トップページquiz
1001コメント320KB

★★ 20の質問ゲーム 187 ★★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001テンプレ2009/05/03(日) 16:25:13
出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
20個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★ 20の質問ゲーム 186 ★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1239677310/

【20の質問】クック7【雑談・批評】(「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1211601176/

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

関連スレ
20の質問ゲーム《特殊問題限定》
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1198977717/
0069 ◆4Sdus4zewo 2009/05/03(日) 23:06:38
>>68
N

01.N.人工物ではありません。
02.N.物・物質ではありません。
03.N.行為・行動ではありません。
04.Y.状態・現象です。
05.Y.現象です。
06.N.自然現象ではありません。
07.N.漢字表記ではありません(が、漢字表記で同じ意味の言葉はあります)
08.N.良い悪いなら、悪いイメージの現象ではありません(悪いイメージの人もいます)
09.N.暦関係ではありません。
10.N.一般家庭でも普通に起こる現象ではありません。
11.Y.日本で普通に起こる現象です。
12.Y.普通は屋外で起こる現象です(最近は屋内も珍しくありません)。
13.Y.見ればその現象が起こっていることがわかります(補足>>66)。
14.N.このスレッドではその現象は起こりません。

--.社会現象かどうかは判断できません(辞書定義>>42)。
(一般的なイメージでは社会現象には含まれないと思います)
--.季節感はあるともないとも考えられます。
0070質問2009/05/03(日) 23:19:07
江戸時代以前の日本でも起こってましたか?
0071 ◆4Sdus4zewo 2009/05/03(日) 23:21:58
>>70
N
まとめ側で微妙に表現が変わっていますが、
否定系にしたときに自然にするためです。

01.N.人工物ではありません。
02.N.物・物質ではありません。
03.N.行為・行動ではありません。
04.Y.状態・現象です。
05.Y.現象です。
06.N.自然現象ではありません。
07.N.漢字表記ではありません(が、漢字表記で同じ意味の言葉はあります)
08.N.良い悪いなら、悪いイメージの現象ではありません(悪いイメージの人もいます)
09.N.暦関係ではありません。
10.N.一般家庭でも普通に起こる現象ではありません。
11.Y.日本で普通に起こる現象です。
12.Y.普通は屋外で起こる現象です(最近は屋内も珍しくありません)。
13.Y.見ればその現象が起こっていることがわかります(補足>>67)。
14.N.このスレッドではその現象は起こりません。
15.N.江戸時代以前の日本では起こっていません。

--.社会現象かどうかは判断できません(辞書定義>>42)。
(一般的なイメージでは社会現象には含まれないと思います)
--.季節感はあるともないとも考えられます。
0072 ◆4Sdus4zewo 2009/05/03(日) 23:26:42
すぐ寝るわけではありませんが、24:00で一応一旦〆とさせてください。
明日は起き次第挨拶に来ます。寝坊したら12:00を回ってしまうかもしれません。

残り5問の枠の中で、空気の読めない返答をしてしまったらすみません。
問題そのものや今までの回答の是非については終わってからとします。
0073相談2009/05/03(日) 23:44:40
>>72
了解
0074 ◆4Sdus4zewo 2009/05/03(日) 23:49:03
曖昧な日本語を補足します。

11.日本で普通に起こる現象です

どちらとも取れますが、普通に起こるのは日本だけではありません。
日本で「も」普通に起こる現象です。

15.江戸時代以前

辞書的定義では江戸時代を含みませんが、江戸時代にも起こっていません。
重箱の隅を考えれば嘘かもしれませんが、そう考えて問題ないと思います。
0075質問2009/05/03(日) 23:51:41
スポーツ関係ですか?
0076 ◆4Sdus4zewo 2009/05/03(日) 23:54:48
>>75
Yes!

01.N.人工物ではありません。
02.N.物・物質ではありません。
03.N.行為・行動ではありません。
04.Y.状態・現象です。
05.Y.現象です。
06.N.自然現象ではありません。
07.N.漢字表記ではありません(が、漢字表記で同じ意味の言葉はあります)
08.N.良い悪いなら、悪いイメージの現象ではありません(悪いイメージの人もいます)
09.N.暦関係ではありません。
10.N.一般家庭でも普通に起こる現象ではありません。
11.Y.日本でも普通に起こる現象です。
12.Y.普通は屋外で起こる現象です(最近は屋内も珍しくありません)。
13.Y.見ればその現象が起こっていることがわかります(補足>>67)。
14.N.このスレッドではその現象は起こりません。
15.N.江戸時代以前の日本では起こっていません。
16.Y.スポーツ関係です。

--.社会現象かどうかは判断できません(辞書定義>>42)。
(一般的なイメージでは社会現象には含まれないと思います)
--.季節感はあるともないとも考えられます。
0077質問2009/05/03(日) 23:57:01
球技関係ですか?
0078 ◆4Sdus4zewo 2009/05/03(日) 23:59:29
>>77
Yes!

01.N.人工物ではありません。
02.N.物・物質ではありません。
03.N.行為・行動ではありません。
04.Y.状態・現象です。
05.Y.現象です。
06.N.自然現象ではありません。
07.N.漢字表記ではありません(が、漢字表記で同じ意味の言葉はあります)
08.N.良い悪いなら、悪いイメージの現象ではありません(悪いイメージの人もいます)
09.N.暦関係ではありません。
10.N.一般家庭でも普通に起こる現象ではありません。
11.Y.日本でも普通に起こる現象です。
12.Y.普通は屋外で起こる現象です(最近は屋内も珍しくありません)。
13.Y.見ればその現象が起こっていることがわかります(補足>>67)。
14.N.このスレッドではその現象は起こりません。
15.N.江戸時代以前の日本では起こっていません。
16.Y.スポーツ関係です。
17.Y.球技関係です。

--.社会現象かどうかは判断できません(辞書定義>>42)。
(一般的なイメージでは社会現象には含まれないと思います)
--.季節感はあるともないとも考えられます。
0079質問2009/05/04(月) 00:01:53
野球関係ですか?
0080相談2009/05/04(月) 00:04:40
そろそろ時間切れか・・・
0081 ◆4Sdus4zewo 2009/05/04(月) 00:06:43
これで今日は一応最後ですが、
残り2つですから終わらせてしまっても良いですね。

>>79
Yes!

01.N.人工物ではありません。
02.N.物・物質ではありません。
03.N.行為・行動ではありません。
04.Y.状態・現象です。
05.Y.現象です。
06.N.自然現象ではありません。
07.N.漢字表記ではありません(が、漢字表記で同じ意味の言葉はあります)
08.N.良い悪いなら、悪いイメージの現象ではありません(悪いイメージの人もいます)
09.N.暦関係ではありません。
10.N.一般家庭でも普通に起こる現象ではありません。
11.Y.日本でも普通に起こる現象です。
12.Y.普通は屋外で起こる現象です(最近は屋内も珍しくありません)。
13.Y.見ればその現象が起こっていることがわかります(補足>>67)。
14.N.このスレッドではその現象は起こりません。
15.N.江戸時代以前の日本では起こっていません。
16.Y.スポーツ関係です。
17.Y.球技関係です。
18.Y.野球関係です。

--.社会現象かどうかは判断できません(辞書定義>>42)。
(一般的なイメージでは社会現象には含まれないと思います)
--.季節感はあるともないとも考えられます。
0082相談2009/05/04(月) 00:08:26
はっきり言って、あと2枠じゃ無理
候補出して、ガクブルして、運を天に任せて解答って感じ
0083 ◆4Sdus4zewo 2009/05/04(月) 00:09:12
ここまで来たとおり、野球関係の名詞な訳ですが、
それを現象に含めるかどうか微妙なんですよね。
一応現象にはYesと答える予定で始めましたが、
今こんなこと言っている時点でいろいろ駄目でした。すみません。

今から04-06をノーカンに回すという判断もありますが、
今更だとかえって間延びするかと思いますので、
あと2枠でさっくり勝負してください。
0084 ◆4Sdus4zewo 2009/05/04(月) 00:11:43
一応決着は明日にしましょうか。
それではおやすみなさい。
0085相談2009/05/04(月) 00:11:46
アウト
ダブルプレイ
トリプルプレイ
ヒット
タイムリーヒット
シングルヒット
ツーベースヒット
スリーベースヒット
ホームラン
スチール
フィルダースチョイス
0086相談2009/05/04(月) 00:13:27
ワイルドピッチ
デットボール
フォアボール
ストライクアウト
ボーク
0087相談2009/05/04(月) 00:17:15
野球だと言い切ってるが、ソフトボールにはあり得ないんだろうか
0088相談2009/05/04(月) 00:19:40
他のスポーツでもありなら、ウェーブとかミスジャッジとかでもありなんだよな
0089相談2009/05/04(月) 00:23:25
一応いいイメージのが強そうだから、アウト関係やミス関係を除くとヒット系かな?
ガクブルしてホームラン辺りを行くか?
0090相談2009/05/04(月) 00:25:48
フォースプレイ
ファインプレイ
エラー
0091相談2009/05/04(月) 00:28:07
ガクブルして1回解答か、適当に2回解答か・・・
0092( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/04(月) 00:28:14
フォースプレイ?
0093相談2009/05/04(月) 00:29:30
ヒットとホームランでダブル解答
0094相談2009/05/04(月) 00:31:02
アウト系は守備側から見れば良いイメージなのだ
0095( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/04(月) 00:32:26
フォースアウトも
0096( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/04(月) 00:33:40
栞の時に特効解答を認めた出題者なら今回も認めるかな
0097相談2009/05/04(月) 00:34:46
どれもこれも行為行動っぽいと感じるのは気のせい?
0098解答2009/05/04(月) 00:35:29
ヒットですね
ホームランですね
0099相談2009/05/04(月) 00:37:30
>>98
また君か・・・
0100( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/04(月) 00:41:18
「また」ではありませんよ
栞の時に特効解答した人とは別人です
0101相談2009/05/04(月) 00:47:16
07.N.漢字表記ではありません(が、漢字表記で同じ意味の言葉はあります)

ホームランは本塁打
ヒットは何?
0102( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/04(月) 00:48:50
あんだ〜
0103 ◆4Sdus4zewo 2009/05/04(月) 06:18:33
おはようございます。解答出ていますね。
少なくとも流れに沿った、正解を当てに来ているものと思われます。

場の合意がとれている雰囲気ではありませんが、
これを受け入れない明確な基準が私にはできていません。

出題にも不備のある問題でしたので、受け入れてさっくりまとめます。
0104 ◆4Sdus4zewo 2009/05/04(月) 06:20:08
>>98
19.N.ヒットではありません。
20.Yes! Good Job! ホームランです!

ホームランでした。#100号ホームラン。
(有効なのは頭8バイトだけでしたか、駄目トリップ失礼)
今までの質問は>>81

>>87
ソフトボールでももちろんホームランはありますが、
野球用語と言って問題はないと考えました。ゴルフのスラングでも使いますね。
これを書いているうちに思い出しましたが、
グランドソフトボールという障害者スポーツすらありました。

ちなみに、>>74の江戸時代にあったかもうんぬんは、
クリケットを想定していたのですが、色々とありえなかったです。
(クリケットではホームランと言わない、出島の立地条件等)

>>97
ホームランはバッティングという行為の結果(現象に含まれる)だと思い、
行為、行動には分類しなかったのですが、やはり微妙でしたか。

非物体問題は難しいですね。
野球にスコープしていただいた鋭さに助けられました。
悪問にお付き合いありがとうございました。
0105( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/04(月) 08:34:30
行為行動ではなく現象でいいんじゃないでしょうか
全体的に見て悪問だとは思いません、むしろ良問ですよ
ただ、このスレ的にはスルーして当然かなと思われるレスをスルーしない所は、
エンターテイナーとしての質が違うんだろなとは感じました
0106( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/04(月) 09:31:03
良問乙
全体的によい流れだったと思います
0107( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/04(月) 10:54:26
乙!

今回は相談しても同じ解答になっただろうから大して問題ないと思うわ

野球関係に関してだけど、野球だけに関係するかじゃなくて、野球に関係するかと聞いてるんだからYで問題無し
ソフトボール関係かと聞かれてもYだ
ゴルフはNに注釈かノーコメかだろう
グランドソフトボールは知らん
0108( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/04(月) 11:17:08
今回がドウコウじゃなく今後のために

野球関係ですか?

野球に関係してますか?
は違うと思うわ
0109雑談2009/05/04(月) 12:47:24

全然問題なし
0110( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/04(月) 22:36:49
今回はそう減少云々については荘はずれてもいないと思うし悪くはなかったな
結果正解には行きつけたんだしそれ以外には別に深くつつかれそうなミスリードもないわけだから
いい出題だったと思います
0111( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/04(月) 23:18:37
>>110
そうだね、正解を聞いても特に違和感はなかったし
0112 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 11:26:41
携帯でも、
良ければ出題しますよ
0113( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/11(月) 11:38:05
はい、どうぞ
僕一人かもしれませんがそれでもいいのなら
0114( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/11(月) 12:29:45
ノシ
あんまり頻繁にレスは出来ないかもだけど、一応居ます
0115 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 12:30:23
どうぞ!
まとめれないので、
やりずらいかもしれませんが、
お願いします。
0116質問2009/05/11(月) 12:33:29
物質ですか
0117 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 12:38:20
01 Y 物質です
0118質問2009/05/11(月) 12:39:11
人工物ですか
0119 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 12:51:04
02 Y 人工物です
0120質問2009/05/11(月) 12:51:58
続けて質問します

道具ですか
可燃物ですか
0121質問2009/05/11(月) 12:54:21
ランドセルに入りますか?
0122質問2009/05/11(月) 12:57:28
半数以上の一般家庭にありますか?
0123 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 13:00:37
03 Y 道具です
04 Y ランドセルに入ります

可燃物ですか?
ノーカン
可燃物の物もありますし
そうでない物もあります
0124 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 13:04:48
05 Y 半数以上の一般家庭にあると思います
0125質問2009/05/11(月) 13:10:55
実用品ですか?
0126質問2009/05/11(月) 13:12:11
電力を必要としますか?
0127まとめ2009/05/11(月) 13:12:21
124 名前: ◆5ehP1.yZkU :2009/05/11(月) 13:04:48
01 Y 物質です >>116
02 Y 人工物です >>118
03 Y 道具です >>120
04 Y ランドセルに入ります >>120
05 Y 半数以上の一般家庭にあると思います >>122

ノーカン
可燃物の物もありますし そうでない物もあります >>121
0128質問2009/05/11(月) 13:13:21
手に持って使いますか
0129 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 13:25:04
06 Y 手に持って使います

まとめてくれてる方
どもです。
0130相談2009/05/11(月) 13:33:00
ん?なんで>>125-126はスルー?
0131 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 13:38:59
ごめんなさい。
見落としてました。
06 Y 実用品です
07 N 電気を使いません
順番が違いますが、
勘弁して
0132まとめ2009/05/11(月) 13:40:55
131 名前: ◆5ehP1.yZkU :2009/05/11(月) 13:38:59
01 Y 物質です >>116
02 Y 人工物です >>118
03 Y 道具です >>120
04 Y ランドセルに入ります >>120
05 Y 半数以上の一般家庭にあると思います >>122
06 Y 実用品です >>125
07 N 電気を使いません >>126
08 Y 手に持って使います >>128

ノーカン
可燃物の物もありますし そうでない物もあります >>121
0133質問2009/05/11(月) 13:47:26
学校や会社にありますか
コンビニに売っていますか
0134 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 13:59:20
09 Y コンビニに売っているます

会社や学校にありますか?
ノーカン
会社、学校ともに、
あったりなかったりです
0135まとめ2009/05/11(月) 14:01:07
134 名前: ◆5ehP1.yZkU :2009/05/11(月) 13:59:20
01 Y 物質です >>116
02 Y 人工物です >>118
03 Y 道具です >>120
04 Y ランドセルに入ります >>120
05 Y 半数以上の一般家庭にあると思います >>122
06 Y 実用品です >>125
07 N 電気を使いません >>126
08 Y 手に持って使います >>128
09 Y コンビニに売っています >>133

ノーカン
可燃物の物もありますし そうでない物もあります >>121
会社、学校ともに、 あったりなかったりです >>133
0136質問2009/05/11(月) 14:06:10
可動部がありますか?
0137相談2009/05/11(月) 14:06:38
実用品だから用途で絞ってはどうだろう?

・炊事洗濯掃除食事のいずれかで使いますか
・本,文房具ですか
0138相談2009/05/11(月) 14:10:40
>>137
本・文房具は狭すぎるかな
家事はいいと思う
0139質問2009/05/11(月) 14:15:55
じゃ、聞きます

炊事洗濯掃除食事のいずれかで使いますか
>>136も見てね
0140 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 14:16:51
10 N 可動部はありません
0141相談2009/05/11(月) 14:17:34
可燃・不燃の両方で家庭寄りだと
食器・箸類の気がするな
0142相談2009/05/11(月) 14:25:07
気付いてないかな?
>>139でも質問出てますよ
0143 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 14:33:25
10 Y 炊事 洗濯 掃除 食事のいずれかで使います
0144まとめ2009/05/11(月) 14:37:19
143 名前: ◆5ehP1.yZkU :2009/05/11(月) 14:33:25
01 Y 物質です >>116
02 Y 人工物です >>118
03 Y 道具です >>120
04 Y ランドセルに入ります >>120
05 Y 半数以上の一般家庭にあると思います >>122
06 Y 実用品です >>125
07 N 電気を使いません >>126
08 Y 手に持って使います >>128
09 Y コンビニに売っています >>133
10 N 可動部はありません >>136
11 Y 炊事 洗濯 掃除 食事のいずれかで使います >>139

ノーカン
可燃物の物もありますし そうでない物もあります >>121
会社、学校ともに、 あったりなかったりです >>133

僕はパソコン閉じますのであとはどなたかまとめお願いします
0145( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/11(月) 14:37:37
A01 >>116 Y 物質です
A02 >>118 Y 人工物です
A03 >>120 Y 道具です
A04 >>121 Y ランドセルに入ります
A05 >>122 Y 半数以上の一般家庭にあると思います
A06 >>125 Y 実用品です
A07 >>126 N 電気を使いません
A08 >>128 Y 手に持って使います
A09 >>133 Y コンビニに売っているます
A10 >>136 N 可動部はありません
A11 >>139 Y 炊事 洗濯 掃除 食事のいずれかで使います

ノーコメ
>>120 可燃物ですか?(可燃物の物もありますしそうでない物もあります)
>>133 会社や学校にありますか?(会社、学校ともに、あったりなかったりです)
01461442009/05/11(月) 14:39:40
ちゃんとリロったのに1分の誤差もなく被ったorz
01471452009/05/11(月) 14:40:55
しかも名前欄まで間違える始末・・・
スレ汚しスマソ
0148質問2009/05/11(月) 14:47:25
食事で使いますか?
0149 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 14:52:42
12 Y 食事で使います
0150質問2009/05/11(月) 15:04:52
A01 >>116 Y 物質です
A02 >>118 Y 人工物です
A03 >>120 Y 道具です
A04 >>121 Y ランドセルに入ります
A05 >>122 Y 半数以上の一般家庭にあると思います
A06 >>125 Y 実用品です
A07 >>126 N 電気を使いません
A08 >>128 Y 手に持って使います
A09 >>133 Y コンビニに売っているます
A10 >>136 N 可動部はありません
A11 >>139 Y 炊事 洗濯 掃除 食事のいずれかで使います
A12 >>148 Y 食事で使います

ノーコメ
>>120 可燃物ですか?(可燃物の物もありますしそうでない物もあります)
>>133 会社や学校にありますか?(会社、学校ともに、あったりなかったりです)
0151( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/11(月) 15:08:35
>>150
名前がまとめの間違いです。
すんません。
0152質問2009/05/11(月) 15:10:38
漢字表記ですか?
0153( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/11(月) 15:19:07
よし、そろそろ相談しながら質問決めていこう
取り敢えず候補出していこうよ
0154 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 15:19:16
13 Y 漢字表記です
0155相談2009/05/11(月) 15:30:46
条件に合いそうな物
箸、皿(大きいのもあるな)、取り皿、お椀、湯のみ(可燃?)弁当箱(コンビニ?)等

質問としては数え方かな
何枚と数えますか?
何膳と数えますか?(箸ピンポイント過ぎか)
0156( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2009/05/11(月) 15:35:48
・それの主な使用目的は何かを入れたり乗せたりすることですか?
0157相談2009/05/11(月) 15:48:58
追加候補
杓文字、菜箸
0158相談2009/05/11(月) 15:49:17
杓文字・・・は食事には使わないか
割箸、調味料入れ(あれの正式名称が分からんから正式名称の表記が漢字表記だった場合)
0159相談2009/05/11(月) 16:17:32
・漢字の文字数は一文字(二文字以下)ですか?
・何枚、または何膳、と数えますか?
・いわゆる器、容器に分類されるものですか?
0160質問2009/05/11(月) 16:24:24
いわゆる器、容器に分類されるものですか?
0161相談2009/05/11(月) 16:27:46
杓文字はありだと思う。
匙、レンゲ(蓮華?)
0162 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 17:22:26
14 N 器 容器に分類されません
0163まとめ2009/05/11(月) 17:26:36
A01 >>116 Y 物質です
A02 >>118 Y 人工物です
A03 >>120 Y 道具です
A04 >>121 Y ランドセルに入ります
A05 >>122 Y 半数以上の一般家庭にあると思います
A06 >>125 Y 実用品です
A07 >>126 N 電気を使いません
A08 >>128 Y 手に持って使います
A09 >>133 Y コンビニに売っているます
A10 >>136 N 可動部はありません
A11 >>139 Y 炊事 洗濯 掃除 食事のいずれかで使います
A12 >>148 Y 食事で使います
A13 >>152 Y 漢字表記です
A14 >>160 N 器 容器に分類されません

ノーコメ
>>120 可燃物ですか?(可燃物の物もありますしそうでない物もあります)
>>133 会社や学校にありますか?(会社、学校ともに、あったりなかったりです)
0164相談2009/05/11(月) 17:30:28
箸、匙、蓮華、杓文字 あたりかな
漢字一文字を聞くのは有りかな
0165相談2009/05/11(月) 17:39:15
割箸や大匙なども考慮すると、まず掬うものか挟むものかとか絞った方がやり易くない?
0166質問2009/05/11(月) 17:54:25
物を挟んで使うものですか?
0167 ◆5ehP1.yZkU 2009/05/11(月) 18:43:40
15 N 物を挟んで使うものではありません
0168質問2009/05/11(月) 18:53:22
物を掬って使うものですか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています