38:48

１６だからなんなんだ…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 22:47:02

なんかお前らスゲーな！

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 22:49:16

>>123
これ、二畳のL字型の部屋を逆さまにするパターンも出来ちゃわない？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 22:54:50

>>129
一応あそこは玄関、あくまで3-1が入り口っていう考えでやった
一番困ったのは8畳の正方形だが4パターンやって言葉になるのをみつけた

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 23:00:54

>>130
俺と同じ答えっぽいな。５文字？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 23:03:57

>>131
かまかけてるｗｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 23:33:33

今になって見てみると、http://homes-cp.jp/diary/index.htmlの7月23日付の動画が、ヒント満載に感じられる
割と脈絡無く登場する、砂場（間取り図のドアの形）、ふすま、畳
こじつけかな？ｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/08(日) 23:34:29

こいつらゴイスー

**悪魔で推測** · 2010/08/08(日) 23:54:28

今のところ、九九のが一番可能性があるっぽいけど、
でもなんで正方形にするのかなぁ？
そこがどうしてもわからない…
説明頼む…＞＜

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 00:09:37

おい、俺もさっきから色々組み合わせてるがさっぱりわからんぞ
だいたい正方形は>>94だけなのか？
そもそも玄関が左上である理由もわからんし

この問題は万人がなるほどといえる問題なんだよね・・・

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 00:15:25

意図のある形といえば正方形と正三角形

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 00:15:26

ヒントのヒントが出るのはわかったけど、じゃあヒントは？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 00:19:00

ヒントのヒントを解けばそれがヒントになるんだろ？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 00:20:33

ヒントのヒントから、携帯を使って数値を文字列に変換すること（＝ヒント）が分かる

**悪魔で推測** · 2010/08/09(月) 00:21:42

九九のやつが間違ってるとは言わないし、みた感じ一番正当性がありそうなんだけど、
やっぱりどうしてもわからないなぁ＞＜

>>94の形って、ドアとかふすま？の所とか関係なく四角にしてるじゃん？
自分が思うに、アパートって玄関入ると、廊下？があって、リビングがあって、
寝室（個室的な）があるからそういう順で並び替えたりするのかも…
ドアとかでうまく図形をつなげて…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 00:24:07

おれ>>66だけど、普通に8×10の方が本線だと思ってそっちばっか頑張ってたよｗ
というか九九の場合、玄関を外側に出しちゃうと空白１マスの説明が苦しいんじゃないか

まぁ>>123の書きっぷりからして出てきた単語？自体が強力そうだし、
二日後か三日後の発表に期待だね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 00:27:07

>>142
空白1マスに玄関ドアを突っ込んで、ここもドアとしてカウントするってことで説明できないかな
小ドア1枚分めり込むのが苦しいところだけれども

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 00:32:48

>>143
おれはそっちのつもりで初め提示したのだけれど(分かりにくかったね)
>>94も>>130も180度逆なんだよなぁと
で、玄関として固定できないとなると全体が定まらないんで、また面倒な話になる

**悪魔で推測** · 2010/08/09(月) 00:40:49

こういうのって意味ないかなぁ？
http://imepita.jp/20100809/021690/0864
なんか鳥っぽいんだけど…

**悪魔で推測** · 2010/08/09(月) 00:44:48

ごめん↑のＵＲＬミスタ＞＜
http://imepita.jp/20100809/026050
これだった…orz

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 00:45:15

９×９も８×１０もできたんだけど
意味のある言葉にならないなぁ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 00:47:07

九九のアプローチまでは辿り着いても、意味のある文字列が出てこないな
ドアのある位置は
3×1＝3
3×2＝6
6×7＝42
6×9＝54
1×3＝3 or 1×6＝6 or 4×3＝12 or 4×6＝24
だけど、ただ携帯で打ち込んでも「dgamjgaj」とかになるだけ

**悪魔で推測** · 2010/08/09(月) 00:51:53

自分も９×９やったけど言葉にならないんだが…orz
>>123、９×９作った後どうやったのぉ(~o~)？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 00:55:52

>>148
>>123は扉の「方向」も考慮したみたいだから
もう一手操作を入れてるんだろ
その詳細書いちゃったらみんな答えが自ずと分かっちゃうわけで
今そこらへんを秘匿するのは当然の権利だな

数日経って万が一ハズレだったら、答えに何書いたのかぜひ教えてもらいたいけどｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:04:10

正方形4方向から九九にしたら値はそれぞれ
6 6 36 54 (3)
4 6 18 24 (27)
4 12 36 56 (63)
14 21 36 54 (7)
だな。()内は欠けたマス

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:06:00

失礼。一番上は6 6 42 54 (3)だったな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:15:32

>>152
ちなみにそのそれぞれに小さい4×4の正方形の向きが変えられるぞ・・・

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:17:19

正方形の部屋の向きでさらにもう4通り出来るよね？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:17:46

>>94から4×4のドアを動かすと
右上
6 6 42 54 (3)
4 6 18 24 (27)
4 12 36 56 (63)
14 21 36 54 (7)

左上
3 6 42 54 (3)
7 6 18 24 (27)
4 12 63 56 (63)
14 21 36 27 (7)

左下
12 6 36 54 (3)
28 6 18 24 (27)
4 12 42 56 (63)
14 21 36 24 (7)

右下
24 6 36 54 (3)
16 6 18 24 (27)
4 12 24 56 (63)
14 21 36 36 (7)
かな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:19:48

総当りとかスマートじゃないな…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:22:00

>>155
いや、がんばったなｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:22:28

そもそも正方形に並び替えるにも、なぜふすまと壁の違いがあるの？
不自然じゃね？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:28:06

正解がその中にあると判明してれば総当たりでもいいんだけどネ
得た数字から文字への変換も、本当にケータイ式の継続でいいのか

感覚的には九九表だったらせめて中心を空白にしたいけど、
そんな組み方って不可能だよね？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:31:37

というかいまさらだけど・・・
分解して再構築するのであるとしたら、九九、ドア（大、中、小）で円を作る
四角とかの形にする、一本道にする、なにかの表に適合する、
折り紙、3D立体の展開図、すべてか一部を重ねて意味が生まれる
ぐらいかなー

apartが依存するのは面積とドアの向きだから形は自由でいいはずだしね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:32:18

>>159
多分不可能じゃないかなあ
>>129の言う、2畳のL字型の部屋を上下反転させた正方形パターンは可能だけど（ただし玄関ドアともろに干渉する）

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 01:33:34

ホームズくん１人で空から～の動画の田んぼがapartを導く畳のように見える。
となるといよいよ煮詰まってきたの砂場でゴルフするシーン。
この砂場がドアと同じ形状。さらにこの動画だけなぜか3D。
飛び出すってことを考えると
ドアがこの形にみえる一個横のマスの値が関係するのかな。

**悪魔で推測** · 2010/08/09(月) 01:41:07

>>155すげぇ～ｗｗてかなるほど……
ありがとぉ＾＾
さて、ここから言葉を見つけていくんだなｗｗ
>>158確かに不自然ではありけど、今のところ一番正当性があるから、
やってみる価値はあると思うよ…
ふすまがあるのは、マス目を数えやすくするためかもｗｗ９×９とかｗｗ
まぁ問題は、なぜ正方形にするのかってとこかなぁ～
アパートと関係があるのかなぁ？a part的なｗｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 02:03:57

>>155を携帯変換して

は　は　たか　なた　　ひ　なちか
た　は　あや　かた　　かち
た　あか　さは　なは
さ　は　たか　なた　　なちか

さ　は　たか　なた　　なちか
ま　は　あや　かた
た　あか　はさ　なは　　なひさ
あた　かあ　さは　かま

あか　は　さは　なた　　さひ
かや　は　あや　かた
た　あか　たか　なは　　ちか
あた　かあ　さは　かた　　かいた

かた　は　さは　なた　　さひ
あは　は　あや　かた　　あひ
た　あか　かた　なは　　あきち　あきた　かち
あた　かあ　さは　さは　　かいた

これのアナグラムを考えればいいのか

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 02:08:42

おまえら正気か？www
そんなまどろっこしいことして正解発表時に大多数の人間が「なるほどね！」ってなるわけないだろww

もちっともちつけ！www

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 02:12:06

つかそれだと、少なくとも>>123の解答には届かないんじゃね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 02:43:48

>>164
apartは英字だったわけだし、ひらがなとは限らないんじゃ？
今度はポケベル式で　あいう＝111213　とかだったりして…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 04:08:02

ヒントのヒントでケータイ変換が使われただけで日本語（の環境）に
絞るのはどうかと思うぞ
公式のtwitterアカウントは英語での質問に対して英語で返事してたし
ようつべの動画のホームズ君は英語で発言してるわけで

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 04:32:52

だとすると大量に現れる1をどう処理するかな
@ にするか . にするか

◆TJZCeOIBBg · 2010/08/09(月) 05:44:58

やちんがこういう解釈の可能性はないかな？

や＝84
ち＝40
ん＝00

正直、携帯を使って変換する系の暗号は嫌いなんだ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 09:52:15

それだとノーヒントで解くのは不可能になるぞ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 10:07:33

次出るヒントのヒントだけど、枠をイラレで並べたらこんな感じになった。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/nsg100809100459.png

やっぱり正方形の並び替えた図がヒントのヒントとして提示されるのかな？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 11:38:39

さっぱり解けてない俺が言うのもなんだが
部屋をバラバラにして9×9正方形にするのが自然な気がするよ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 11:39:11

ふすまはただ単にapartを導く時の7の役割
apartは部屋を並び替えろの意味

>>155
やっと解けた
入り口とドアの向きを良く考えろ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 11:44:46

>>172
正方形にしろだろうね
もしかしたらドアの位置も付いてくるのかもしれないけど

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 14:03:39

それぞれのドアの座標は、開閉方向によって数え方を変えればいいのか？

例えば、右下に開くドアなら「右から○、下から○」と・・・

ｑ · 2010/08/09(月) 16:21:30

やちんかしあたえる？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 16:44:58

なるほど。こういうことだったのね。
>>123サンクス

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 22:10:11

http://homes-cp.jp/correct_person/index.html
＞8月5日の正解者（0名）

123が正解してるのか、明後日が楽しみ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 22:11:29

正方形(１マス空き)で、ちゃんとドアが機能してる並びか

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 22:30:21

これまでの情報をまとめてみる。

>>130入り口3-1⇒3×1⇒3

>>176の数え方で>>94のドアを見ると
7×2⇒14
6×7⇒42
4×9⇒36
（4通りあるドアは右下を選択）⇒4×6⇒24

以上の数字を組み合わせて並び替えてみる。
314423624⇒122334446⇒あきしつは⇒空き室は

正解は“間鳥図の部屋の数”なのかな？？？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 22:55:20

まとめ過ぎﾜﾛｽ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 22:56:49

なんかもう１つくらい謎入れてそうな予感

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 23:04:27

正方形にするのは考えすぎだろ
apartから何で正方形になるのか意味不

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 23:10:19

バラバラにした後は、正方形にするぐらいしかいじりようなくない？
考えすぎじゃない明快なアプローチが他にあるなら知りたい

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 23:18:18

>>184
むしろ正方形の形にするとなると確実な根拠が必要となるが。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 23:25:28

おい喧嘩はやめろ。
ここまで情報を提供してくれたんだ。
ありがたく感謝しようじゃないか。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 23:34:13

>>181
俺はそれで昨日提出したが、空き室に玄関と明らかな通路が含まれるか解らんな。
7で送ったが。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 23:36:34

>>186
×むしろ正方形の形にするとなると確実な根拠が必要となるが。
○むしろ正方形以外の形にするとなると確実な根拠が必要となるが。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/09(月) 23:48:29

Englishページは要らなかった。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/10(火) 00:15:31

難問の答え『アパートは空き室』

ＴＨＥ　ＥＮＤ

はる · 2010/08/10(火) 00:16:34

とりあえず正方形が一番あり得そうだけど、問題製作者側からすれば正方形に並べ直す明確な理由を示さなきゃ回答者は納得しないよな。
まぁなぜ正方形かはわからないけど

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/10(火) 00:18:43

とりあえず、解答送ってみた

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/10(火) 00:24:26

なんで正方形っていってる奴馬鹿じゃねーの？

組み合わせると丁度正方形っていう綺麗な形になるっていうだけで十分だろ
それが怪しいと感じない時点でセンスない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/10(火) 00:28:16

「全体で80マス＋ドア1マスで9×9の正方形に組み替えれば、九九表によって数値変換できる」でいいんじゃね
それ言い出したら、何故携帯電話入力なのかも明確な理由はないんだしさ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/10(火) 00:32:02

正方形にする根拠が無いとしっくり来ないよな。
第一ヒントがapart、第二ヒントにsquareとか出てくれば綺麗なんだけど
ただ正方形にしろってのはいいパズルじゃないね。作成者のゴリ押しじゃん。

>>194みたいなパズルマニア的には「それが怪しいと感じない時点でセンス無い」らしいけどｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/10(火) 00:41:08

正方形にした時に、新しい意味が見えてくること
それ自体が正当性なんじゃないの？
正解であるかどうかはともかく

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/10(火) 00:57:06

そもそもこれパズルじゃないじゃん

はる · 2010/08/10(火) 00:57:47

１９５さんの言ってる８１マスだから九九つまり正方形が正しい誘導なんだろうな。。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/10(火) 00:59:37

個人的には、>>181の

＞以上の数字を組み合わせて並び替えてみる。
＞314423624⇒122334446⇒あきしつは⇒空き室は

の流れがイマイチ納得いかない…
同じ数字を連ねて小さい順に並べ替える理由の薄さとか、いささか中途半端な感じの答えとか

今んとこ大本命だとは思うけどね