クックッククック Part2

[0001 ほんのりうめあち゛さんと愉快な仲間たち NG NG]

20の質問ゲームの避難所です

▼前スレ
クックッククック
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068799133/

[0305 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

昼はスレが本来の形に戻るからな。
前は夜もこのぐらいﾏﾀｰﾘしてたんだが・・・

[0306 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>302
自分はやりとりを見てるけど楽しい・面白いと思うけどな。
もしキモイと思うならわざわざ言わずにスルーすれば良いのに、空気悪くなるだけだから。
わざわざ言うあなたが度を過ぎた奴だと思いますが？

>>うめあぢ氏
コテを叩きたがるやつは少なからず何処にも居るものだから、
あまり気にしないほうがいいですよ〜
やりとり見てて楽しかったですから、これからも続けて下さいませ。

[0307 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>306
どうかんがえても、キモイと言われているのは、
うめあぢじゃなくて>>299みたいな発言だと思うが。

俺も確かに>>299はキモイと思う。

[0308 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>299はきもい。
>>306もきもい。

[0309 302 NG NG]

>>306
キモイといったのはもちろん絡んでくる奴のこと
うめあぢ本人は迷惑だろうなと思いつつカキコした
まぁｵﾁﾂｹや

[0310 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>306
＞キモイと思うならわざわざ言わずにスルーすれば良いのに、空気悪くなるだけだから
スルーしたって解決はしないだろうに。

＞コテを叩きたがるやつは少なからず何処にも居るものだから、
コテハンって増えてきたっけ？

[0311 ◆JoKG47nsE. NG NG]

>>814は答えていいですか？

>>816 Yes 道具です

01：固体です
02：食べられません
03：お店で買えます
04：道具です

[0312 ◆JoKG47nsE. NG NG]

すいません、誤爆しました。>>311

[0313 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

|
|∀・）ﾆﾔﾆﾔ
|

[0314 ◆WAxW3PIr6Q NG NG]

お付き合いどうもでした〜
この時間にしては、まったり出来ましたね。
問題が簡単すぎましたかね？

[0315 相談 NG NG]

結構良かったと思いますよ。食品系はいったん絞るとあとはけっこういきますからね。
それはそうと、久しぶりに荒れませんでしたね。
これからもこうだといいんですが・・・

[0316 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

コンビニの食品は限られてますしね
今日は人が多くないせいかﾏﾀｰﾘしててｲｲですね

[0317 314 NG NG]

おいらの目標は、コンビニにある物でかつ、食品で２０問逃げ切ることです。
そんな単純な物を見落としていたのかと思わせたいのでふｗ

[0318 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

いい目標ですねｗ 負けないぞー

[0319 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

本スレぜんぜんわかんねーや

[0320 相談 NG NG]

難民板もね。
わかんね。

[0321 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

難民板は正解か・・

[0322 ほんのりうめあち゛ NG NG]

(´д｀)yｰ~~ﾌｰ

[0323 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

タバコ吸ってるけど、
うめあぢタン　未成年だったような(´ー`)・・・

[0324 ほんのりうめあち゛ NG NG]

リアルでは吸ってないから大丈夫(´∀｀)煙草駄目派

[0325 相談 NG NG]

結構序盤から参加してもはや40スレ。
あまつさえリアフレ数人でもやってるうちにいくつか思ったことを羅列するんで、
感想を聞きたい。

[0326 解答 NG NG]

◆店で売っているか？　と　コンビニで売っているか？　はどちらのほうが多くの情報を引き出せるか？
・店で売っているか？のメリットは、Noであった場合にヤフオク等の特殊な状況を除外すれば、
　売買するものではない可能性が極めて高くなること。
　デメリットは、Yesであった場合に、コンビニに比べると情報限定範囲が狭くなること。
・コンビニで売っているか？のメリットは、Yesであった場合にぐっと情報を絞れること。
　デメリットは、Noであった場合には市販性からのアプローチのためにはもう１問必要になって
　しまうこと。つまり、追加で「店で売っているか？」の質問をしない限り、それ以外の
　アプローチから想像した後に、チェッカとしてコンビニで売っていないことを最後に確認
　するケースが多くなってしまうこと。

　個人的には、店で売っているか？のほうが序盤の質問としてはよいと思う。というのは、
　市販されているかいないかのいずれのヒントが出ても、解答へのアプローチの際に、大きな
　イメージをキープしたまま想像できるからである。コンビニ質問の場合は、コンビニで売られていない
　ことが分かっても、「コンビニでは売られていないが市販されているもの」と、「市販されていない
　ので当然のコンビニでも売られていないもの」の両者が存在し、それらをまとめたイメージとして
　想像しづらいからである。結局、繰り返しになるが、その他のアプローチから想像し、最後に
　コンビニで売られていないことをチェッカとして使うようになってしまう。

[0327 解答 NG NG]

◆序盤に物質かどうかという保険は必要か？
　殆どがテンプレどおり一般名詞の出題となっているが、稀に概念の出題も存在する。
　その場合、序盤で物質かどうかを確認しておかなかった場合、序盤の数発がほぼ無駄弾となり、
　ただでさえ考えにくい概念を少ない弾数で絞らなくてはならなくなってしまう。
　まあこれは出題者次第ということで。

◆重複出題
　過去問の出題は望ましくないとされているが、真っ向から反対したい。ある程度戦術が確立されるまでは、
　序盤数質問の如何によってはまったく異なった様相を呈してくるケースが多く、エスパーの存在によってものすごい
　勢いでとかれてしまった超良問も少なからず存在する。そもそも過去問の出題を制限する根拠があまり感じられない
　ので、過去問の出題は全面的にOKでいいと思う。

[0328 解答 NG NG]

◆ｶﾞｸﾌﾞﾙ質問の有効性、賛否について
　グレーに近いという評価が固定化しつつあるｶﾞｸﾌﾞﾙ質問(いままでの相談の中で正解は出ていますか？
　という質問のこと)だが、その有効性、賛否について考えたい。
　まず、ある程度質問者サイドにいると分かるのだが、良問にあたった場合の傾向は次のいずれかになる。
　ひとつはあまりに難しすぎて何一つひらめかないケースで、もうひとつはあまりに該当するものが多すぎて
　困るケースである。

　前者の場合、ｶﾞｸﾌﾞﾙ質問は殆どの意味をなさない。なぜなら、そこまで思いつかない状況であれば、
　(出題者が回答する際に明らかに誤ってヒントを与えていない限り)その段階で解答が出ているなら、
　みんなその解答で特攻しようということになるからである。また、そこまで思いつかないのであれば、
　解答の可能性があるような選択肢は１つしかないことが多く、その選択肢で特攻をかけたほうが早いからである。

　後者の場合だが、残弾があるなら他の質問で絞るとして、残弾が少ないケースを想定する。
　この場合に、「今まで出た中ならAかBかCくらいだな」程度まで妥当な選択肢がいくつか出ている
　場合に限りｶﾞｸﾌﾞﾙの有効性が出てくる。しかし現実問題として、残り数発の状況で、なおあまりに
　選択肢が多すぎて困るというような状況には通常ならず、ごく稀なケースといえると思う。

　以上の有効性の考察から、ｶﾞｸﾌﾞﾙ質問は基本的に有効なケースが少ないということで個人的には完全な白だと
　考えている。もう一つの根拠として、ｶﾞｸﾌﾞﾙ質問がグレーだとすると「AかBかCのいずれかですか？」形式
　の質問は全てグレーということになってしまうからである。(ｶﾞｸﾌﾞﾙ質問は、形式が違うだけで本質的には
　この質問とまったく同じである)

[0329 解答 NG NG]

◆テンプレート改変案
　現状のシステムでは、解答も１質問カウントを消費するため、解答と質問を分類する必要性が無い。
　発言は相談/質問のいずれかで一切問題ないので、解答は廃止すべきだと考える。
　また、ここ数日は沈静化しているが、荒らしの類が増えてくると、当然出題者は目を通すべき投稿が
　増える。その際、「相談」も「質問」も同じ漢字２文字で、質問を見落とすケースが非常に目立つ。
　この際、名前は自由にしてしまい、発言はデフォルトで相談としておき、質問の際だけ発言の最初に
　【質問】等の目立つマークをつければよいのではないかと思う。また、これに追随して、
　解答者は「[目立たない自由な名前]◆トリップ」、出題者は「●出題者◆トリップ」等の目立つ名前に
　しておけば、非ID制のクイズ板でも解答者の独自性を(したい人は)キープでき、かつトリップ乱立のせいで
　出題者が目立たないということも無くなる。

◆可燃性の問題
　現状可燃性の有無は、「定義」とやらにのっとって判定されており、この場合有機物はクラゲだろうがサボテン
　だろうが可燃物と判定されてしまう。つまり、この質問においては、「もう何やろうが絶対に燃えない不燃物」
　以外は全て可燃物と判断されてしまい、不燃物と断定されるケースがそんなに多くない。
　つまり、序盤の質問としては結構ギャンブリックな質問になってしまう。「そのものを皿の上においてマッチで火を
　つけると燃えるか」や、「あなたはそれが燃えているところを見たことがあるか」等の質問のほうが、
　イメージ通りの、連想しやすいヒントが得られることが多いと思う。

[0330 相談 NG NG]

と、まあざっとこんな感じ。
はやまって議論スレ建てるところだったけど、20質問本スレでは
このスレが雑談/議論になってたのでこっちでネタふってみた。

まあ全部個人的感想なんで、他の人の意見も聞いてみたいなーと思った。

[0331 相談 NG NG]

ということで一度あげてみる。

[0332 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

ちなみに私は「お金で買えますか？」という質問も結構します。

[0333 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>330
まあ、あんまり堅いこといわずに適当にいこうや。

[0334 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

全部読んだけど　はぁ　としか言いようがない感じ
今まで100問以上なんとかやってきたんだからこのままでもいいんじゃないの？

[0335 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>333
ひとことで全否定

[0336 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

ちょっと感想書いてみようかな。
待ってて>>330

[0337 相談 NG NG]

全否定とかいって肯定か否定かする話は3/6しかないじゃねーか。喪前本当に読んでるのか？

それはさておき、とりあえず
＞発言は相談/質問のいずれかで一切問題ないので、解答は廃止すべきだと考える
これには全面的に賛成したい。こないだも解答のつもりで質問のままになってたら
「それは解答ですか？」とかありえんことほざきだした出題者もいたしな。

[0338 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>326-330
考察乙。

◆店で売っているか？
まあ先に一般の店で売られている→コンビニといくのは妥当。
個人的に気になるのは市販されているか？の定義。グレーゾーンとなるのは
パチンコや基盤のように，通常業界内で取引されてまれに一般消費者にも
流通経路が開かれているケース。ここでどこまで補足を加えるべきか？

◆可燃性
ビニールは可燃でプラスチックは不燃らしい。生物は可燃だが骨は不燃らしい。
可燃の部分もあれば不燃の部分もあるものもすくなくないのでこの辺は聞き方を
工夫したい。

追加
◆道具の定義
額縁を問題にしたときの話。個人的にはあれは絵を飾る道具だと思うが
goo定義では道具に当てはまらない方向に傾く。窓やカーテンなんて
生活に役立つ遮光・遮風器具だけど道具とはいいがたい。

個人的には，あなたの「良問セレクション」「悪問セレクション」を聞きたい。
あと，良い出題者の心得。
自分はどうしてもぺらぺらしゃべりすぎるきらいがあるのでね。

[0339 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>337
議論に参加したいならその口の悪さ直したら？
なんかいきなり喧嘩腰なんですが

[0340 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

337さんは本当にﾊﾞｶですねえ

[0341 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>337 何様なんでしょう…

[0342 337 NG NG]

すまんかった。
とりあえず全部目を通していろいろ考え始めた矢先にいきなりやる気のない
レスを読んでしまってつい。

繰り返しになるけど、俺も質問と解答を分ける必要を感じないな。
あとトリップは、コテハン使いたい人が使えばいいんじゃないかな？くらいのものだと思う。
非ID制である以上、自作自演は防ぎようが無いわけで、トリップによるメリットといえば
自分が他人に騙られないことくらいだから。

後俺も数回出題したけれど、人数多いと確かに質問見落としやすい。さらにタチの
悪いことに、人数が多い場合は荒らしも多く、見落とすと「遅い」「ﾏﾀﾞｰ？」「こたえる気無いならやめろ」
みたいにさらに悪化してしまうことが多いってのはある。初期ルールにこだわる必要は
あんまり感じない。

加えて言うなら、質問側のなかで果たしてどの程度の人が出題したことあるか？ってこと
もあると思う。俺は意外と出題経験のある人間は少ないんじゃないかと思うのよ。
すると、質問が目立たないとかいうのは質問側からとってみれば別に不便でも何でもないわけで、
今のままでいいジャンという意見がでるのも全然不思議じゃないと思う。

なんかうまくまとまってなくてすまん。

[0343 相談 NG NG]

>>342
一度、難民板で出題することをお勧めする

[0344 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>「遅い」「ﾏﾀﾞｰ？」「こたえる気無いならやめろ」

ありますよね… 私は遅いなぁと思えば >>xx 質問ですのでお願いしますね。
とか書くけど。そうすれば大抵はすぐ「見落としてました」とﾘｱｸｼｮﾝがあるよ。
敵味方じゃないんだから、お互い思いやって協力すればいいのにな…。

んで質問はなるべく本文に（質問）て入れた方がいいよね、本当は。

[0345 336 NG NG]

ちょっと書こうと思ったら長くなってしまった。
あくまで個人的な見解だし、興味ない人は読み飛ばしてくださいね。

◆店コンビニ問題
最初に店を聞いて、Yesだったらさらにコンビニを突っ込む。
つまり、店で売ってるものとわかった時点で2問消費してよしとする。
いきなりコンビニはダメじゃないけど、ちとリスクは高いかな。

◆物質保険問題
「固体ですか」のような質問をして保険をかけるのは、まあ賛同。
ただし、「店で買えるか」「可燃物か」のような定番質問をいくつか投げれば
おのずと物質かどうかイメージがつかめてくるケースが多いので
必ず保険をかけなくちゃいけないってわけではない。

◆重複の是非ついて
ほとんど同意。ていうか同じ問題でもアプローチが違えば
まったく違って見えてしまうというのが、このゲームのおもしろい（怖い）ところ。
あとこのスレが一年続かないという理由もないですしw

◆ガクブル問題
これも保険みたいなものですね。個人的にはあってもいいかなと。
「ガクブル」は出題者の動揺ぶりを確かめることから命名されたわけだけど
一説では解答者側が動揺しているときに最期っ屁みたいな感じで出されるから
「ガクブル」なのだという説もあり・・・いや、楽しければいいんじゃないでしょうか。
この質問のあと「Yes」がこようが「No」がこようが盛り上がるわけで、
フェナーレへの布石としてあってもいいのかなと思うっす。

[0346 336（つづき） NG NG]

◆テンプレ改変について
質問を解答を分けることで逆に混乱が生じるなら、分けなくてもいいかもですね。
とにかく混乱させないということがルールの基本だと思うし。
ただ、それ以外は住人全員に浸透させるまでのコストを考えると
そのままでもいいような気もします。

◆可燃物問題
可燃／不燃に限らずどの定義もそうだけど、杓子定規に解釈はできないと思う。
定義はあくまで目安だけど、そのことでかえって荒れたりする可能性があるなら
テンプレから外すのも手ではあるのかな。正直わからないです。

ただ、いちばん重要だと思うのは、2ちゃんでゲームすることの意味ですね。
「効率を追求する」というのはそれはそれで楽しいけど（個人的には）、
でも顔を知った仲間内でやるならともかく
どんなタイプの人が参加しているのかわからない。
いろいろ厳密にした結果ユルーイ感じでやりたいという人を
排除してしまうことになったとしたら、スレも過疎化してしまうと思うです。
自分としては、友だちにはいないタイプの見えない人たちと一緒にできるからこそ
しかも時にそうした人たちと尋常じゃない一体感を感じてしまうからこそ
20質（@2ちゃん）はおもしろいのだと思う。

長々とスマソ。

[0347 相談 NG NG]

いくら楽しくてもトリップを付けるのが義務化されてるような
固苦しいスレには参加したくないので、
参加者全員トリップ義務化導入されたら私は参加自体を止める。
荒らしクンは毎会トリップをつけなおせばいいだけのことなので、
あまり荒らし対策などにはならないだろう。
回答側は質問時に目立つよう気を付けるだけで良さそうに思う。
　
可燃／不燃の定義自体は難民板のテンプレ通りなので
定義を変えず質問者が工夫する、というのはアリだろう。
が、文面にはよほど気を付けないと可燃／不燃より混乱しやすくなると思う。
モノが燃える現場や映像を見ることは結構少なそうだ。
例えば、私はウォッカが燃えるのは知っているが見たことはない。
ブランデーが燃えるのなら見たことあるけど。

[0348 330 NG NG]

今難民板のほうみてきました(恥ずかしながらクイズ板デビュー)。

まずトリップは確かにメリットが殆どありませんでしたね。
騙られないだけでアイデンティファイできませんから。

質問と解答ですが、そもそもなぜ両者が分かれているか自体が疑問です。
昔は質問は20回までで、それとは別に解答枠３回とかで、その時の名残というのなら
理解できるのですが、現状のルールにおいては相談/質問だけのケースよりも
解答を加えたほうがややこしくなるだけのような気がします。
(同音異義カテゴリにおいては分ける必要があるみたいですが。)

ただ、今提唱すればややこしいから無しで、とか言われそうな赤白ターン制の
同音異義カテゴリが成立しているくらいですから、(その改変がみんなでわいわい
やれるファジーさを取り去ってしまうようなものかどうかは別問題として)
何らかのテンプレ変更は、そこまで受け入れられないものでないようにも思えました。

ｶﾞｸﾌﾞﾙ、重複はまあ望ましくないだけで禁止ってほどでもないので、とりあえず保留ですか。

[0349 330 NG NG]

>>338
具体的には無いですが、やっぱり身近にあるもの、誰でも知っているもので
盲点をついてくるような問題は良問だと思います。

どうしてもその時に出ている質問で楽しかったかどうかは変わってしまって
本質的に良問かどうかいうと別問題になるのですが、
ギロチン、サボテン、お金、
(個人的に概念はあまり好きではないですが)同姓同名、
(可燃性の話でびっくりするほど荒れましたが)イソギンチャク
等は印象に残っています。(単に自分で思いつけなかっただけという話も…)

逆に悪問ですが、マジンガーZ等のメジャーとはいえない固有名詞はあまり
好きではないです。

[0350 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

今出題してるの >>327 さんでつか？

[0351 330 NG NG]

325〜331まで同じなのに何故327がサンプリングされたのかが気になりますが
違います。実家に電話して肉や魚使う料理で温めずに食べるもので燻製とかじゃないもの
って何よとか聞いてましたｗ

[0352 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

そっか、ふりかけはｶﾞｲｼｭﾂだ、
と言おうか言うまいか考えてたので、なんとなく（・∀・）

[0353 330 NG NG]

あー、なるほど、それで327指定ですか。
ちょっと納得。というか微妙に不穏な雰囲気になってきましたな…。

[0354 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

「既出だから除外してもいいだろう」という判断さえ無ければ、
同じ物でも違う経緯で進んで、おもしろいとは思うのですがね〜。

しかし表は… ああ…

[0355 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

逃げてきた。
バレバレだからってトリップ出すなよー・・・。
バレたからこそ無視して違う解答をぶつけまくってやろうという
おいらの計画がパーだｗ

[0356 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>351
実家ﾜﾛﾀ

[0357 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

実家で一番ﾜﾛﾀのは
実家がﾛｰｿﾝだからと言って「ﾊﾞｰｽﾃﾞｰｹｰｷは売ってるか？」と
自分の28歳の誕生日に電話して聞いたという出題者だｗ

[0358 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>357
そういえばいたねｗ

[0359 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

実家巻き込みゲーム（・∀・）ｲｲ!

[0360 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

両親しみじみしちゃうよってｗ

[0361 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

◆可燃物問題
可燃／不燃に限らずどの定義もそうだけど、杓子定規に解釈はできないと思う。
定義はあくまで目安だけど、そのことでかえって荒れたりする可能性があるなら
テンプレから外すのも手ではあるのかな。正直わからないです。

出題者やったときは質問者と違って相談相手もいないし間違えたら申し訳ないしで
どうしても心配になって定義に杓子定規になってしまった。
で、そういうもんだと思ってたんだけど違うみたいね。

[0362 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

ところで誰もスレ立てしないの？
荒れてたから急がなくてもいいけど。。。

[0363 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

やってみたが規制で建てられんかった
最近新スレ建てずに放置されること多いね

[0364 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

よし、漏れが建ててみる。
と、被り防止に書き込んでみる。

[0365 364 NG NG]

ｽﾏｿ。
無理だった・・・
誰か他の人よろ。

[0366 相談 NG NG]

>>361
アルミニウム 4 [aluminium・aluminum]

ホウ素族元素の一。元素記号 Al　原子番号一三。白色の軟らかくて軽い固体金属。
強く熱すると白光を放って燃える。(一部省略)

マグネシウム 4 [magnesium]

金属元素の一。元素記号 Mg 原子番号一二。強い光を放って燃え、また、
多くの金属酸化物を還元する。(一部省略)

定義上は金属だから不燃物グループにはいるが実際には激しく燃える。
結構難しい問題だね。

[0367 361 NG NG]

>>366
いや、そういうときはもちろん定義に従えばとか
定義では不燃物に含まれるようだとか強調はするけどね。

>アルミニウム 4 [aluminium・aluminum]
>マグネシウム 4 [magnesium]
そんな物持ち出さなくても鉄でも普通に燃えるわけだが。

[0368 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

可燃／不燃の定義は、基本的にゴミ処理に準拠のように見えるのですが。
スチールウールや発泡スチロールは燃えるけど不燃でいいと思う。

しかしマグネシウムとなるとゴミには出さないだろうから難しいですね。

[0369 相談 NG NG]

いや鉄も燃えるけどさマグネシウムとか炎をあげてゴーゴー
燃えるってイメージじゃない？よく実験中にMgリボンくすねて
燃やしてたからそのイメージやきついてるんだけどさｗ

[0370 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

定義があった方が出題者も質問者も楽なんだよな。
質問者：それは可燃物ですか？
出題者：（解答はアルミホイルで火つけると普通に燃えるけど定義だと不燃物だし・・・）不燃物だと思います。
といった場合
質問者：生き物はないな。じゃあ金属かな
と言う風に。
定義に沿えば突っ込まれることもないだろうし、あとで何言われても「定義です」と言えばＯＫだし。
可燃・不燃の定義を外すとこの前のイソギンチャクみたいに、「出題者は不燃だと思ってたけど実は普通に可燃だった」
とかいう問題がほぼ確実に出てくると思う。

[0371 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>370　
それで「定義厨」呼ばわりされてた出題者とか見てるからなぁ…
結局モラルの問題になってくるんですなー。

>>369
どっちかというとナトリウム（だっけか、昔なので自信ない）が
水面の上を激しく燃焼しながら走りまわるイメージの方が強いｗ

[0372 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

今帰って来たんだが、なんで次スレ立てないの？
しかも前スレ終わってなくない？

[0373 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>372　なんでと言われてもホスト規制で。

[0374 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

一時間以上みんなホスト規制かよっ！人いないわけじゃないだろ？
いいよ俺立ててみるよ。
朝は良出題（コンビニ限定だっけ？）で、気持ちよく大学行ったのに、
帰ってきたらなんか荒れててイヤだな・・・

[0375 相談 NG NG]

>>372
立てようとしたが同じくホスト規制で・・・

[0376 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

できました

[0377 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

お、誰か立ててくれたな
20の質問ゲーム《41》
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1070007895/

[0378 相談 NG NG]

定義に関しては前に答えがCO2だった時(29スレ)
自然物かって質問に出題者が

「人の手が加わっていない、自然界の有形物」の定義に従えば
自然物ではありません 。

って答えたことがあって思いっきり荒れたことがあった。
クックPart１なんかみてもその時の荒れようがわかる(´･ω･`)

[0379 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

今は何をしても荒れる魔の時間帯だから。

[0380 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

で、出題者はまだいるの？それとも打ち切りになったの？

[0381 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>378
個人的にいえばそういう言い方って絞りこむチャンスだから歓迎したいね。

[0382 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

早速スレ立ての邪魔をしている香具師がいるね。
さすが荒れる時間帯。

[0383 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

２０質って本当は、参加者それぞれが持っている定義の差のズレを楽しむものなのだが、
最近はすっかり「出題者VS回答者」の正解できるかどうかという戦いになっちゃって、
過程を楽しむなんていうのは形骸化してるんだよな・・・。

　出題者の「逃げ切りたい」とか、回答者の「早く当てたい」なんていう意見が出ること
自体、すでに２０質の本質から外れてしまっている。

　本当なら「正解：電気」とかでも

「質問」コンビニで売っていますか？＞YES売っています

　とかいって、ゲーム終了時に
「電気はコンビニで売っているとは言わないだろｗ」
「いや、俺的にはコンビニで支払いしたことしかないし、売っているんだよー」
「うちは田舎なんで、コンビニで料金支払いできないよー」

　とか、馬鹿なズレを笑いあうのが楽しいんだと思うが、現状で上記の
ようなことがあったら、あっという間に険悪な罵倒になってしまう。

[0384 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

荒れる時間帯とかいう固定観念を捨てろ！
荒れると思ってるから荒れるんだ！
人を嫌うと、自然と嫌悪感が表に出て、嫌われるのと一緒だ！
要は気の持ちようだ！

[0385 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>383
俺は基本的に出題する時は、過程が楽しくなって、
１９とか２０あたりで答えが出るのが一番面白いと思ってる。
だから逃げ切るのが目的、なんて更々思ってない。
ただ、はじめっから「逃げ切るつもりないよ。楽しもう。」っていうスタンスだと
ゲーム性に欠けるじゃん。
そういう意味で、形式的に「逃げ切ってやる」っていうスタンスを取ってる。
そういう人多いんじゃないか？
本気で逃げ切って喜んでる人なんてそうはいないと思うよ。

[0386 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>385
ありえないぐらい同意
俺も全く同じだ・・・

[0387 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

テンプレって、作成してくれるのはありがたいが
コピペにしては結構時間掛かるな。

文句言ってｽﾏｿ

[0388 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

理想としては２０問目で答えが２つor３つくらいに割れてて
質問者側が特攻ぐらいの難易度がいいと思う。
最後までハラハラできる方が。

[0389 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>385

たしかに、、
出題者が解いてくれと言わんばかりにヒントだしまくると
ちょっとｲﾔ

でも、出題者にとって、回答者がまったく違うことを
言い合ってると、口出したくなるのも頷ける

[0390 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

最近の良問

弁当箱

あれは楽しかった

[0391 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>389
それがあるからＩＤ制を熱望するんだよね。
たま〜に今までの相談とは全然違う角度からやってくるヒラメキ君がいるじゃん。
それってもしかして、出題者の自演なのかなぁって疑っちゃうことあるよ。
もちろんホントのヒラメキ君もいるんだと思うけど。

[0392 相談 NG NG]

>>388　それが理想なんだけど荒らしがいる時間帯とかだと
相談なしで特攻する人、逆になんで勝手に特攻するんだボケ！みたいな
暴言を吐く人がいたりで荒れやすくなるんだよね。

[0393 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

ﾒﾝﾄﾞｨのでﾃﾝﾌﾟﾚ糸冬＆誘導

20の質問ゲーム《41》
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1070007895/

[0394 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>392　そういうのは冷めるよね…

>>393　乙

[0395 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

>>385
漏れもそこそこ出題してるが、一応全て逃げ切りを目指しているぞ。
ただ、答えられる質問をわざとあいまいにして〜、みたいなことはやってないし、補足が必要なときはちゃんと
補足を入れたりもしてるし、なるべく皆が知ってそうで思いつかなそうなものを出してる。
一番面白いのはやはり最後あたりまで正解がわからず、20〜19問目あたりで解答する（される）ことだというのには同意。
ただ、本気で逃げ切りを目指して出題することはないが、出題者側もある程度逃げ切りを目指さないと質問者側も張り合いが
ないと思う。皆でいろいろ相談しながら逃げ切りを目指してる出題者を捕まえるからこそ面白いんだろうし。

まあ、あくまで漏れの勝手な思い込みかもしれんが。

[0396 ほんのりうめあち゛ NG NG]

本スレ今日は活気がありますなあ(´ー｀)

[0397 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

本スレ別の意味で活気がありますねぇ・・(´д｀;)

[0398 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

出題を途中で放棄する出題者に続き飯落ちする出題者…
いろんなことがあるなぁ。

[0399 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

収拾がつかなくなってきた

[0400 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

なんか俺がいるといつも荒れてるなぁ〜

[0401 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

この時間帯は、あれちゃいますよね。
うーん、飯落ち以外はよかったから、残念。

[0402 相談 NG NG]

つーか、開始30分で飯落ちはイカンね。
一回出題したいと思うが、時間が合わなくて
（問題中or就寝間近）あきらめてるもん。

[0403 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

匿名掲示板に誠実さを求めてはいけないんだろうけど、今回の出題者は
あまりにもひどすぎると思う。
始まって30分程度で「食落ちします」宣言…
しかももう一人出題希望がいたのにその人を蹴っての出題でこれかよ。

クイズ板も人が多くなってきて質が低下してきたね。

[0404 （ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ NG NG]

もしかして今の出題者このｽﾚにいつもいるｷﾓｲ奴じゃないのかなぁ