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わかったら神

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0001（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰNGNG
A=0.999999999999999999......
とするだろ？

10A=9.999999999999.....
だから、

10A-A=9
9A=9
A=1

0.999999999............=1
0305（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/18(月) 08:04:48
>>304
あなたが、非物理学専攻者と仮定して説明します。

厚さゼロのナイフ持ってこい。
話はそれからだ。
0306ＡＢＣ2006/12/18(月) 14:21:13
数学では線には幅がありません。厚さゼロのナイフというのは有りです。

物理学と数学をごっちゃにしないようにしましょう。

非物理学専攻者だから「厚みゼロのナイフ」を持ち出したと
思ったのでしょうか。

物理学専攻者なら数学もある程度学習したでしょうから、「厚みゼロの
ナイフは存在しない」というつっこみはしないでしょう。

本論に戻って下さい。皆さんは、0.9999…＝１　ではないことを
証明すればいいと思います。

0.9999＝１　を信じないのは自由です。しかし数学的に決着がついて
いることを否定するなら、それをじぶんで証明して下さい。

分かっている人でも、分からない人（分かろうとしない人）を説得するのは
困難です。１から現在までの投稿を読めばそれは明らかです。

0307（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/18(月) 14:28:06
（´ﾟωﾟ｀）
0308（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/18(月) 15:37:58
ナイフの厚さにかかわらず、切り分け可能ということは最初から別の値だったと
0309ABC2006/12/18(月) 17:58:45
＠308　これ(301)は非数学専攻者向けに便宜的に説明したものです。
それで納得できなければ(296)で考えてみてはいかがですか。


0310（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/18(月) 18:16:33
やだ。
おまえの説明下手だから。
0311（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/18(月) 18:54:33
http://www.youtube.com/watch?v=2KCSKZ4-lxI
0312ＡＢＣ2006/12/19(火) 07:52:42
前提：掛け算と割り算の順序を入れ替えても答は同じになる。
この前提を認める人は以下に進んで下さい。

Ａ×９÷９＝Ａ÷９×９　において右辺と左辺は等しい。
これを認める人は以下に進んで下さい。

Ａ＝１のとき
左辺は　１×９÷９＝９÷９＝１
右辺は　１÷９×９＝0.1111…×９＝0.9999…
前提により右辺と左辺は等しい。
よって　0.9999…＝１

ちなみに普通の電卓は右辺の計算をすると0.9999…になりますが
関数電卓では以前からこの計算は１になりました。
ところが最新の携帯電話に内蔵されている電卓でも１を表示します。
それは0.3333…×３の答も同じです。
まあ、そういう風に電卓がプログラミングされているのでしょう。
これは、数学界では常識の「0.9999…＝１」を携帯電話会社も
ようやく認知するようになったのでしょう。
0313（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/20(水) 02:08:29
君はいったい何が言いたいわけ?
0314（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/20(水) 02:11:50
もうほっとこうよ。
そのうち飽きるよ。きっと。
0315ABC2006/12/20(水) 07:58:00
＠310　「学問に王道なし」と言います。(296)をもっと簡単に説明することは
困難です。各種の数学事典を見て下さい。もっと難しい表現で書いてあります。
それに対して「説明下手だ」と言わないと思います。分かる努力をしましょう。
一人の人間がすべての学問を理解することはできません。ある事柄について
分かる人と分からない人がいます。暗い人は明かりを持っている人について行く
だけです。（もな）

＠313　そろそろ　0.9999…＝１　を認める時期ではないかと言いたいのです。
いろいろ証明が示されましたが、それとは別の説明を試みました。

＠314　その通りですね。分かろうとしない人を分からせるのは困難です。
不毛なやりとりに少し飽きてきました。世の中には分からないこともあるのだと
分かって下さい。だからタイトルが「わかったら神」となっているのでしょう。
（もな）
0316（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/20(水) 14:37:52
相変わらずの文章だな。
おまえは中学生か？
レスアンカーくらいつけてくれ。
つけても読まないが。
0317（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/20(水) 19:37:45
とか言いつつ読んでるゴミクソバカ
0318ＡＢＣ2006/12/21(木) 08:02:02
(300)以降は認知派は私一人しか参加していません。不認派は多数です。
社会科学や人文科学は多数が正しいのですが、自然科学は必ずしも
そうとは限りません。少数の人しか分からなくても正しいものは正しい、
それが自然科学です。

この「わかったら神」の場は自然科学の問題を論じる場だと
思って参加しているのですが、皆さんはいかがですか。
不認派の人はぜひ　0.9999…＝１　ではないと証明して下さい。
不認派の証明はまだない、あっても不完全でしょう。
証明なしに「認めない」と言っても、それが多数であったとしてもだめです。

「伊藤家の食卓」では説明が難しくなると「なるものはなる」と
いう風に省略します。説明は１から現在まで十分なされたと思いますので、
あとは、「伊東家」にならって「なるものはなる」と言っておきます。

どなたか認知派の方、飽きてきましたので交替して下さい。


　　　　　
0319（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/21(木) 18:32:23
>>318
0.999…が＝1であることは間違いないが
お前は説明が下手というより日本語が下手
0320（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/21(木) 23:47:04
>318
お前の説明がおかしいと言っているやつはいるが、1=0.999・・・を否定しているやつはいないだろ。
0321（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/22(金) 00:27:43
0.999…＝1＝1.000…
右半分に異論がないなら、左半分も一緒でしょ？
ってことでいいんじゃね？
0322（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/22(金) 00:48:10
>>321
それだけを説明するのに、
彼はどれだけの文字数を使ってんだろう。
0323ＡＢＣ2006/12/22(金) 07:42:24
＠319,320,321,322 認知派の方ですね。
ついでに(296)の方もご検討下さい。

0324（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/22(金) 16:02:46
>>323
いいからお前は
アンカー使え
日本語学べ
空気読む力を身につけろ
0325（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/24(日) 08:22:31
　0.999...=1ではありません。0.333...=1ではないからです。
0326（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/24(日) 08:24:35
まちがい、0.999...=1ではありません。0.333...=1/3ではないからです。
0327（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/24(日) 08:34:04
　　1/3は、割り切れたと仮定した記号であり、0.333...は割り切れないこと
をあらわす計算結果を表すものです。これらの二つを＝イコールで結ぶことは
出来ません。＝イコールは割り切れたときにしか結んではいけません。でない
と、＝イコールの意味が変わるのですから。約束違反になります。0.333...は
これは無限に３が続くことは、実測の必要のない本質的判断です。
　この判断は否定しようがありません。そうであり限り0.333...=1/3はありえ
ません。この関係は初めから0.333...→1/3という関係なのです。小学中学で、
そう習うべき事柄だったものなのです。
0328（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/24(日) 08:58:39
イブの日曜の朝とは思えない必死さだな
0329（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/24(日) 10:10:58
>>327
とりあえず中学校を卒業してから書き込もうなwそれまで待ってやるから
03301,2,32006/12/24(日) 21:19:18
もっとましな返事したらどう？　ここが違うなら違うというようにネ。
0331（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/25(月) 01:27:03
というか俺が思うに、円周率みたいなものだと思うんだが。
円周率は3.1415926535……だけど、計算する時は3.14(今なら3)になっている。
つまり、
円周率＝3.1415926535……だけど、
円周率＝3にしちゃってる
みたいに
0.99999……＝1ではないけど
0.99999……＝1にしちゃってるんじゃない。
1/3×3＝1とかも､本当は1ではないけど1にしちゃってるんだと思う。

あと、0.99999……などの無限に続くものは×たりなどは出来ないんじゃないかと思うんだが。

まぁ､結論として
0.99999……＝1ではないと言う意見もあってるし、0.99999……＝1であると言う意見もあってるってこと。

長文失礼。暇人なんで。
0332（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/25(月) 15:25:36
↑言ってる事あってるよ
結局は数字なんて人間の作ったものだからね
100％というモノはない
03331,2,32006/12/26(火) 01:50:48
　0.999...=1ではないけれども、簡略化する意味で、0.999...=1であると
いう意味で、両方の意見ともあってるというのだろうけれども、これは円周
率3.141592...を3として計算する場合とは異なる。つまり、0.999...を面
倒だから1にして計算するようにと、約束事を決めたというのとは異なる。
それならば、つまり、これは0.999...は簡略化して1なのだというように習
うであろうが、そのように教えている箇所はない。要するに、0.999...=1
というのは、寸分たがわず1と等しいというように断言する数学者はいない
はずである。つまり、これは断言されているのである。
　そのように断言されて数学体系が構成されているのである。
　例え、簡略化されて0.999...は1にしておこうという意味だとしても、そ
の場合は、では、0.999...=1ではないという根拠を述べてからでないと、
簡略化なのだといっても意味はないであろう。簡略化とは、その簡略化する前提
が明らかな場合でなければそうは呼べないからだ。
　だから、簡略化だというなら、0.999...=1ではないことを証明しなければそ
うは言えないのである。
0334（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/26(火) 02:38:18
結局は、振り出しに戻ったってことだね（笑）
0335（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/26(火) 19:01:47
>>331
バカはいくら暇でもだまってろよw
小学生は今でも円周率3.14ですよ。ちゃんと卒業したのか？ww
循環小数って言葉は知ってる？？
0336（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/26(火) 23:17:08
>335
最近卒業したのでなければ、実はゆとり教育でも3というわけではない、と言うことは知らん人が
多いと思う。
0337（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/27(水) 16:34:33
未だに0.999...=1という数学界の常識に意気揚揚と挑む
チャレンジ精神のある人がいるというのはいいことなのかもしれない
03381,2,32006/12/27(水) 18:49:00
例えば、ウィキペデアに紹介されている0.999...=1の証明が間違
っていることを証明すること。少なくともその間違いの証明くらい
はしないと、0.999...=1ではないとはいえない。
0339（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/28(木) 06:40:53
なにこのクソコテ
0340（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/28(木) 08:16:04
オツムがアレな人なんで、
放置しておいてくださいな。
0341（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/28(木) 22:11:01
0.99999……＝1ではないというのは凄い微々たる違いでしかない。
分かりやすく説明すると
AとBが同じ服をきてきました。それは確かに同じ服ではあるが、もっと細かく、糸の一本一本まで見ていくとまったく同じ服とはいえない。
0.99999……＝1ではないと言うのもそのくらい微々たる違いでしかないのである。
しかし、AとBの服を見て､同じ服ではないと言う人はいないだろう。誰もが同じ服と言うと思う。
よって0.99999……＝1だと思う。
凄い微々たる違いを数字で表してるので、違いが分かりやすくなっているだけで、実際そのくらいの違いを違うと言う人はいないって事。
0342（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/28(木) 23:56:08
なんでここにはオツムがアレな方ばかりが集まって来るのかな？
0343（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/29(金) 00:46:12
知るか
0344（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/29(金) 02:16:03
反応が下劣だと誰も質問も解答もしなくなるよ。
0345（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/29(金) 08:46:27
日本語が駄目なやつは何をやっても駄目
0346（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/29(金) 13:45:58
これ以上質問も解答もいらないだろw
0347（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/29(金) 17:12:01
だから、放置しておきなってｗ　言わせときゃいいじゃんww
勝手に進まない話をさせときゃいいだろｗ　ひょっとしたら
まぐれで進むかもしれんからなww
0348（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/29(金) 20:03:12
数学板ではけっこうスレ使ってるんだね。
とんちのとの字もないガチな数学はこの板にはいらね
0349（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/30(土) 00:08:16
「クイズ雑学」のどこにも「と」なんて入ってない。
0350（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/30(土) 00:20:51
「ス」をひっくり返してみろ
0351（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/30(土) 01:06:16
　それがとんちとは、お笑いだよｗｗ
03521,2,32006/12/30(土) 01:12:27
　なんだ、そういうところだったんだ。よく初めを見てませんでした。
もう、書くのは止めます。ではとんちに精を出してください。健闘を祈る。
0353（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/30(土) 08:21:12
>>342
分かってる香具師は、これ以上レスの必要ないからな
ここの現状は、分かってない香具師がグヂグヂと持論をぶちまけて抵抗を試みるスレ
0354（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2006/12/31(日) 16:15:26
1=0.999… その13.999…
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1161855366/
03551,2,32007/01/01(月) 02:18:36
紹介有難う。面白いね。
0356（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2008/04/08(火) 16:36:52
0.99=a
10a-a=9
10a-a=9.9-0.99=8.91=9
0357（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2008/04/08(火) 16:38:32
アホか
0358（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2008/04/08(火) 16:40:52
0.99=a
10a-a≠9
10a-a=9.9-0.99=8.91=9a
0359（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/03/06(金) 20:54:46
>>17
ゴッド汁
0360（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/04/12(日) 12:32:01
te
0361（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/04/12(日) 13:06:40
マイクロソフトのＥｘｃｅｌ持ってる人は試してみて。
セル上で数式"=(1.2-1.1)*10"を入力する。
これは0.1×10なので当然1になる。
このセル上でさらに"Ctrl+1"というコマンドを入れる。
セル書式のダイアログが出て、表示形式→数値→小数点以下の桁数
を15まで増やす。
するとどうでしょう答えは"0.999999999999999"になるはずです。
0362（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/04/23(木) 05:06:23
9Aを単純に考えろ
0.999..×9＝8.9999...
つまり無限小数を相手にするだけ無駄
0363（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/04/23(木) 12:34:11
>>362
なんなのこの計算
0364（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/04/24(金) 15:13:27
0.99…=1て数学界で決められてるなら、
それが事実だし納得できない人は
無限少数を数と捉えるより、1と同じ物
として考えるほかない、0.99…=1と
決まった以上それが変わらない限り
正解だし、間違っていると思う奴は
その考えを貫くに限ると思う
今は正解でないだけであって間違っては
ないしと思うし、0.99…=1じゃなくなる
可能性だってあると思う
0365（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/04/24(金) 17:13:15
田代
0366（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/04/25(土) 01:04:19
おまえら5年もかけて何やってんだよｗ
0367（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/04/27(月) 15:49:19
>>17
神のみぞ知る…。
0368（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/05/05(火) 08:58:56
もうこの問題に終止符打っていいかね？

0.99…は厳密には0.99…だろ？
0.999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
なんて細かすぎるし面倒だから0.99…≒１を一般的に使うようになって
現在になって0.9…＝1が成立したとしか言えない。
ちなみに>>1の式は厳密には成り立たない。なぜなら
１０A−A＝8.999999999999999999999999999999…1
だからだ。
はい、以上！！終了！
0369（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/05/05(火) 09:25:04
すまん、>>368だが補足
　　　A＝0.9999999999999999999999999999999999999999999　の時
　　10A＝9.999999999999999999999999999999999999999999
よって
　　10A＝9.999999999999999999999999999999999999999999
−）　A＝0.9999999999999999999999999999999999999999999
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　９A＝8.99999999999999999999999999999999999999999991
0370（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/05/05(火) 13:31:38
＞0.99…は厳密には0.99…だろ？
もうこの時点で結論ありきじゃん
しかも間違ってるとかもうね
0371（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/05/07(木) 11:59:20
こんなやり方では…
では､私が…
コホン
1/9=0.1111111111…。
9(1/9)=0.9999999999…
=1
では駄目？
0372（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/05/22(金) 22:22:04
1/3=0.3333…
0.33333×3＝0.99999…
1/3×3＝0.33333…×3＝1
こうだろ
0373（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/05/23(土) 20:44:17
ルートを使えよｗｗｗ
0374（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/05/29(金) 18:03:47
A=0.99･･･っていう無限少数なら、それの末尾の数を考えることはできなくないか？
0375（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2009/05/29(金) 22:30:31
まずA=0.999…が無限等比級数の和でないからその考えはおかしい

つまり証明自体違う
0376lim [A->1]:A ≒ 1:結論：微分の概念2011/07/05(火) 07:39:44.28
904 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 09:41:58.44 ID:TNhScJ0z0 [1/2]
い…石原殿…今月のジャンプＳＱ…あれはエロ漫画雑誌にござるか？

908 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 13:02:08.43 ID:DYEfQDZp0 [1/2]
今月の四角も　ただならぬ仕上がり　であった

909 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 13:10:29.41 ID:YBfGpSdQ0
加減しろ莫迦！一般誌だぞ

矢吹神も長谷見も一切詫びなかった

911 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 13:56:36.92 ID:qNWXKw9HO
おそるべしは
画太郎に萌え絵で乳揉みを描かせるSQ
己の評価はそのようなものに落ち着いた

914 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 15:20:39.86 ID:tkTlqKkOO [2/2]
こ、こは何事！？
こは創刊当初の意気込み通りの「月ジャンより広い層へ向けた総合少年漫画誌」などにあらず！
ダークネスが当然顔で毎度表紙を張る…

ぬふぅ

青少年健全育成条例の恐怖に怯えていたのはむしろ　
0377（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2011/07/21(木) 22:52:56.16
計算に時間の概念を含めないと難しいかも知れない

A=0.999...
10A=9.999...

だとすると、

小数点の最後には永遠にたどり着けないのだから、ある時点で区切る必要が出てくる。

A=0.99999の時点で止めてみたとすると、
10Aは同時点で9.9999である。

10A-A=8.99991
どの時点で区切ったとしても8.9999...1となる。

0378電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【25.2m】 NGNG?PLT(12080)
でっていう
0379（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ2013/11/01(金) 04:54:24.28
9打数1安打で1割1分1厘
2安打で2割2分2厘
9安打で10割
だから理屈からいってもあってると思う
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