【20の質問】クック7【雑談・批評】

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/24(土) 12:52:56

「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。

【ルール及び既出問題など】★初心者は必読
http://bonobonokyu.hp.infoseek.co.jp/20q.htm

本スレ
20の質問ゲーム　148
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1080889116/

前スレ
ｸｯｸGO!
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1081062493/

1 · 2008/05/24(土) 12:55:03

やばい間違えた
本スレ
★★　20の質問ゲーム　181　★★
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1210424746/

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/24(土) 13:21:44

一番上のリンク死んでんじゃん

**本スレ用テンプレ案（暫定）** · 2008/05/24(土) 14:23:34

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
20個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　181　★★
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1210424746/

ｸｯｸGO!（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1081062493/

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで検索
にくちゃんねる
http://makimo.to/index.html

関連スレ
20の質問ゲーム《特殊問題限定》
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1198977717/

**本スレ用テンプレ案（暫定）** · 2008/05/24(土) 14:23:59

【ルール】　
（１）出題者がある物（名詞）を頭に思い浮かべる。
（２）解答者は出題者に「Yes／No」で答えられる質問をする（例「（質問）スーパーで売ってますか？」）。
（３）解答者は質問への回答をヒントに答えを考え、答えがわかった時点で解答を言う
　　（例「（解答）それはピラミッドですか？」）。解答も質問一つ分としてカウントする。
　　　間違っていたら出題者は「No」と答える。
（４）２０回の質問や解答で答えが出なかった場合、出題者は答えを発表。
※解答者にできることは（質問）（解答）（相談）の３つです。質問するときには（質問）、
　解答するときには（解答）と明記しましょう。
※（相談）と明記されたレスは解答者間での相談です。質問数にはカウントされません。
　また（相談）で正解が出ても出題者はスルーしましょう。
※出題者は「Yes／No」で答えられない質問には「ノーコメント」と回答しましょう。
　ただし、その場合カウントは成立しません。
※出題者はあらかじめ正解を名前欄にトリップ（#表記はローマ字・ひらがな自由）として入れておきましょう。
※出題者はゲームの進行に関して、相談のない質問は受けない等の制約を加えても問題ありません。
　ただし、ゲームの基本ルールから大きく逸脱する場合は、特殊問題スレの方で出題して下さい。
【出題者の心得】
慣れるまではROMったり、解答者として参加する事で、
20質のルールや進行を把握してから出題者になってください。
固有名詞は答えとして避けたほうが無難です
（ただし「富士山」など誰もが知っていると思われるものは例外とします）。
既出問題でも支障はありませんが、最低でも現行スレで出題されていないかどうか確認してから出題しましょう。
「Yes／No」を答えるときはそれが何回目かカウントしてあげるといいでしょう。
孤独に耐えましょう。
【解答者の心得】
（相談）は質問回数としてカウントされないので、解答者同士でどんどん相談しあって
答えを絞りこんでいきましょう。
特に15質問ぐらいから相談をせずに質問、解答をすると荒らしと見なされる場合があります。

やってみると奥の深いゲームですが、ルールは非常に簡単です。初心者でも一度やれば
すぐにゲームを理解することができるので、気軽に参加してみて下さい

**本スレ用テンプレ案（暫定）** · 2008/05/24(土) 14:24:22

◆ガクブルについて◆
「これまでの相談の中に正解はありますか？」という定番質問。
「Ｙｅｓ／Ｎｏ」で答えられる質問なら何でも可というルールをうまくついた
ジョーカー的質問で、出題者の動揺ぶりを確認することから通称「ガクブル」と呼ばれている。
投入のタイミングが重要なのは言うまでもない。
　・使用例：「この辺でガクブル逝っとく？」「ガクブルしてますか？」

◆可燃物と不燃物の定義◆
可燃物：紙・木・布・革・ビニール・有機物・一部液体（油など）
不燃物：金属・ガラス・プラスチック（ビニールを除く）・ゴム・石・コンクリート・陶器・磁器・
　　　　　象牙・一部液体（水など）

◆道具の定義◆
(1)物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる器具の総称。
　「大工―」「家財―」
※きぐ【器具】簡単な構造の機器や道具。

◆公共機関の定義◆
政府自治体管轄のもの、利潤を追求しないもの、交通機関、教育機関、医療機関
図書館、美術館、博物館、動物園、水族館なども「公共施設」

◆「カタカナ表記」の定義
答えの文字がすべてカタカナかどうか。

◆「人工物・自然物」の定義◆
しぜん-ぶつ【自然物】
人の手が加わっていない、自然界の有形物。
じんこう【人工】
人の手を加えること。人の力で作ること。人造。人為。

◆建物と建造物の定義◆
たてもの【建物】
人が住んだり物を収めたりするために造られたもの。建造物。建築物。
けんぞう-ぶつ【建造物】
家屋・塔など、建造したもの。

**本スレ用テンプレ案（暫定）** · 2008/05/24(土) 14:24:44

出題者は、質問の答えがどちらとも言えない、あるいは誤解を招きそうな気配を察知したら、
その質問をノーカウントにするか、「一般的には○○ですが、××のこともあります」などのように
工夫しましょう

質問者は上記の様にならない質問を心がけましょう。

相互理解がとても大事なクイズです。

出題者は自分の出題に関して基本質問に対する回答のシミュレーションを事前に行いましょう。
特に、「物質ですか」｢自然物ですか｣「道具ですか」の質問にはっきり答えられないようなら、
その出題は控えましょう。

出題者は、常時スレに張り付く必要はありませんが、出来るだけこまめに確認するようにしましょう。

睡眠・仕事・学校などやむを得ず長時間離席する場合は、
復帰できるおおよその時間（見当がつけば｢○時ぐらい｣、見当がつかなければ｢朝｣｢昼｣｢夕方｣｢夜｣などでも可）を報告しましょう。

長期旅行・出張などゲームの進行がやむを得ず不可能になる場合は、その理由と解答・トリップを記載し、終了を明言して下さい。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/24(土) 20:52:00

にくちゃんねるのリンク死んでるな
誰かにくちゃんねるの代わりになるサイト知らない？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/25(日) 21:23:46

本スレ>>716
884 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 11:09:08
知らないから聞くけど
何でこのスレは「クック」って名称なの？

885 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 12:40:29
昔クックッククックって意味不明なスレがあって
そこを乗っ取ったというか再利用したのが最初だから

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/27(火) 06:09:58

>>8
俺はこいつで検索してる

2ch DAT落ちスレミラー変換機
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/27(火) 17:42:24

架空の道具って非物質じゃないか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/27(火) 17:51:43

架空であることを元に答えてたら一生たどり着けないんじゃね？

例えば答えが龍だったとして

生き物ですか NO

この時点で無理ぽ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/27(火) 18:49:05

最初に架空のものですが、って付けとけばお互いに楽しめたかもね
たぶん出題者さんはそれを言っちゃうと簡単になりすぎてつまんないと思ったんだろね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/27(火) 22:29:47

架空は最初に宣言ないときついな。
だれも突っ込まないよ。そりゃ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/28(水) 01:54:28

>>10
死んでるもの貼っといても仕方ないから、
にくちゃんねるのリンクをそこと入れ替えよう

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/29(木) 12:35:13

一応age
スレ内合意事項で、蚊取り線香は道具なんだが。蝋燭が道具じゃない論拠は何じゃらホイ？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/29(木) 12:53:09

>>16
明らかに道具じゃない状況で使われることもあるから、
道具と限定されると微妙、ってことなのでは
誕生日ケーキとかクリスマスの飾りとか、趣味娯楽に使うこともある

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/29(木) 13:01:43

本スレで石油・石炭が道具だという意見が出てるが
道具じゃないだろ？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/29(木) 13:04:30

道具じゃないな
燃料とか原料とか、道具以前の物だな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/29(木) 13:50:29

薪や炭ってのも出てたが
これも燃料かね？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/29(木) 14:06:54

用途の大半が道具であるなら、道具と言い切って問題ないでしょう
イチイチ説明しろと言うなら、完璧な道具なんて無いし

曖昧な答えになるのは愚問だからだよ　

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/29(木) 14:12:21

なぞなぞです．女子高の陸上部の部室にある物を置いた途端、全員が「全力で走るのはメンドクサイ」と言い出しました。一体、何を置いた?　

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/29(木) 14:25:43

>>22　剣道の防具　　面・胴　臭い

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/29(木) 17:05:26

>>17
なるほど、それならまだ納得できる
本スレでは明らかにそんな話してないがｗ
何せ道具か消耗品かって言ってたくらいだし、装飾品は念頭になかったと思うよ

蝋燭は装飾品としてもなりうる、か
間違ってはいないね

>>21
曖昧な答にならざるを得ない出題が愚問？
曖昧な答を引き出してしまう質問が愚問？
前者なら、一度出題してから言ってみ？
ノーコメも、｢大抵は｣も使わない出題なんか見た事無いぞ
後者なら、そんなムチャ言うな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/05/29(木) 20:18:51

「ニッコッコ掲示板」をヤフーで検索してみ！ひらがなで「○っこっこ」でOKだよ！
検索はひらがなでお願いします。（○は「に」）（カタカナでは引っかからないかも？）
まだ規制ないし、色々貼れる

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/01(日) 23:09:30

てｓ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/01(日) 23:12:53

トリップテストはクックか、死にスレをsageで使った方がいいよ。

相談 · 2008/06/01(日) 23:27:12

というか、20質においてトリップ総当りなんてのは荒らし行為だろ

相談 · 2008/06/01(日) 23:47:16

そだね。
でも出題者行方不明だからなあorz

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/01(日) 23:47:47

確かにそこまでする必要ないね。打ち切りでいいと思うよもう

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/02(月) 01:19:05

てるてるぼうずやりたかったorz

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 10:40:56

>>本スレの>>849及び論争してる人達
好きとか嫌いとかじゃなくて、本スレは出題する為のスレなの
雑談・議論してると邪魔だから、それ専用にクックが用意されてる

クックにレスするしないは勝手だけど、本スレでは静かに出題待ってて

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 11:47:21

本スレ>>852
あなたの理屈は根本的に間違っています
が、なぜ間違いなのかどれだけ説明してもあなたは理解出来ないと思います
あなたの態度は無礼なのを認識するべきだと思います

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 11:53:15

>>33
ですからどう間違ってると思うのか説明してください
侮辱しているとまで言っておいて｢説明しても理解できない｣で片付けることこそ無礼だとは思いませんか？
そもそも、｢ゆとりの産物ですか？｣とか｢どれだけ説明してもあなたは理解できない｣とか、それ自体が侮辱だと思いますが

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 11:54:32

×　侮辱しているとまで言っておいて
○　俺が出題者のことを侮辱しているとまで言っておいて

**部外者** · 2008/06/05(木) 12:00:25

>>34
2～3レスのやり取りで埋まらない価値観は
ずーっと埋まらない事が多いから、程ほどにね。

>>33
本スレ>350は確かに厳しいよね。。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 12:04:01

今さっきここ見てから本スレ見てきたけど
あの書き方だと確かに失礼な態度に見えると思う

「おつ」というねぎらいの言葉の前に「けど」という逆接の言葉があるから
「簡単だから不満だけどとりあえずお疲れ」的なニュアンスに見えてもおかしくない

まぁそれ以前に出題して「簡単」って言われると軽く凹むとこあるしね

33 · 2008/06/05(木) 12:17:09

根本的に間違っている点は
出題者に対し、簡単だったと言う事が
褒め言葉だと思っている
ところです
言われて喜ぶ人はあなた以外いませんよ
そこから間違っているんだからある意味どうしようも無いですが

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 12:23:01

>>34
正直に言えば良いじゃん
頭を悩ますほどでも無い単純な問題につきあわされました
けどまぁ出題した努力は認めるからお疲れ様
ってさｗ
どうみてもあんた出題者見下してんだよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 12:23:07

>>36
俺は本スレ>>350ではないですよ（念の為）

>>37
なるほど、｢けど｣を使ったのが誤解される要因でしたか
自分が出題した時に簡単と言われても難しいと言われても単なる感想だと、
自分の出した問題が簡単だったのか難しかったのか、次の出題をする際の難易度設定の指標ぐらいに捉えてたので同じように指標になるかと思い感想を述べていました
今回の事で簡単と言われること自体を嫌う方もいるということは解ったので、今後は控えることにします

出題者へ
本スレやここでのやり取りでも述べているように、｢簡単｣というのは否定的な意味合いは無く、むしろ肯定的な意味合いで使ったものです
｢けど｣を間に入れたことで否定的な意味に感じ気分を害されていましたら申し訳ないです

>>38
皆さんの意見を聞いていると確かに簡単と言われることを嫌う方もおられるようですね
その点は反省します、すみません
しかし、あなたもあからさまな侮辱をしているのも事実ですから、
その点は直すべきだと思いますよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 12:23:30

>>37
そうだよな～。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 12:24:47

>>39
そんな考えはありません
簡単な問題は簡単な問題で有意義ですから

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 14:38:11

>>40 >>42
＞簡単な問題は簡単な問題で有意義

つまり、簡単な問題が面白い訳ではないけどそれなりに価値がある
って言ってるようにしか俺には聞こえない
>>33じゃないけど、あんたやっぱ根本的に間違ってるんだよ
あるいは語彙力が欠如してるか

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 14:43:40

>>43
いいえ、そんなつもりはありません
逆に難しい問題の場合も同じことです
難しい問題は難しい問題で有意義
こうなるだけです
本スレにも書きましたが、それぞれに違う魅力があって、
俺はどっちも有意義だと感じているということです

俺からするとあなたは俺のことをなんとか否定したくて揚げ足取ろうとしてるだけに見えますよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 15:17:46

>>44
～は～で有意義っていう言い方だと
「素直に有意義とは言いにくいけど一応は有意義」
っていう感じを受けるんだよ

他の人はそういう空気を含めて解釈するのに対して
多分君は字面だけしか見ないで言葉を発するクセがあるんじゃないかな
厳しいことを言うようだけどなんかそんな気がする

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 15:21:36

>>43-44
なんて言うかどうでも良いよ
というか二人ともそんなヒマなら出題してくれりゃ良いのに
特に>>44

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 15:22:41

>>45
あの、言葉の使い方が正しくないのなら謝りますが、
今までの話で考えは解りますよね？
何度も否定的な意味合いで言ってる訳ではないと弁解してますし
これ以上何が聞きたいのでしょうか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 15:29:21

>>47
別に聞きたいことなんてないよ
俺>>45で何か質問した？

君の言葉の使い方はまずいよって話
言う側がどういう気持ちであれ
皮肉や嫌味に聞こえる言葉の使い方になってるから
そこは直した方がいいよって話

43 · 2008/06/05(木) 15:29:39

ヒマってほどでも無いけど
俺は最近のだと｢伊達眼鏡｣｢地球儀｣の出題者だからなぁ
何度も出しゃばってもアレだしな
>>44さんの腕前を拝見したいね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 15:38:19

>>48
わかりました
取り敢えず、繰り返しになりますが、
今回は否定的な意味合いで言ってはいませんので、そうご理解下さい

>>49
そのうちまた出すこともあると思いますが、今は出題する気力は無いです
こうやってただ話すのと違って、下調べしたり受け答えをシミュレートしたりと結構気使うんでやる気のある時でないと出せません

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 15:47:30

>>50
＞取り敢えず、繰り返しになりますが、

それが余計
論点がそこから離れた今になってもオウムのように繰り返すということは
話を聞く気がないのかこっちをバカにしてるのかなと思われちゃうよ

そろそろ完全に空気悪いからやめるけどね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 15:54:25

>>51
否定的な意味で言った訳でないと何度説明しても、
その言葉遣いではそうは思えない
と帰ってくるので、今回は否定的な意味合いで言ってないということを強調したまでです

36 · 2008/06/05(木) 16:28:59

>>52
もう十分に詫びたからいいんでない？
元々悪意100％には見えないし・・・

解釈次第で不快になるよってだけの話だと思うよ
-終-

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 16:35:45

>>52
なあ、そろそろ本音で話そうぜ
出題者のこと見下してんだろ?

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 16:37:47

>>54
だから、何度も見下してないって言ってるでしょう

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 16:41:31

>>55
じゃあほんとにそう思ってるっていう証拠出してみ

43 · 2008/06/05(木) 16:45:16

>>56
子供かｗ
まぁそこまで追い詰めてやらんでヨロシ
もう充分だ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 16:52:12

>>57
なに急にDQNの肩もって擁護してんだよ?
自分が責めるのはいいけど他人には責めさせんってか?
つか、自演か?お前本人だな?
それなら納得いくなwまったくDQNのすることには叶わんわw

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 17:02:54

>>58
正直触れたくないが一応念のため言っとく

俺>>45,48,51なんだけど
>>43とは別人だからそこんとこよろしく

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 17:08:34

あれ?誰もそんなこと言ってないのに出てくるなんて気が気じゃなかったのかな?
ここまでわかり易いのも珍しいなw

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 17:14:41

おしっ!論破したぜ!!
いやぁ最近は馬鹿ばっかで張り合いが無くて困るよwww

43 · 2008/06/05(木) 17:45:31

正直あまり触れたくないが
俺は>>39 >>43 >>49 >>57だ
>>55で仲裁も入ったし、もーいーやん
というか論破ってどこがやねんｗｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 17:53:36

>>62
なんだよ同類じゃねぇかよw
荒らすのって楽しいよなwww

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 18:51:54

え～っと、ここでなら言ってもいいですよね？

クダラン言い合いつまんね～

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 20:05:00

>>64のレスが一番( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/05(木) 21:01:12

いつからここは隔離スレになったんだ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/06(金) 02:30:34

昨日からさ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/06(金) 21:28:02

不燃物・可燃物についてちょっと確認したいのですが

A 一般的に純粋な不燃物だけど、中には純粋な可燃物の物が存在する物（皿など）
B 一般的に純粋な不燃物だけど、中には一部分が可燃部分の物が存在する物（ドライバーなど）
C 一般的に不燃物と可燃物の割合がほぼ半々な物（梯子など）
D 大部分は可燃部分だけど、主要部分は不燃部分の物（彫刻刀など）
E 可燃部分と不燃部分の割合がほぼ半々な物（炬燵など）

の場合どう答えるべき？
あ、今の出題とは一切関係ないですよ
近いうちに出してみようかなと思っただけで

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/06(金) 22:24:35

不燃物か？に対する解答として俺の意見

A　Y/N
B　Y/N
C　ノーカン
D　ノーカン
E　ノーカン

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/06(金) 22:34:28

>>69
全部ノーコメかよｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/06(金) 22:35:59

Y/Nってのは主にYes、少しNoって意味だぜ
逆はN/Y

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/06(金) 22:56:27

古参でも新参でもないが、そんなの初めて聞いた

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/07(土) 02:45:40

不燃物？と聞かれたら

A 一般的に不燃物です
B 一般的に不燃物です
C ノーコメ不燃物も可燃物もあります
D 一部不燃物ですが大部分は可燃物です
E 不燃物の部分を含みます

かな。俺だと

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/07(土) 03:37:12

どうしてもノーコメントにコメントが付くことに
違和感が拭い去れないんだ、俺

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/07(土) 04:17:52

CDEはノーコメで良いじゃないかと思われ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/07(土) 09:42:24

>>74
言われてみるとｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/07(土) 10:44:47

曖昧なものは注釈でミスリードにならないよう気を付ける
これに限るな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/08(日) 20:45:20

>>74
気持ちは同じ。
だが、コメントはつけてしまう。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/10(火) 15:08:18

本スレ雑談が多いからage

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/11(水) 09:58:34

本スレ308
質問で書いてあるけど、あれで１つカウントされちゃったら嫌だなぁ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/11(水) 12:09:54

全然関係無いけど
ＹＮが全角なのが微妙に気になる
いや本当に関係無い事は分かってるが

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/11(水) 20:39:31

>>80
Yならちょっとしたパラドックス
Nなら続ける気力激減
ノーコメなら頑張ろうか

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/11(水) 20:47:37

まともな出題者の時には特攻厨が沸いて
まともな解答者の時には出題者が厨
さては特攻厨＝今回の出題者？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/11(水) 20:51:02

>>83
事情があるのかも知れないし、最低でもゲームが終わるまではあまり悪く言うなよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/11(水) 20:54:34

終わりそうにない気がしてきた

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/11(水) 21:13:13

無断失踪は24時間で強制終了
とかじゃなかったっけ？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/11(水) 21:31:58

>>86
明確なモノはなっしんぐ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/11(水) 21:46:09

制度化して、次スレテンプレに入れる？
でも24時間は個人的には短い気がする

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/11(水) 21:49:37

とは言っても48時間は長すぎだろ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/12(木) 00:55:53

今みたいに、突如音沙汰なしなら
24時間以内でもイライラが溜まる人は増えるんじゃない？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/12(木) 02:08:24

すまん、質問したうちの２つは俺だが、あまり真剣に見てなかったんだよ。
１つくらい質問しておけば誰か来るだろうと思って。

最初の回答から次の質問まで時間空きすぎてるし、
出題者ばかり責めるのは少し気が引ける。

だからといって宣言もなしに丸一日以上ほっといていいわけないが。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/12(木) 07:11:36

>>91
大丈夫、悪いのは君じゃない

さて強制終了を視野に入れても良いと思うがどうするね？

中断の宣言が無い無断失踪の場合
最終書き込みから24時間経過した時点で待機状態
（新たな出題者が現れれば出題して良い・新たな出題者が現れる前に戻ってきたら再開可能）
最終書き込みから48時間経過した時点で強制終了
（新たな出題者が現れる前に戻ってきても再開不可）
とかどうだろうか？
明文化せず適当でも構わないけど

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/14(土) 10:20:26

出題の中断でふと思ったんだけど、
出題中に規制に巻き込まれらどうすればいいんだろう
同じ板にあるから、向こうがダメなときはここにも書き込めないよね？

って11日に書き込もうとしたらまんまと規制されてて書き込めなかったヽ(＾o＾)ﾉ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/14(土) 12:57:49

>>93
携帯で書くか、代理の書き込みを依頼する板かスレッドが有ったと思う。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/14(土) 13:26:43

本スレ>>434
なんでも○○厨って付けて煽り立てようとするのもよくないよ
あと雑談はこっちで

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/16(月) 18:09:09

>>94
自分は携帯持ってないんだけど、
規制解除関連のスレにフシアナしても書き込めなくなったときは困った。
自分はパソコン使うだけの人間で設定とか詳しくないから
何がおきたかよくわからなくてさ。

それ以来、出題するスレはかなり選ぶようになった。
20質やウミガメで食らったらどう考えても迷惑だし。

94 · 2008/06/16(月) 18:44:10

>>96
自分も詳しくないから返答に困った・・
たれかお詳しい方の登場を待たれよ

96 · 2008/06/16(月) 19:51:42

いや本気で調べたいならまず初心者板かPC初心者板あたりに行くから。
理解できるかどうかは別として。

ただ、自分みたいによく分からないまま規制に巻き込まれた場合
連絡手段がないのも事実。
だからある程度の時間制限はあってもいいかなーと思う。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/19(木) 02:14:32

本スレ>>626
俺は終了というか待機？>>92みたいな感じで良いと思うよ
テンプレ読んでもいない出題者だし、すでに駄問の香りが漂ってるし
別に解答が何か知りたいとも思わない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/19(木) 03:11:52

>>99
待機状態には賛成
でも仮に出題が始まったら、解答は晒すべきだろう
ちゃんと自分のした事の後始末くらいするのが常識だと思うよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/19(木) 10:32:25

中断の宣言が無く、出題者が戻ってこない場合、
最終書き込みから24時間経過した時点で待機状態
中断の宣言があり、出題者が戻ってこない場合、
最終書き込みから48時間経過した時点で待機状態
（待機状態とは、新たな出題者が現れれば出題して良い・新たな出題者が現れる前に戻ってきたら再開可能な状態のこと）
________________________________________________________________________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>92を元に少し弄ってみた
これテンプレに入れとかない？
強制終了はする意味無いと思うからずっと待機状態
（強制終了しても次の出題者が現れなければ同じだし、戻ってきたなら戻ってきたで続ければいい）

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/19(木) 10:40:33

本スレ>>632
いや、俺も遅いのは仕方ないと思ってる
俺が言ってるのはスレのスピードじゃなくて宣言の有無

92 · 2008/06/19(木) 10:53:55

>>101
それも良いね
うん、俺はそちらで異存ありません
テンプレの4に入れると良いかも

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/19(木) 11:51:18

>>101
主旨は大賛成なんだけど、もう少しコンパクトにまとめ、、
、、られないんだよなぁ、これ以上は。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/19(木) 11:54:44

>>104
だね、これ以上短くすると言葉足らずになってしまう

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/19(木) 14:47:15

出題者が戻ってこない場合、出題者の最終書き込みの時間から、
中断の宣言が無い時は24時間、中断の宣言がある時は48時間経過した時点で待機状態（新たな出題者が現れれば出題して良い・新たな出題者が現れる前に戻ってきたら再開可能な状態）になります

ちょっとだけはしょってみた

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/19(木) 15:13:28

１日、２日と言い換えることによって2文字縮めることができる！
さらに１と２を半角にすることによって夢の3文字減を実現！

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/19(木) 15:20:09

>>107
いや、それは曖昧になって後でいざこざが起こるから、
はっきり24時間/48時間と明記しておいた方がいい
つか、そこまでしてこれ以上無理に短くする必要もないし

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/19(木) 15:40:40

もう少し改行したほうがいいような。これぐらいでどうだ。

出題者が戻ってこない場合、出題者の最終書き込みの時間から
24時間経過（中断宣言なしの場合）／48時間経過（中断宣言ありの場合）した時点で待機状態になります
（新たな出題者が現れれば出題して良い・新たな出題者が現れる前に戻ってきたら再開可能な状態）

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/19(木) 15:50:09

>>101の一部と改行の場所を変えれば一番解りやすくなるかと
・出題者失踪について
中断の宣言が無く出題者が戻ってこない場合、最終書き込みから24時間経過した時点で待機状態、
中断の宣言があり出題者が戻ってこない場合、最終書き込みから48時間経過した時点で待機状態になります
（待機状態とは、新たな出題者が現れれば出題して良い・新たな出題者が現れる前に戻ってきたら再開可能な状態のこと）

**110** · 2008/06/19(木) 15:51:19

訂正
×　・出題者失踪について
○　・出題者失踪時の対応について

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 10:17:24

109をちょっと変えてみた

出題者が戻ってこない場合、出題者の最終書き込みの時間から
　中断宣言なしの場合→24時間
　中断宣言ありの場合→48時間
が経過した時点で待機（新たな出題者が現れれば出題して良い状態）になります

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 12:25:51

>>112
おお、素敵に見やすい
俺はそれにノ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 12:50:15

本スレ>>646
＞出題者が帰ってきたら続ける
＞出題したい人がいたら出題する
＞ただそれだけ
その｢ただそれだけ｣のことをはっきり決定付けておかないと、
出したい人がいても出題中だからと遠慮して出せないだろうから皆待機でOKかと確認を取り合ってているんだろう

つか、何度もこれ以上の議論はクックでやれと誘導されてるのに（しかも真上に誘導のレスがあるのに）何故従わん？
それこそ荒らし行為だろう

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 12:55:42

>>112
ノ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 17:15:35

>>112
上手いな。俺もこれでいいや。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 18:17:08

>>112
見やすいね、俺もノ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 18:21:20

>>112
これがいい！

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 18:24:02

>>112
お前がナンバーワンだ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 18:24:05

自演っぽいなｗ

俺もノシ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 18:34:21

>>112
大した奴だ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 18:36:30

>>112
すんばらしい

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 18:40:29

>>112
賛成

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 18:46:34

さすが>>112！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/20(金) 18:48:42

>>115-124
・・・もう自演云々抜きにしてもうざいからその辺にしとけ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/21(土) 00:27:45

中断宣言なしの場合だけど、
出題者の最終書き込み時間からじゃなくて、最終質問時間からのカウントにするのはどう？

終盤は相談だけでけっこう時間が経過するけど、その間出題者は当然無言だろうし、
例えば出題者が朝から相談を見守ってはいたけど夜になって質問が出たのに気づかず
つい宣言もせず寝てしまった…ってな場合、出題者最終書き込みからのカウントは可哀想かも

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/21(土) 07:28:30

その場合、出題者がまったく来ないのに24／48時間おきに特攻質問みたいな
変な引き伸ばしされたらどうする？

俺は平日昼中心だからのんびり待てるが、
コアタイムの人から見たら微妙な気がする。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/21(土) 07:30:35

明らかに変な引き伸ばしだったらみんなでスルーすればよくね？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/21(土) 09:17:24

>>126
＞宣言もせず寝てしまった
宣言しなかった自分が悪いんだから仕方なくね？
ちゃんと宣言すれば48時間に伸びるんだし

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/21(土) 12:45:33

>>129
同意
>>112のままで良いと思うよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/21(土) 12:46:27

>>127
序盤はまだしも一つの質問の回答待ち状態のときは新たに質問しないんでは？
そんな奴はスルー

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/21(土) 15:51:30

たとえ相談が24時間以上続いていて出題者がROM状態でも
さすがに24時間もぶっ続けで離席しない出題者はいないだろうな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/21(土) 16:22:11

>>132
日本語でおｋ

**127** · 2008/06/21(土) 18:28:34

次いこーぜー→わざと質問→スルーして次の出題→大暴れとか
ちょっと連想しちゃったんだよ。
そんな奴は何をどうしようと暴れるんだろうけど、
理由つけて暴れられるぐらいなら>>112でいいんじゃないかと。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/28(土) 23:09:56

本スレの>>888
事情も知らずになんなんだあの言い方
しかも出題者はちゃんと「失礼した」って言ってんのに・・・

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/28(土) 23:12:22

>>135
ここは愚痴を言うスレではありません

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/29(日) 00:42:33

参加者態度についての苦言ってことでいいんじゃね？
>>1からよく読んでけば？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/29(日) 01:13:09

最近カソってるウミガメもそうだけど
このスレはお互いに大人な態度で進めてくって暗黙の了解はあるような気がする

確かに想像力ないの丸出しで暴言吐く奴はウザイ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/29(日) 01:36:24

>>138
ご自身のその｢ウザイ｣というのも諸に暴言ですよ

>>135のように指摘したところで、売り言葉に買い言葉で結局こういう荒んだ流れになっていくだけです
少し言葉使いがきついかな程度ならスルーした方がいい

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/29(日) 01:50:55

「批判がないということは、みんなもそう思ってるに違いない」
という風に考える輩もいるだろうからなあ
スルーしてもしなくても害を成す、やっかいな人種だよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/29(日) 03:53:56

うまく指摘してやって丸く収まるならそれに越したことはない
ただ、そればかりは相手にもよるしね
>888の場合は態度がどうとかいうより、出題者へのフォローはしてやりたいとは思う

ところでうざいって暴言なん？
さすがに特定の人相手には言わないけど普通に使ってたよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/29(日) 10:45:20

ぶっちゃけ一度落とした方がいい
で、スレタイも変えてVIPの奴らが検索追尾できないようにする

実現不可能だろうが、最近見てるとその方がずっといい

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/29(日) 11:46:50

告知なしでスレタイ変更＆引越しするぐらいなら可能だろうが、落とすのは無理だろう
最終書き込み2007年1月のスレが落ちてないぞ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/29(日) 19:52:59

>>142
vipの連中もここ見てるだろうから意味ないし、
今以上に過疎るだけ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/29(日) 22:10:30

表記まで完全一致じゃないと解答ではないと誤解するようなテンプレなんだろうか。
テンプレ作成って難しいなあ。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/30(月) 17:27:52

表記まで完全一致がデフォだった時期の参加者が
たまたま戻ってきただけかと。

ずーっと参加し続けてる人ばかりじゃないからね。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/30(月) 18:01:32

>>146
表記まで完全一致がデフォだった時期なんてあったの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/30(月) 21:49:44

>>>>147
　一般的にカタカナ表記ですか→Y　（当時表記で主流だった聞き方）
　4文字以下ですか→N
　「婚約指輪はちがうよな、なんだろう？」
　答え：婚約指輪（エンゲージリング）
って感じのやりとりがあって騒ぎになり、どちらも悪かったということで
紛らわしいから表記は統一しようって流れだった時期があるんだよ。
ルールには書いてなかったと思う。

今なら「Y　カタカナ表記することも多いです」とか
「カタカナ表記で4文字以下ですか」とかで対処するだろうけど。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/06/30(月) 21:50:47

>>>>
って何やってんだ俺…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/07/07(月) 22:20:38

質問させて下さい。
学校の友人から10の質問で食べ物という題を貰いました。
はい・いいえだけではなく、「それは何色ですか？」という質問もOKです。
なるべく少ない回数で当てたいのですが、効果的な質問を教えて下さい。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/07/07(月) 22:28:55

>>150
返ってくる回答によって異なるので回答不可能です
つか、スレ違いだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/07/07(月) 22:34:02

>>150
それは何ですか？
でいいだろ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/07/07(月) 22:52:09

>>150
すみません、どこで聞いたらいいか分からなかったもので…

>>151
答そのものは尋ねてはいけないというルールです。（答に自信があればいいのですが）

何しろ幅が広くて、絞りたいのにいい質問が浮かびません。。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/07/08(火) 04:53:38

じゃあ、料理ですか？って聞いて

イエスなら和洋中のどれですかとか聞いて
ノーなら果物・野菜・肉・魚のどれですかとか聞いてけば

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/07/14(月) 19:23:46

>>154
150ですが、直球で聞くのが一番いいですかね。
アドバイスありがとうございました。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/08/09(土) 02:43:53

age

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/08/25(月) 10:45:06

>>151
間違っています。
以上。
はい、次。

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2008/11/01(土) 22:34:39

＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ーヘ　ー　′ ´＾V 　＿　●）, 　　、（●）⌒i
　　ｌ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
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　　　　　 >ー── く　　　　　　／＿＿＿＿く
　　　　／ |／＼／　＼　　　　￣／ |／＼／　＼　　　　
　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ
　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/01/18(日) 01:07:36

本スレとかvipスレ(20クイズ)とかあるけど、ここはだめだねえ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/03/01(日) 12:32:40

・動物は可燃物か？

俺ならノーコメにして、「可燃の部分と不燃の部分があります」と答えるな

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/03/01(日) 12:35:14

動物は有機物だからもろ可燃物だろう

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/03/01(日) 12:36:34

と思ったが骨や体液のこと危惧してたのか、本スレ読み落としてたｽﾏｿ
ノーコメが無難かなぁ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/03/22(日) 14:48:31

誰でも知ってる動物という大きな括りでトリップを当てるのは不可能に近い

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/07(火) 15:43:36

名前欄に相談と明記する必要は無いと思う

質問、解答はほかと区別するために必要だ
出題者のトリップも解答者と区別するために必要だ
相談は？
何のためにあるんだ？
出題中は全部相談じゃないか
何と区別するんだ？

このゲームは出題者と解答者、質問回数にカウントされるレス（質問・解答）とそれ以外を区別できれば進めることができる

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/07(火) 16:10:17

敢えて相談と書いてあれば質問じゃないってことが明確に分かるだろ
現に今の出題者間違えてるし
逆に相談と明記するのを廃止させるだけの必要性がないだろ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/07(火) 16:16:40

面倒だよ
相談は多すぎるんだ
質問や解答なんて20回かもうちょっとだけど、相談は際限が無い

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/07(火) 16:19:15

これだから携帯は

**164** · 2009/04/07(火) 16:20:04

ルールは無いということが判明したので問題無しです

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/07(火) 16:21:00

>>166
お前が面倒だからって他人の行動にまで口出すなや
自己ルールは自分の中だけで使っとけ
つか、専ブラ使えよクリック一つで切り替えれるんだから
クリックすら面倒だとか言い出すゆとりなら20質なんかやめろよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/07(火) 22:38:01

俺は解答でも質問でも相談でもない雑談とか使う奴が大嫌いだがな
ただ関係ないこと書きたいだけならほか行ってやれっての

それとすべての解答者側の人に言いたいのは、まちがいなく正解となる解答をわざと先延ばしにするのをやめろってことだ
もうほとんどガクブルすれば答えが出るって時に、特に絞り込めないあるいは今更絞り込む必要もないのに
まだどうでもいい質問する奴いるだろ
長引かせて何か面白いのか？より少ない質問数・時間で解答にたどり着くのを目的とするゲームなんだと思ってたがな２０質って

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/07(火) 23:39:52

>>170
vipとかのはそぷかも知れんけど、
クイズ雑学ではより早くとかって趣旨はない
じっくり慎重に理詰めしていく感じ
最後の方でも間違いないと言うのも結局回答者の一部が勝手に思ってるだけ
最後の最後まで駄目だった場合のことを考えて絞っていくのが妥当

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/07(火) 23:55:37

本スレの>>719は俺じゃないんだけど俺も理由が知りたいな　それが使われだした時期にいなかったから

というかちょっと質問の仕方がおかしいときもあると思う　何も考えずただつらつらといつもと同じ質問を繰り返すだけ
としか考えてないんじゃないかと
例えば、辞書の問題のときだけど江戸時代・漢字表記・ランドセル・手に持って使うっていつもの質問してるよね
だがちょっと待って欲しい　江戸時代以前に日本にあったもので漢字表記じゃなかったものってどれくらいあっただろうか？
ランドセルに入りきらないくらい大きなもので手に持って使う道具って何があるだろうか？
もちろんまったくそれに当てはまるものがないわけではない　が　数が極端に少ないのも事実だ
ということは先に江戸時代～の質問をしてＹＥＳ、ランドセル～の質問をしてＮＯだった場合
漢字表記と手に持っての質問は自動的に省けるのではないだろうか？
そういうことをもっと深く考えた上でどういう質問をしてどう答えられたら質問数を減らせるかということを
考えて有益になるよう順序だてて質問すべきではないだろうか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/08(水) 00:20:13

>>171
江戸時代に存在しているけど呼び方が変わってるものなんていくらでもある
そもそも江戸時代の質問自体せずに済むことが多いから先に江戸時代の質問したらそれこそ無駄になりそう

＞ランドセルに入りきらないくらい大きなもので手に持って使う道具って何があるだろうか？
掃除機、本、ダンボール、バッグ...etc
ランドセルに入らなくて手で持つ道具も沢山ある

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/08(水) 00:51:17

ランドセルは俺が始めた頃には既に定番質問だったな
俺が以前聞いた時は、たまたま絞りやすかったからだと聞いた
ランドセル以外の質問も全く無いわけではない
買い物籠、車、バス、電話ボックスは見たことがある
でも定着してないね
さらに特殊な質問としては、重さを聞く事があった
これだと材質もある程度絞られてくる

江戸時代を先に聞くのは、>>173の言うように無駄撃ちになることが多そうなので
漢字の前に江戸時代を質問して弾を節約する定番コンボみたいな考え方は厳しい気がする
江戸時代の質問が出てる前提なら、YESの場合は漢字の質問は省略して節約する派だ
漢字表記のものが多そうだからね
ほかにいい質問が思いつかなければ質問することもあるだろうけど

個人的には、ランドセルがNOなら手に持つかは聞かない
手に持つものもあるが、手に持たないものとの比率を考えれば、手に持たないものの方が圧倒的に多いだろうから

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/08(水) 13:28:50

ランドセルが定番になる前のサイズ質問は
「50センチ四方の箱」「1メートル四方の箱」が多かったような気がする
判りやすくて切り分けられそうなら何でもいいと思うよ

漢字の後で江戸時代ならともかく、逆は確かにもったいない
手は確かに数ではそうなんだが、想像しやすくなるので状況によるんじゃないか

あと、不慣れで単に気付いてない参加者がいる可能性もお忘れなく
いくら長期間ROMってても最初は初参加なんだぜ
自分はそういう単純ミスが多いのを自覚してからは相談してから質問してるけど
参加始めたばかりの頃は微妙に重なる質問してはツッコまれてたよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/08(水) 15:55:54

江戸時代以前にもひらがなはあったんだからどっちが先でも関係ない気がする

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/08(水) 22:28:08

俺も経験浅いからあれこれ言えないんだけど、経験長い人に聞きたいんだが
過去に出題された問題の中で、質問に江戸時代ＹＥＳで漢字表記以外の物だったこと
ランドセルＮＯで手にもって使う道具だったことってどれだけあった？
実例を挙げてみて欲しいな・・・

>>173
掃除機は車載用や卓上用のなど小さいものならランドセルに入るのではないだろうか？
本も大きさはまちまちだしダンボールも畳めば入らないこともないバッグも大きさはばらばらだ
つまり、そこにあげたものに関してはランドセル質問にはノーコメントと返される可能性が高いのではないかな？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/08(水) 22:57:27

>>177
実例知りたいなら自分で過去ログ漁ってくれよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/08(水) 23:29:48

出題されたかどうかは知らんが、

ランドセル⇒チェーンソー、鍬、バット、竹刀、、、こっちはいっぱいあるよ

漢字⇒goo辞書基準なので、一般的には漢字表記されないものでも漢字表記になる場合がある
よって、江戸時代にあったものなら、ほぼ全て漢字表記になると思う
江戸時代の質問がされた後なら、漢字表記を聞く意味はそれほど無いと思う
一般的に漢字表記をしない場合は注釈が付く場合が多くなってるから止めるのは難しいような気もするが、、、

まぁ、実例限定なら自分で調べてくれ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/09(木) 14:44:18

>>176
江戸時代にあって漢字表記がない名詞はさすがに少ないと思うぞ
おもいつくまま引いてみたけど、goo辞書で見つけたのってカステラぐらいで
ついでに調べたWikipediaにはカステラの当て字が載ってる
ただ179が言うような注釈狙いなら意味はあるかもね

どっちにしても突き詰めすぎるとギクシャクするから
基本は今のままで良いんじゃね
こうやって時々問題提起しておけば序盤から考えて質問出す人が増えるさ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/10(金) 18:47:46

漢字表記って、このスレでは漢字のみで表記されるってことだが、分かってるのか？
ひらがな交じりなんていくらでもあるだろ

髪飾り、引き戸、蚊取り線香etc

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/10(金) 21:51:05

少な過ぎだろ
漢字表記は数十万語はあるぞ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/10(金) 23:26:57

引き戸のような複合名詞はトラブルの元なので出す人はあまりいないし
蚊取り線香は蚊取線香とも書く
そういう意味の「少なさ」なんだよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 05:15:21

本スレ>>988
何故>>973のタイミングでテンプレを引用したの？
何故>>973のタイミングでルールがあると提示したの？
出題者に対して、「お前はこういうルールがあるの分かってんのかよ」って言いたいんじゃないのか？
引用だけで、自分の言葉は一切無しってのも突き放してるように感じるよ

>>973を悪者にしたい？
意味が分からない
感想を言ってるだけだ
何故>>973を悪者にしようとしてるなんて思ったんだ？
>>988が俺を悪者にしたいと思ってるから、そういう考えが浮かんでくるのか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 10:17:35

てか、次スレどうすんだよ…

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 12:32:59

スレ立て終わりました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1239677310/

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 12:43:12

>>184
>何故>>973のタイミングでテンプレを引用したの？
>何故>>973のタイミングでルールがあると提示したの？
>出題者に対して、「お前はこういうルールがあるの分かってんのかよ」って言いたいんじゃないのか？
>引用だけで、自分の言葉は一切無しってのも突き放してるように感じるよ

だからルールを知っているかを確認することがなぜ非難になるの？
ルール知らずに宣言しないものだと思い込んでてそのまま寝たりするかもしれないからルールを提示したまでだろ
寝る前でまだ見てれば宣言が聞けるからあのタイミングで言ったことも容易に推測できる（実際あの後でちゃんと宣言してくれたし）

「分かってんのかよ」とわざわざ罵るようなキツイ言い方に捉えるのもお前の中で勝手に作り上げたイメージだろ
お前このスレへの誘導のレス書いた時に自分の言葉は一切無しだったろ
何でだ？俺を突き放したかったからなのか？
敢えて言葉で説明を書かなくても十分意味は伝わるだろうと考えて、
単に自分の言葉を考えて付け足すのが面倒だったからじゃないのか？
>>973だって同じだろ、ルールはテンプレに詳しく書いてある
敢えて自分の言葉で言い換えて説明なんか書かなくても引用見ればそういうルールがあるということは一目で理解できる
あれを読んで理解できないならただの馬鹿だ
状況から知ってるかどうかの確認、知ってるならいいし知らないならそういうことだから離れる時は宣言お願いねという意味だと分かるだろう
「お前はこういうルールがあるの分かってんのかよ」と喧嘩腰だとか「分かってない場合は怒るぞ」とかって意味に捉える方が不自然

>>>973を悪者にしたい？
>意味が分からない
>感想を言ってるだけだ
>何故>>973を悪者にしようとしてるなんて思ったんだ？
>>>988が俺を悪者にしたいと思ってるから、そういう考えが浮かんでくるのか？

上でも書いたようにあの状況でルールの引用レスをすることが非難に直結するとは到底考えられんから
普通はこういうルールがあるよと、長期間離れる場合は宣言してくださいねと確認のためだと捉えるだろう
しかしお前はずっと非難だ非難だ>>973は出題者を追い詰めようとしていると喚き続けた
それこそお前が彼を執拗に非難してるだろうが

>もし終わるつもりなくて見てるなら｢席離れてません｣｢そのルールは把握してますよ｣というレスすればいいだけだし、
>見てないなら帰ってきてから｢悪かった｣と、｢今後席離れる時は宣言っするようにします｣と謝れば済む話
と>>983の言うように把握してるならその旨を伝えて、把握してなかったなら>>973の引用でそのルールを認識して以後そのルールに従えばいいだけのこと
出題者はちゃんとルールの提示であると分かったから寝落ちしてたと（つまりルールは知ってるがつい寝てしまっていたと）素直に説明してその後ちゃんとルールに従っただろう、立派な対応だよ
お前が外からワーワー騒いで場を荒らしてるだけだ

何故あそこであんなにしつこく非難し騒ぎ立てる必要がある？
こっちこそ意味不明で理解できんよ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 13:07:01

端から見てると
>引用だけで、自分の言葉は一切無しってのも突き放してるように感じるよ
が結構大事だと思うなあ

少なくとも自分の言葉も一言加えておけばそういう印象与えることは少なくなるだろうし
誤解受けたくなかったら少し気にした方がいいんじゃない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 13:11:30

>>188
それだけで出題者を追い詰めてるとか解釈して逆に>>973を追い詰め出す必要は無いよね
出題者の返答を受けた後も出題者に関する文句は出なかった
つまり、完全に>>184の勘違いでここまでの騒ぎになったということ
俺が勘違いしたから勘違いさせたお前が悪いんだ、俺は悪くないなんて小学生の理屈だよ

**184** · 2009/04/14(火) 16:30:13

>>187
＞お前このスレへの誘導のレス書いた時に自分の言葉は一切無しだったろ
＞何でだ？俺を突き放したかったからなのか？

俺の意見はすべてクックに書いた
向こうのスレには誘導が貼られてたから書かなかったんだよ

＞敢えて言葉で説明を書かなくても十分意味は伝わるだろうと考えて、
＞単に自分の言葉を考えて付け足すのが面倒だったからじゃないのか？
なるほど
自分の言葉は一切書かない理由は面倒だからと考えてるんだな
その考え方にも突き放したような感じを受けるなぁ
やっぱり俺の考えは正しかったんだと改めて思う
あのレスは非難したニュアンスが含まれる

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 16:55:57

>>190
>俺の意見はすべてクックに書いた
>向こうのスレには誘導が貼られてたから書件かなかったんだよ

いやいや、本題じゃなくて誘導についての説明のことだ
「クックに意見を書きましたので意見があればクックでレスください」などと自分の言葉で誘導の説明を書かずにURLとタイトルのコピペで済ませただろう
それはコピペだけで意味は伝わるだろうと判断してのことだろ？
同じじゃないか
意見書いた事を知らせるものだと分からず2レス連続でクックで話せと言ってると思ってレスしてる人もいたし

>やっぱり俺の考えは正しかったんだと改めて思う
>あのレスは非難したニュアンスが含まれる

「何故あそこであんなにしつこく非難し騒ぎ立てる必要がある？」
これに答えないのは何故？
あんな騒ぎ立てて非難する必要ないよな？

他人には非難するなと喚いておいて自分が非難するのは問題ないのか
今回のレスでお前にとって都合の悪い

「上でも書いたようにあの状況でルールの引用レスをすることが非難に直結するとは到底考えられんから
普通はこういうルールがあるよと、長期間離れる場合は宣言してくださいねと確認のためだと捉えるだろう
しかしお前はずっと非難だ非難だ>>973は出題者を追い詰めようとしていると喚き続けた
それこそお前が彼を執拗に非難してるだろうが
>もし終わるつもりなくて見てるなら｢席離れてません｣｢そのルールは把握してますよ｣というレスすればいいだけだし、
>見てないなら帰ってきてから｢悪かった｣と、｢今後席離れる時は宣言っするようにします｣と謝れば済む話
と>>983の言うように把握してるならその旨を伝えて、把握してなかったなら>>973の引用でそのルールを認識して以後そのルールに従えばいいだけのこと
出題者はちゃんとルールの提示であると分かったから寝落ちしてたと（つまりルールは知ってるがつい寝てしまっていたと）素直に説明してその後ちゃんとルールに従っただろう、立派な対応だよ
お前が外からワーワー騒いで場を荒らしてるだけだ」

の部分は全部無視してるよな

自分は常に正しいと根拠の無い自信を持ってるようだし、
結局お前は揚げ足取り、結論ありきの言葉遊びがしたいだけじゃないのか？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 16:56:35

とりあえずお互い落ち着こう。
今回の件どっちが間違ってるとかじゃないしさ、テンプレ貼った人も悪意があって貼った訳じゃないだろ？
只、テンプレだけポンと貼られると余り良い感じはしないよな？

その行為を良く思わなかった人が注意をした、ちょっと言葉はキツくなっちゃったけどね

文字だけのやり取りだと、どうしても冷たい印象になっちゃうからさお互いちょっとした思いやりがあればいいんじゃ無いかな？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 16:57:54

参加してなかった者だけど
何も言わず唐突にテンプレ引用すると
少なくとも皮肉めいた物は感じると思うから
今回のようにトラブル起こしたくなかったら
何か一言添えるのが賢明だろうと思う

でも非難といえるほど強いものではないから
今の状況だと皮肉に対して激怒してるようで
そっちにも違和感を覚える

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 17:11:51

今回の件で問題なのは引用された時にそれを非難だと決め付けて煽ったことだね
非難だ非難だと煽らずにスルーするかまず丁寧に本人に意図を確認するべきだった
そうすれば皮肉なのか純粋にルールの確認なのか判明するしこんな騒ぎにもならなかった
あの言い方じゃあ煽って食いついてくるの待ってる荒らしと捉えられても仕方ない部分がある

>>187の言うように出題者は自分のミス認めてテンプレに沿った行動を実行した
本来ならそれだけで終わる話が、途中で煽りが入ったことによって捻れていき現状になってる
出題者の誠意ある対応も無駄に終わった訳だ

**192** · 2009/04/14(火) 17:52:12

だからどっちも悪いって言ってんじゃねーかｳ"ｫｹ-----!!
いい加減黙らないと怒るぞｺﾉﾔﾛ--!

いいか？冷性になってお膣けば全部まるくおさままらる事だろあが！

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 17:55:11

>>195
( ﾟдﾟ)？ツマンネ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 18:02:22

>>195
お前が悪い

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 20:09:10

なんか熱いやつらだなｗ
俺だったらテンプレコピペすら面倒だから
「出題者さん　>>4テンプレ参照してね」くらいしか書かないけどなｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2009/04/14(火) 21:20:36

コピペはスーとやってカチッカチッとするだけやん
それが面倒って２ちゃんねらって。。。

**184** · 2009/04/14(火) 22:21:35

>>191
＞いやいや、本題じゃなくて誘導についての説明のことだ
何かしら書くと向こうで論戦が始まると思ったから一切書かなかったんだよ」

＞「何故あそこであんなにしつこく非難し騒ぎ立てる必要がある？」
俺は非難するニュアンスを感じたね
だからそう言ったんだ
あそこで、と言うが、誘導には従ったよ？
あそこでなければならないとは思ってないからね

＞「上でも書いたようにあの状況でルールの引用レスをすることが非難に直結するとは到底考えられんから
俺は考えたよ
言外の意味を感じ取ったよ
しかし、そんなものは無いという奴が出てきた
だから反論したまでだ
そして、今も考えは変わらない