得意なペンシルパズル苦手なペンシルパズル

**□７×７＝４□□** · 04/09/09 18:58

たくさんの種類のペンシルパズルがありますが、
人それぞれ得意なもの苦手なものがあるかと思います。
好きなのに苦手とか、得意だけど嫌いとか…
いろいろ語ってみましょう。

**□７×７＝４□□** · 04/09/09 19:06

とりあえず自分の例

得意…カックロ、ぬりかべ、へやわけ、数独
苦手…ナンリン、スリリン、ひとりにしてくれ

大体は「好きなもの＝得意なもの」なんですが、
スリリンは好きだけど苦手（よく破綻してしまう）、
へやわけはそこそこ得意だけどあまり好きではありません。

**□７×７＝４□□** · 04/09/09 20:28

どっかで書いたが
得意：ナンバーリンク、四角に切れ
苦手：スリザーリンク（超苦手）、カックロ
普通：（得意側）ひとりにしてくれ、数独、マックロ、サムライン
（苦手側）へやわけ、ぬりかべ、黒マスはどこだ、絵が出る系

絵が出る系（タイルペイントなど）は途中までは埋まるが必ずといっていいほど最後は破綻してる
スリザーリンクはいちばん簡単なものでも普通に破綻
カックロはいちばん簡単なのなら何とか解ける
やっぱ苦手な奴はあんまり好きじゃない

**□７×７＝４□□** · 04/09/10 02:17

得意: カックロ、フィルオミノ、ぬりかべ
苦手: ナンバーリンク、数独、ひとりにしてくれ

ナンリンってほんとどう解くのかわからんのですが教えていただけませんか。
一番簡単なやつは頭の中で解けるんですが、それ以上になると、どう考えてい
いのかわかりません。
数独も同様で、仮定が必要なものになるともうお手あげです。どこを見たら良
いのかわからなくなります。

ひとりにしてくれは、どっちかというとごちゃごちゃしていてやる気になれな
い/でかいのは目がちかちかするので「苦手」というやつ。

得意なのはあまりないんで、強いて書くなら、という程度ですね……。

**□７×７＝４□□** · 04/09/10 10:35

3だが、やぱりワシって異質なのか
別のスレに書かれていたのも見たがみんなが好きなのが苦手で、苦手なのが得意とは

>>4
基本なことばっかりかも知れないけど･･･しかも消しゴム必須の解き方ですが

ナンバーリンクは盤面をじっと見ているとそのうち正解路が見えてくるんですな
あとは実際に鉛筆で薄く線をひいてみると、この数字の線はここを絶対に通るとか
ここは絶対に通らないとか、ここは別の線が通るとか、こうなったら別の線は通れないからダメとか
わかるようになる
最初は枠に隣接した数字や他の数字と連なったところからやると良い
あと、基本的に線は最短距離を通ります

数独の仮定が必要になったときは、空いてるマスに入る可能性のある数字を全部小さく書き込む
そうすれば大抵1つは1つしか候補のないマスが出てくるのでそこを糸口にできる
仮定する時には3×3のマス、横列、縦列を全部見て、空きマスに入りそうな数字を入れていく
各列と3×3には1～9が1つづつはいるので1,2,3･･･と順にチェックするとわかりやすい
1つでもチェックし忘れると破綻するので注意しよう

でも、この解き方はスピードをつけるには向いてないと思います
自分は一応、ナンバーリンクはジャイアントサイズまで自力で解けます
数独はニコリ本誌の汗かきマークまで（しかやったことがないような気もする･･･）

**□７×７＝４□□** · 04/09/10 12:30

総合スレッドに最初にネタを書き込んだ者です。

私がナンリンが苦手な理由は
１．理詰めで解けない→入り口が見つからない
２．パズルの性格上、消しゴム必須→電車の中で出来ない

大体のパズルが大きな盤面でも、入り口は局所的で容易なのに対して
ナンリンの大きな盤面は、いきなり大局的に見ないといけない時があるので。
苦手というか、あまり好きではないです。（解けないわけではないですが）

**□７×７＝４□□** · 04/09/10 14:22:31

得意: スリザーリンク、へやわけ、ぬりかべ
苦手: ナンバーリンク、数独、カックロ

私もナンリンは苦手というか嫌いです。
入り口がみつからない、ってのは>>6に同感で、
理詰めでない故に直感で解いても達成感を感じられないんですよね・・・
ナンリンはかなり好き嫌いが分かれそうですね。

数独、カックロは嫌いではないけど
苦手故に「取り掛かるまでのめんどくささ」があって、いまいちのれない。

一方、スリリンは気楽にできるので好きです。
ぬりかべは紙だとめんどくさいけど、PC上なら楽チンだし好き。

こうやってみると、私はただのめんどくさがりか・・・？

**1=2** · 04/09/10 22:09:26

自分がナンリンが苦手な理由も>>6さんの１と同じです。
あと、自分はむしろ消しゴムを使わない（使うときは破綻したときのみ）
ので、頭の中で全部つなげ方のめどが立てられるのしかやらないです。
ジャイアントサイズなんてとてもとても…

数独で仮定が必要なものってあまりニコリには載りませんよね…
（ジャイアントは除きます）
せいぜい、２つか３つ並んだところがどの順で入るかは分からないけど
数字は全部分かっている、っていう手筋を使うくらいかなと思ってますが。

あと、好き嫌いの話だと、絵が出る系は嫌いでほとんどやりません。

**□７×７＝４□□** · 04/09/10 22:52:07

得意：スリザーリンク、黒マスはどこだ、ナンバーリンク
苦手：数独、ひとりにしてくれ、へやわけ

>>7
逆に私は、
法則を間違えなく慎重に当てはめてさえいけば誰でも解ける
（と思っている）理詰めのパズルよりも、
そんな法則などないナンリンが解けたときにこそ、達成感を得られるんですよねえ。
もちろん理詰めのパズルでも達成感は得られるけど、ナンリン＞理詰め、なんです。

現在ニコリ108号は、ナンリン全部とクロスワードの一部と点つなぎだけ解き終わりました。

**□７×７＝４□□** · 04/09/11 00:07:58

得意：スリザーリンク、ましゅ、美術館
苦手：数独、カックロ、波及効果

数字が入る場所を探す系のパズルは苦手です。よく見落とすので・・・。
波及効果はまだ解けないこともありませんが、カックロはよほど簡単でないと解けません。

ナンリンはあまり得意ではないけれど好きですね。>>9氏と同じ理由で。

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/09/11 01:35:05

ここを見てると、何故ペンパ本ナンリン３が出ないかが分かる気がするな…。
ナンリンならではの特徴が、人によってプラスマイナスが激しすぎるんだよね。
あと、初心者・中級者・上級者・エキスパートの格差が激しすぎるのも問題だよなぁ。
スレ違いスマソ。

**□７×７＝４□□** · 04/09/11 01:48:04

4です。ナンリンは皆苦手だということがわかって(しかも苦手なとこは皆同じ
で)一安心(笑)。
ただ、簡単なやつって、頭の中でズバッと解いてしまうのは、それはそれで快
感であったりはします。もう少し、理詰めで少しずつ行ければ楽しいんでしょ
うけど……。

塗る系は苦手というか、手が疲れますよね。特にぬりかべ。そういう意味では
苦手です。

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/09/11 02:15:01

得意
ナンリン・ましゅ・何種類？・天体ショー・ケイスケ・フィルマット
苦手
文系パズル全部・バトルシップ

漢字知らない・語彙力が無い自分にとっては、
文系パズルはまともに解けたためしが無いです。
にこちゃんがあぜん坊×沢山に感じるよOTL
ナンリンやましゅが数十秒で解ける反面、
クロスワードは1ヵ月掛かっても解ける気がしない。

**□７×７＝４□□** · 04/09/11 09:14:38

得意
ナンリン＞へやわけ＞ぬりかべ＞フィルオミノ＞スリリン＞数独
苦手
ひとり＞ましゅ＞美術館
無理
推理パズル＞カックロ＞波及効果

数独は比較的得意だけど嫌い。
美術館は比較的苦手だけど好き。

**□７×７＝４□□** · 04/09/11 09:55:00

文系パズル入れてなかったな
ナンクロがちょっと苦手、漢字抜け熟語・カタカナ抜け文などは普通
普通のクロスワードは普通に得意（難易度にもよるけど）

あと、昔のニコリを引っ張り出してやってるから新しめのはよくわからない

**□７×７＝４□□** · 04/09/11 18:47:19

得意
ナンプレ、サムクロス、ボンバーパズル、ウォールロジック、
アルコネ、数字つなぎ、バトルシップ、ＡＢＣプレース

苦手
何種類、ビルディングパズル、クロスナンバー

**□７×７＝４□□** · 04/09/12 02:45:55

得意
カックロ、数独、ぬりかべ、四角に切れ、ナンクロ、クロスワード、ナンスケ
それなり
橋をかけろ、へやわけ、ひとりにしてくれ、波及効果、サムライン
苦手
推理パズル、ナンリン、マックロ

理解不能
スリリン、黒マスはどこだ
スリリンはにこちゃんですら破綻し、黒マスにいたってはルールの意味もわからない…

**charmy** · 04/09/12 04:43:12

得意：カックロ＞波及効果
普通：(得意寄り)ましゅ＞フィルオミノ＞ひとりにしてくれ
　　　(苦手寄り)数独＞ぬりかべ　
苦手：スリリン＞へやわけ＞美術館
理解不能(？)：ナンリン＞推理パズル

ナンリンは理詰めじゃ解きにくいんでかなり抵抗があります。。。
推理パズルはできた試しがない。
スリリンは１年前は完全に理解不能だったが、PJのおかげでまぁまぁ解けるようになった。
カックロはもとからある程度得意だったが、PJのおかげで磨きがかかった(？)気がする。

◆fFfm.OLAKE · 04/09/12 12:18:12

ニコリの定食ものしか挙げられないけど、ってのが前提で。

解くのが
得意：ナンリン、へやわけ、ひとり、ぬりかべ、ましゅ、橋かけ
苦手：タイルペイント

作るのが
得意：へやわけ、カックロ、ぬりかべ、ひとり、スリリン
苦手：ましゅ、推理パズル、美術館、数独

こんなとこ。

**□７×７＝４□□** · 04/09/12 23:20:10

3=15だが、一番苦手なのを忘れてた
それは推理パズル
ニコちゃんは解けるんだがそれ以上になるとマトリクスを埋めるだけで精一杯

最新のニコリを買ってみたが、やはり苦手なカックロは1番簡単なのを2回も破綻する始末
スリザーリンクは当然手付かず
得意なナンバーリンクは5番目以外はほとんど消しゴムも使わなかったけど･･･
でも始めてやったましゅ、ヤジリンはあまり好きな系統ではないがなんとか解けるように
美術館、波及効果、因子の部屋は好きな系統だとオモタ

**□７×７＝４□□** · 04/09/13 00:43:33

> マトリクスを埋めるだけで精一杯

禿同。かなり高度な空間把握力が要求されるパズルだと思う。

カックロと因子の部屋萌え。

**□７×７＝４□□** · 04/09/13 09:37:25

>>18
私もスリリンやぬりかべはPJのおかげで磨きがかかりましたね。

ただ、数独やカックロはPC上でやるめんどくささも伴って、
ますます苦手意識ができたなー。
時間のあるときにじっくり・・・とおもって全部後回しになってますね。

しかし、カックロ克服のためにペンパ本を買ってみました。

6 · 04/09/13 17:12:51

いろいろ意見が出てきてますね。

ナンリンが「理詰めで解けない」から苦手っていう意見が多いですね。
では・・・翻って・・・

ある意味、ナンリンとは正反対のところにいる「マックロ」についてはどうでしょう？
私も初めて見た時は（確か大きめの文系マックロ）、チンプンカンプンでした。
「ん？この鍵・・・『ビーの2倍』って書いてあるけど、ビーの数って答えの一つじゃん」
「『ムーの数＋ホイの数』？？？それがわかりゃ苦労しないよ」と思いました。

でも2桁、3桁を利用して解くというのを数日後(笑）に閃いてからは
一気に好きな方に分類されました。

ナンリン以上に苦手な人が多そう・・・・・

**□７×７＝４□□** · 04/09/13 17:19:28

>>23
マックロが退場したのも初心者には入りにくい空気があったんだろうね
「いぶし銀」とはよく言うけど。

**□７×７＝４□□** · 04/09/13 17:29:26

>>23
ニコリ歴が浅い私はまだ数回しか解いてませんが、
最初はとっつきにくかったですねー。

でも意外と小学生や中学生向きかも。
数字を頭の中でこねくり返す感じが算数っぽいと思いました。

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/09/13 18:26:08

虫食い算や覆面算もマックロ・クロスナンバーに近いね。
シンプルかつロジカル過ぎる計算モノは現代にそぐわないのかしら。
俺は好きだし得意な方だけど。

**□７×７＝４□□** · 04/09/13 19:28:37

ナンリンが理詰めでは解けない、という意見が多いけど、個人的にはそんなこ
とはないと思う。

ただし、逐次的に解ける部分が薄い気がするね。他のペンパは、「少なくとも
ここに黒マスがある」とか、そういう情報で逐次的に埋めていくことができる
けど、ナンリンはそういう部分が少ない。頭の中で一気に解くか、試行錯誤す
るしかないような気がする。

本当はきっと、盤面を適当に区切って隘路を発見したり、数字が交差するパター
ンから迂回路を考えたり、というようなステップがあって「ここがこうならこ
こがこうで」と考えるんじゃないかな。

と言うのは簡単なんだけど、そういう頭になってないからニコちゃんマークが
漏れには限度なんだな……。

**□７×７＝４□□** · 04/09/13 20:02:02

>>23
ナンリン大得意だけどマックロも得意なほうですよ
電卓があればの話だけど簡単じゃないですか（ある程度は入る数字決まってるし）
今は電卓使ってしまうけど、昔のニコリを引っ張り出して見てみると手計算で解いてた形跡もありまつ
でもこれも苦手な人が多いらしくペンパ本が1冊しか出てませんね

ナンリンは意識してみると、どうも理詰めで解いてる場面が多いみたいでした
理詰めで解けないと言われてますがそんなこともないですよ
もちろんいきなり正解路が見える場面もありましたが

**□７×７＝４□□** · 04/09/13 21:17:46

ナンリンは理詰めで解いてる。けっこう好き。
ときどき理詰め考えるの面倒くさいから
「えいやっ」と勘で線引いてそのまま出来ちゃうこともあるけど
旦那には邪道と酷評されます。

他に好きなのはカックロ、ぬりかべ、スリリン、フィルオミノその他
出来ないのはマックロ、覆面算（同じ計算系でも、サムラインは好きなんだけど）

**17です** · 04/09/14 00:08:51

マックロは苦手ですが、解くのは好きなんですよ。
苦手だからこそ解けたときの達成感がよいのです。

この達成感をスリリンでも味わいたい…

**charmy** · 04/09/14 00:48:19

マックロ大好き♪基本的に計算系なら大抵「好きかつ得意」です。
マックロは本誌や増刊号に載ってたら真っ先に解きます。

「苦手だけど達成感がある」っていうのは、今の自分にとっては
あるとすればへやわけかなぁ。
ナンリンはとりあえず解こうとはするけど、解けても、なんで解けたのか
よくわかんないから、あまり感動が味わえない…。ニコちゃんマークが限界。

**□７×７＝４□□** · 04/09/14 16:28:31

解き終えたときの感動を順番にパズルを並べてみよう

6 · 04/09/14 16:49:47

数独（5×5）ダントツ>>>>浮き出し迷路>スーパージャイアント系(クロスワード>その他)

基本的に解けるかどうかわからない物の方が感動という意味では大きい。

浮き出し迷路は出てくる絵が素晴しいので。

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/09/14 17:34:23

>32
それはパズルの種類よりもその問題自体の質によるでしょ。多分。
それでもあえて順番をつけるなら、
波及＞何種類＞マックロ・クロナン＞湯沢迷路＞ジャンボなイラロジ系＞ひとり＞フィルオミノ
>33
5*5？25*25じゃなくて？

**□７×７＝４□□** · 04/09/14 17:36:29

>>32
絵が出る系のパズルはやっぱり達成感がありますね。
ロジパラにのってる、14000マスロジックとか。
ニコリ107号の天体ショージャイアントもよかったな。

あとは>>34に同意。
私は順番はつけられません・・・。ニコリ系を知ってまだ日が浅いしね。

3 · 04/09/14 20:14:36

>>32
なにげに
カタカナ抜け文、漢字抜け熟語＞ぬりかべ、へやわけなど塗り分け系＞ジャイアントサイズ（ナンリンも入る）＞その他

カタカナ抜け文はぱっと見ただけじゃわからないけど、文の前後関係を見て糸口をさがすのが好き
今号のニコリだと（呪いなし）でピンときたり
で、完成すると意外な文章ができたりする

**□７×７＝４□□** · 04/09/14 21:41:36

完成したときの達成感でいうと、デカいやつとか、絵とかが出てくるやつが
「やったなあ」という感じがやはり出るね。
パズルの種類で言うと、解き味が重めなやつになるのかな。
ある意味でぬりかべは達成感があると思う。

>>36
ちょっと前のニコリに再掲されてた「ひらがな抜け文」はやった？　あれ、
ちょっと最初が不親切だけど、よくできてるし、完成文の意外性がたまらない。
作ったヤシは神だと思う。

3 · 04/09/15 01:52:21

>>37
ニコリブランクがあるのでひらがな抜け文は知らなかったですわ･･･

**□７×７＝４□□** · 04/09/19 00:34:49

書き込みが少ないのでパピコするぜ
最近へやわけはちょっとだけ上手くなった気がする
大きめサイズも解けるようになった

**□７×７＝４□□** · 04/09/19 01:33:20

漢字見えかくれシークワーズ。
全部探せたためしがない。いつも残り３つぐらいまではいくんだけど。

**□７×７＝４□□** · 04/09/21 14:23:58

パズル通信ニコリスレに書いてしまったんですが
ｽﾚ違いっぽかったので再度こっちに書かせて頂きます。

得意：推理パズル(なかなか新刊が出ない) 、カックロ、ナンクロ、波及効果
普通：数独、ぬりかべ
苦手：それ以外(興味の出ないものもあり)

質問なんですが、カックロや波及効果をやっていて
最後に二マス残った時(例えばどちらかに1か5が入る)、
どちらに入れても問題無しという場合があるのですが
これって私が間違えているんでしょうか。
皆さんはそういうケースありますか？

**□７×７＝４□□** · 04/09/21 14:36:46

>>41
推理パズルは11月にペンパ本11が出るみたいですね。
雑誌に載っている問題は、原則として解は１つしかないので、
もしも「どちらでもよい」状況が出てきたら、
それは自分がすでに間違っているか、
問題が間違っているということになります。
自分は、そのような状態になったら、
「あ、どっかで間違ったな」と思ってやり直しますね。

41 · 04/09/21 15:03:33

>>42
11月に出るんですか！
今年4月頃ニコリに問い合わせた時は来年中には、という
返事を頂いていたので嬉しいです。情報ありがとうございます。

> それは自分がすでに間違っているか、
> 問題が間違っているということになります。

十中八九前者だと思います。
今までは2,3回何度やり直しても同じ結果になる時と、
「ま、いいか」で済ませてしまう時がありました。
別の問題に取り組んだりして、少し間をおいてから再挑戦してみます。

**□７×７＝４□□** · 04/09/21 15:03:58

>>41
私もときどき「どっちでもいいよなあ」ってことに
なることがありますがたいてい何処かで間違えてますね。
波及効果とかは特に。

ところで、ぬりかべ大好きなんですが、
あれはPCでやったほうが格段にやりやすいですね。

紙でやるのは数字系やスリリン・ましゅなどの
１本線ですむパズルのほうがらくちんかも。

**□７×７＝４□□** · 04/09/21 15:06:39

極めて稀なケースですが、「ルールを勘違いしている」というのもあります。

ソートイチマガ……

**□７×７＝４□□** · 04/09/21 20:13:18

>>41
ナンリンだと関西解がたま～にあるんだよね
そして見事にそっちにはまる自分
へやわけだとたまに「これどっちでもいいじゃんな」っていう黒マスがある
答えを見てもそう思えるような･･･
>>44
ぬりかべは塗らないといかんのが大変だよね
大きな×印で済ましていた事もあったけど、やっぱり見にくいし途中で間違えやすい
この点はひとりにしてくれにも言える

**□７×７＝４□□** · 04/09/21 21:58:27

得意：ぬりかべ、へやわけ、波及効果、美術館
飽きた：スリリン、数独、カックロ
苦手：ひとりにしてくれ、四角に切れ、黒マスはどこだ
超苦手：ナンリン、虫食い算

塗るパズルはマーカーで塗り、間違えたときはホワイトで消すときれいだし
痛快。
面倒だから白マスになるところは書き込まない。そうすると黒マスはどこだ
が何倍も難しくなる。
四角に切れは途中であきる。ひとりにしてくれはこのルールで解が一つに
なることがなんとなく納得がいかないのでアウト。
ナンリンは試行錯誤するのがつらい。虫食い算はさらに試行錯誤が多くて
苦しい。

**□７×７＝４□□** · 04/09/21 23:59:28

ナンリンの試行錯誤と虫食い算の試行錯誤はちょっと違うような気がします。
虫食い算のほうはかなりの部分を理詰めで絞ることができるけど、
ナンリンは見当も付けられないって感じで。
ちなみに自分はナンリン→苦手かつ嫌い、虫食い算→まぁまぁかつ好きです。

**□７×７＝４□□** · 04/09/22 00:50:46

得意：オモパ出身パズル
なんとなく苦手：カックロ
かなり苦手：漢字系全般、ナンクロ
クロスワード、数独は普通。

漢字系は単純に漢字力が弱いからで、ナンクロは全部埋めてもあっている気がしないところから自信がつかず、自信がないからなおさら答えが書けないという悪循環。
カックロは上達する気がしません。いつまでたっても中級タイム。

解く時は白マスになるところはいつからか全く書かなくなりました。
これは完成形は白マスにしるしをつけないほうがきれいだからで、これはどのパズルでもそうだと思う。
白マスにしるしをつけなくても黒どこはどうにかなるけど、タイルペイントが異常につらいです。
達成感は白マスにしるしをつけたほうが圧倒的にあるような気がします。これもどのパズルでもで。

でも、作るときは白マスに必ずしるしをつけており、解きなおしのときも白マスにしるしつけて解いてます。はて？

>>47
ひとくれの唯一解は納得いくけど、へやわけでどこにも黒マスが入らない状態（俺用語では、ひとくれ解）じゃない答えがイヤ。
これは白マスにしるしをつける前からそこはかとなく感じてきたけど、書かなくなってからより顕著になりました。

>>44
ぬりかべは自分で塗るところに楽しさがあり、PCで解く楽さよりもマスを塗る楽しさが上回っていると感じています。
俺の場合、落ち着いて塗れる環境で解きたいという理由だけで、電車の中で解けないパズル。
なぜかこの塗る楽しさは他の塗るパズルでは味わえない。なぜだろう？

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/09/22 00:58:40

>49のラス
塗るよりも伸ばす・伸びる・成長する感覚があるからじゃないかな？
同じ塗るのでも成長する感覚を味わえるパズルは少ない。

あと、鉄オタの俺にとっては電車の中は、
パズルを解くのにも作るのにも物凄く落ち着ける場所。

**□７×７＝４□□** · 04/09/22 11:03:30

>49のへやわけ
そんなのある？
っていうか意味がよく分からん

**□７×７＝４□□** · 04/09/22 11:33:39

>>50
解くのはともかく作るのに電車の中は･･･達人レベルですね

**□７×７＝４□□** · 04/09/22 16:09:12

へやわけで白マスに印付けないのって、完成したかどうか分かりにくくない？
３マス白が続いてないかどうか、虱潰し・・・。

◆fFfm.OLAKE · 04/09/22 23:53:34

>>51
ニコリ108号の1番の右上の2*2の2の部屋みたいなののことかと。

>>52
よゆうでした

**□７×７＝４□□** · 04/09/23 00:27:02

2*2？　4*4でなく？

◆fFfm.OLAKE · 04/09/23 00:45:19

>>55
神の指摘

**□７×７＝４□□** · 04/09/23 23:13:40

>>50
鉄ヲタじゃないが電車の中激しく同意。
暇な時にはパズルを解くためだけに一往復したり。

**□７×７＝４□□** · 04/09/25 23:17:13

昔のニコリのやってないとこをやってるんだが
数独のあぜん坊レベルが解けるようになってた
しかも1回目で

バッグとフィルオミノは苦手

**□７×７＝４□□** · 04/09/29 19:13:16

フィルオミノって全マスに数字書く？
最近は面倒くさいから書かなくなったけど全然平気。
ばってん書かないでスリリンやるよりずっと簡単。

**□７×７＝４□□** · 04/09/29 19:49:07

フィルオミノは枠だけ書く派
スリリンはニコちゃんでも破綻する派

**□７×７＝４□□** · 04/09/30 16:41:21

推理クロス好きな人って少数派？
３ヶ月に１回、３題ずつじゃ物足りなくて、ﾍﾟﾝﾊﾟ本買って
いそいそと取組んでるんだけど…
２はなかなか出なそうだしさみしい。

**でこぽん** · 04/09/30 17:08:19

>>61
週に２回、推理クロスを配信しているメルマガがありますよ。
まぐまぐ！の検索で「推理クロス」を引いてみて。

**□７×７＝４□□** · 04/09/30 17:15:17

>>61
推理クロスはこっそり好きですよﾉｼ
パズルBOXとかジャイアントにも載ってますけどもうやりました？

ジャイアントはまだやってないけど、楽しみ楽しみ♪

**□７×７＝４□□** · 04/09/30 17:33:56

>>62
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。探しに逝ってくる。

>>63
あーよかった仲間がいた。
ジャイアント傑作選は買ってない。推理クロスをやりたいが為に買うか自分？

**□７×７＝４□□** · 04/09/30 17:50:14

>>64
たしかに推理クロスだけを目当てだと・・・ｗ

ペンパ本はどうですか？
いま別のペンパ本のストックが何冊かあるので
それが終わったら買ってみようかな。

**□７×７＝４□□** · 04/09/30 19:10:27

推理クロスか･･･
どちらでもない部類ですね
大体好きなパズルをやり尽くした後に解きだしますね
すぐに解けるので苦手ではないですね
タラちゃんだとたまに苦しむのもありますが

変り種クロスだとサムセレクションが好きですね

**□７×７＝４□□** · 04/09/30 20:34:14

ジグソークロスも愛してくだされ。

**□７×７＝４□□** · 04/09/30 21:50:08

そういう変わり種クロスワードの中では、余計文字クロスが好き。
黒マス系のペンパが好きな人にはオススメですよ。

◆fFfm.OLAKE · 04/09/30 22:03:28

推理クロス好きー。
地味にここ数年でかなり進化したペンパですよ。

61 · 04/09/30 23:00:35

>>65
おもしろい。寝る間を惜しんでｶｷｶｷしてる。
発行年月日が子供の誕生日なのがまた運命的。

>>67
ﾉｼ　ジグソークロスも好き。

>>69
へえ～。作者さんたちの話はいつも「へえ」と思う。
ついでにニコリのパズル作家さん達は、
私が思っていたより若い（人が多いらしい）のも、へえ～。

以上　だんだん本題＆ｽﾚから外れてきてｺﾞﾒﾝﾅｻｲでもｱｹﾞ（この板でｻｹﾞもないか…）

**□７×７＝４□□** · 04/10/02 18:52:35

得意
ぬりかべ、スリリン、ナンリン、へやわけ

苦手
数独、推理パズル、マックロ、文系

苦手克服
カックロ

へやわけは黒マスの決まり方の癖みたいのが鼻について、
ペンパ一冊解いたら飽きてしまった。
カックロはペンパで奮闘中。数独は相変わらずスルー。

**□７×７＝４□□** · 04/10/08 00:04:44

カックロ未だにだめです。
今月はカックロ月間なのに作れそうにないや。

**□７×７＝４□□** · 04/10/09 15:24:33

得意というか、好きなのはスリリン、ぬりかべ、ひとりにしてくれ。
数独とかカックロは、すぐに解けるからあんまり醍醐味がないなあ。
クロスワード系はやらない。
イラロジ系は苦手だけど、好き。絵が出てくるのが楽しい。

**□７×７＝４□□** · 04/10/14 22:00:52

カックロが苦手な私。
克服のためにペンパ本を購入してやり始めましたが・・・
６問目で早くも破綻＿|￣|○

でも負けずにがんがる(∩Д`)

**□７×７＝４□□** · 04/10/14 23:29:49

苦手克服とか言って昔のニコリの遣り残しカックロとスリリンやってる
でもしょっちゅう破綻

ニコリに載せるいちばん簡単な奴増やして欲しいな･･･

どっさりへやわけのおかげでへやわけはすっかり得意になったよ

**□７×７＝４□□** · 04/12/10 17:55:02

波及効果と間違えてフィルオミノを買ってしまった私orz
苦手だと思っていたけれど、解いていく内にハマりました。
３が出るのはいつのことやら。

**□７×７＝４□□** · 04/12/14 21:59:03

何種類かペンパ本買ってみたけど、唯一まともに進んでるのがフィルオミノ
もうすぐ1冊目が終わる

スリリンも半分くらいまでは解いたのだけど、
数十分じっくり眺めたあげく、一本も線が引けずに中断すること多し
最近は睡眠薬として大活躍、、、

2月の波及効果も楽しみ

**□７×７＝４□□** · 05/01/06 18:06:33

おお、波及効果とフィルオミノは私も好きです。
普段パズルをやらない旦那もハマった程。
来月の波及効果が楽しみだな～。
でも味を占めた旦那に横取りされそうだ。

**□７×７＝４□□** · 05/01/08 18:11:37

得意　へやわけ、ひとりにしてくれ、、ましゅ
苦手　カックロ、スリザーリンク、クロスワード

黒く塗るパズル大好きです。
（めんどくさいので分断不可ものは×印でうめてますが）
へやわけの大きいのを解く時の「ここを黒（白）にすると離れたところが矛盾する」、
みたいな考え方が好きです。
ましゅはシンプルな画面が好きです。（天体ショーなども）
逆に同じくシンプルなスリザーは苦手です。どうも出来上がりのイメージが
浮かびにくいというか…。
最近好きなのはブロックパズルです。

**□７×７＝４□□** · 05/01/08 18:44:56

ナンリンは理詰めで解けない…との声が多いけど、
ここはあえてナンリンは完全に理詰めで解ける、と言ってみる。

ただし、次のような「暗黙の前提」をおく。
『どの白マスにも線は通るし、どのルートにも無駄がない』

例えば、盤面をぱっと見て、左上の隅に注目したとする。
（話を簡単にするために、数字のマスは近くに無い、ということにする）
最も隅のマスには、（そこを線が通るとしたらそうでなければいけないから）
　Γ　というように線が引ける。
その下のマスには、　｜　というように線が引ける。何故なら、もしも　L　と線を
引いたとすると、その左上の部分はルートの「無駄」になってしまうから。（言葉で
正確にいうのは難しいです…。実際に盤面を見てもらえば納得できると思います）
同様に、　Γ　の右のマスには　―　という線が通る。
もっと言えば、その右のマスも　―　になる。（理由は考えてみてください）
……

こんな感じで考えていけばそんなに大した飛躍もなく盤面が埋まっていくと思います。
ある程度埋まったら、直感で線を引いてもよし、背理法を使って最後まで理詰めで攻めるもよし、
いずれにせよ大抵の問題なら解けるハズ。

**□７×７＝４□□** · 05/01/08 20:28:11

大抵の問題は（難しくなればなる程）それ対策をしてるからあまり使えないよ

79 · 05/01/08 21:14:56

>>80　そういう解き方ができるパズルが少ないことがわかるくらいには
解いています。（私に言ったんじゃないですか？ならすみません。）

**□７×７＝４□□** · 05/01/08 23:27:02

>>82
80はスリリンじゃなくてナンリンの話。

ナンリンが理詰めじゃ解けない、とかいうことを自分も書いた気がするんですが、
80の解き方だと関西解が導けないですね(笑)。
というのはともかく、その暗黙の前提が破られないことはないんでしょうか？
少なくともニコリ限定で、暗黙的にそのようなルールが決まっている、とかい
うならわかるんですが、そうでもなければ、そんな前提を置いちゃってよいの
か、というのが気になります。

基本的には、線の交差や隘路を発見して、そこを迂回できるリンクを考えるあ
たりがロジックの肝なんだと思ってたんですが、そうでもないんでしょうか。

82 · 05/01/08 23:44:07

>>83　そうでしたか。
筋違いな誤解をした上失礼なことを言ってすみませんでした。

84 · 05/01/09 00:21:51

書き込んだ後気付きました。>>81さん＝>>83さんではなかったみたいですね。
>>81さん本当にすみませんでした。

**□７×７＝４□□** · 05/01/09 00:23:14

↑>>80でした。

**□７×７＝４□□** · 05/01/09 03:22:17

>>80のようなことを誇らしげに書けるってのはある意味すごいね。

**□７×７＝４□□** · 05/01/09 09:18:50

線の通らないマスが存在する問題を作ることは簡単だが
余程上手く作らない限り解き終わって物凄い違和感の残る問題になってしまう。
「線が通らないマスがあって線の結び方が1通りしかない問題」と
「線が通らないマスがあって解いて面白い問題」は全く別。
例えば辺上の隅から2マス目に数字があってそこから隅と反対方向に線が伸びる問題とかは
違和感が残るだけ

**□７×７＝４□□** · 05/01/09 11:59:20

無駄になってしまう線の引き方はたいてい導けないようになってますよね。
あと「ここをこうするとショートカット解になってしまうから…」というような解き方は
あまりしてほしくない、とニコリ本誌にも載ったことがありました。

**□７×７＝４□□** · 05/01/09 14:08:38

>>83
自分も理詰めで解くほうだけど、
解けないなぁ、と思うと関西解のことがありますね･･･

線の通らないマスをあえて作り、そこを塗らせる別のパズルもあるね
パクリくさいのでやってないけど

**□７×７＝４□□** · 05/01/09 22:50:53

「全てのマスを通る」が明文化されなくなったのっていつだったっけ

**□７×７＝４□□** · 05/01/10 04:04:51

おれんじﾀｿの意見まだー？

**□７×７＝４□□** · 05/01/10 11:20:15

「角から解く」
アルコネでは奨励されていた気がする・・・

**□７×７＝４□□** · 05/01/12 00:51:51

アルコネの面白さが分からない

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 05/01/12 18:40:34

どう解くかなんてその人の自由でいいじゃん。
ナンリンは解き方の自由度が高いんだし（そこが最大の長所であり
短所かもしれないが）、それも魅力の一つだと思ってみたり。

ただ、俺個人としては角の定理は使わないし使わせたくないかな。
角の定理ばっかり使ってると上級的な考えが身につかなくなるし、
それは同時にナンリンの面白さ・世界を自分自身で縮めてるだけだもの。
基本的に閃きがメインなのはナンリンだけに（ある意味）許された解き味なんだから、
角の定理でチマチマ解かせるんじゃなくてそれを堪能したい（させたい）ね。

意味不明な文ｽﾏｿ

**□７×７＝４□□** · 05/01/12 22:36:16

ナンリンパラダイスの事なんかもうどうだっていい

**□７×７＝４□□** · 05/01/12 22:37:52

調べたら休止してら

**□７×７＝４□□** · 05/01/19 05:08:54

フィルオミノならどこまでも解ける

**□７×７＝４□□** · 05/02/08 13:07:46

10日に波及効果がやっと出る！
嬉しいのでage

**□７×７＝４□□** · 05/02/08 13:22:18

波及効果はまだかー

**□７×７＝４□□** · 05/02/08 13:25:30

波及効果萌え

**□７×７＝４□□** · 05/02/08 15:23:18

推理クロス２を出してほしい…

**□７×７＝４□□** · 05/02/09 00:19:16

マッ(ry

**□７×７＝４□□** · 05/02/09 00:43:51

>>103 禿同！！！！！！！！！！

**□７×７＝４□□** · 05/02/09 08:59:57

マッ…マックロ？

**□７×７＝４□□** · 05/02/09 23:55:26

yes.

**□７×７＝４□□** · 05/02/12 21:22:38

波及効果買ってきた
Part4あたりのマス小さかったらやだなあと思ってたけど、
ちょうどいい大きさで安心

ちょっと前に買ってきたへやわけ1は現在38問目
Mediumあたりでもういっぱいいっぱいな感じが orz

**□７×７＝４□□** · 05/02/12 21:47:21

波及効果ﾀﾝﾊｧﾊｧ

**□７×７＝４□□** · 05/02/13 10:45:30

はきゅ～ん効果

**□７×７＝４□□** · 05/02/15 08:57:35

こんなに波及効果好きがいたとは。
結構人気あるんだね。

**□７×７＝４□□** · 05/02/17 08:55:09

推理パズル最新刊を解いたけど…。
なんだかレベルが落ちた気がする。悩まずすぐ解けちゃうんだもん。

**□７×７＝４□□** · 05/02/17 23:23:18

推理パズルにも「手筋」があるってことを知らない新しい作者が多いんじゃ？
ネタ的に目新しいのが減ってくるのは仕方ないのかなあ。

**□７×７＝４□□** · 05/02/22 16:08:05

はじめてこのスレに来たけど読んで安心ー。
みんな結構、破綻するんだね…。こんなお馬鹿、
私だけかと思いながら解いてました。にこちゃんマークを
全部解いた後、次号が出てしまうこともあるぐらい。
最初始めた頃はカタカナ抜け文と漢字系統しか解けなかった。

今は比較的得意なのはぬりかべとナンリン、四角に切れ。
ニコちゃんマークでもつらいのはカックロとマックロ。

**111** · 05/02/23 09:53:23

>112
それはあるかもしれませんね～。
いつも同じようなネタなのはしょうがないけれど、もう少しひねって欲しい。
な～んて解くの専門の私が偉そうに文句を言えないですが。

波及効果をセブンイレブンで注文したら在庫切れだってorz

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 05/02/23 11:07:50

むしろ解き専門の方の意見が欲しいね。
あからさまに解く人の数＞作る人の数だし。

**□７×７＝４□□** · 05/02/23 20:25:46

>>113
漏れもマックロは解けた覚えがナイ

**□７×７＝４□□** · 05/02/24 00:40:40

マックロは簡単
難問でも時間かければ必ず解ける

しかし、スリリンとカックロだけはどうしても
解くための回路ができねぇ～

**□７×７＝４□□** · 05/02/24 01:15:44

推理パズルはEasyでも解けませんが何か

**□７×７＝４□□** · 05/02/24 08:30:17

>>112
手筋ってどんなのを言うの？

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 05/02/24 12:47:32

>119
□□□□□
□□□□□
□□××□
□□××□
□□××□
って×が付いたら
××□□×
××□□×
□□××□
□□××□
□□××□
が確定する、とかかな？
携帯からなんでズレたらｽﾏｿ

**□７×７＝４□□** · 05/02/24 14:09:45

こういうのも手筋というか分からないけれど、
例えば…

○×を付けてマトリックスを眺めていると
・花子さんは理系(工学部・医学部…)だ
・コメント１は文系(経済学部・法学部…)だ
と言うことが分かったとしよう。だが学部は確定していない。

こうやって文章にすると
花子さん≠コメント１
だということがすぐ分かるけれど、学部が確定していない(○が付けられない)場合
見過ごしがちになる。
マトリックスを埋めていく上で分かる事柄だと分かりづらかったりする。

新作の推理パズルはこうした事柄が全てヒントに出てしまっているので
簡単に解けてしまうんです。
説明が分かりづらくてごめん。

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 05/02/24 16:04:06

>121
ごめん、イマイチ意味が分からない。
無くても大丈夫なヒントがあると難度ダウンしちゃうよ、って事？
だとしたらそんな問題、最近はそこまで見掛け無いけどなあ。

**□７×７＝４□□** · 05/02/25 01:24:53

推理パズルって前からどうやってつくってるのか気になってた…。
答えの組み合わせを決めて、唯一解になるようにヒントの文を決めていく感じ？
誰にでも作れるってもんでもないよねぇ…。

**113** · 05/02/25 06:50:12

＞118さん
推理パズルはあの表がないと絶対解けないなあ、と思います。
表が完成したんだから、解けたんだよね、これ？という感じ？
スリリンはあせって解いたら途中で輪になって破綻することが多いです。
あ？つながった？うそーがーん。みたいな感じ。

＞117さん
うらやましいなあ、私、カンタンカックロに数時間かかってしまうので、
最近は取り掛かりもしない…。マックロの盤面も、半分ぐらいまで
埋まるまでがつらくて、これはこうやって解くんだな、と
わかったところで放棄ｗ。でも、誰かが書いていたように、数字の
組み合わせ（17で２マスだったら８と９限定とか）をおぼえたら
カックロはもうちょっと早くなるはず、なんですけどね、つい
手が出ませんねえ。

**□７×７＝４□□** · 05/02/25 23:50:08

>>121は、こういう手筋。

□□◆□｜××□□
□□□□｜□□□□
□□□□｜□□□□
□□□□｜□□□□
－－－－
□□□□
□□□□　　　こう×があったときに、
□□×□　　　◆のマスも×になる。
□□×□

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 05/02/27 02:32:28

>125
ああ、そっちか。スマソ。
図だと知ってるけど文章にすると訳ワカメ。
あたしってなんて頭弱い奥なのかしrうわなにをするやめr

**□７×７＝４□□** · 05/03/10 23:32:51

「好きで得意」　スリザーリンク、推理パズル、ぬりかべ、四角に切れ、ナンバースケ
　　　　　　　　　　ルトン、ナンクロ、漢字ナンクロ
「好きだけど苦手」　数独の難しい問題
「嫌いだけど時間かければ解ける」　カックロ、ナンバーリンク
「時間かければ解けるけどできれば解きたくない」　イラストロジック

**□７×７＝４□□** · 05/03/14 13:25:58

>>127　なんかニコリのパズルのヒント（推理パズルあたり）みたいですね。

**□７×７＝４□□** · 05/03/14 21:12:22

得意
フィルオミノ、へやわけ、波及効果、橋をかけろ
苦手
カックロ、数独、ひとりにしてくれ

フィルオミノはいつの間にか得意になってた。
大きいサイズでもほとんど詰まることがなく解ける。

ひとり～は別の意味で苦手。
今のはヒントが多くてはじめから黒マスになるところが多いけど、
昔みたいにじわじわ解くのが好きだったんであんまりやらなくなった。

**□７×７＝４□□** · 05/03/15 21:41:21

得意：ナンリン
ほとんどの問題が簡単に感じるよ

最近得意になったもの：へやわけ、美術館
へやわけは108号のジャイアント自力で解けたよ、自分でもびっくりだよ

苦手なもの：スリリン、カックロ、ひとりにしてくれの大きいサイズ、天体ショー

**□７×７＝４□□** · 2005/04/22(金) 21:57:55

ましゅがいつのまにか解けるようになっていた
あまり好きではないが
好きでない理由は名前なんだけど･･･

**□７×７＝４□□** · 2005/06/23(木) 13:21:48

ましゅでほしゅ

**□７×７＝４□□** · 2005/10/18(火) 15:25:53

ほしゅしときます。

得意：へやわけ、数独、美術館
苦手：スリリン、ナンリン、ぬりかべ

アセトニトリル氏がらみのが駄目っぽい。
へやわけはにゃんこばずうか氏のが好き。
という作者ネタはスレ違い？

**□７×７＝４□□** · 2005/10/27(木) 23:47:19

77だけど、あれから約1年。
ぼちぼちと進んでるのが、フィルオミノと波及効果とへやわけ
スリリンとかカックロは完全に触らなくなってしまった orz

にゃんばず氏といえば、ペンパ本2-89問で、
3ヶ月くらい足止めくらってました
週1くらいで取り出しては20分ほど眺めて諦めるの繰り返し

解くの遅いんで、へやわけマンもほったらかし…

**□７×７＝４□□** · 2005/11/04(金) 14:29:59

へやわけマンのスーパージャイアントまだ解いてない…

**□７×７＝４□□** · 2006/01/11(水) 23:58:53

パイプリンクやってみたい。あれが一番好きでした。

**□７×７＝４□□** · 2006/03/11(土) 05:07:52

じゃあサムラインをやってみたいよ
難しいので（？）ニコリ本誌には載らなくなってしまったから

**□７×７＝４□□** · 2006/05/09(火) 04:30:57

最下層age

**□７×７＝４□□** · 2006/05/10(水) 07:47:56

得意スリリン、苦手ナンバーリンク

**□７×７＝４□□** · 2006/05/14(日) 23:04:48

スリリン回路とカックロ回路がやっとできたよ
とりあえずニコリ定番で苦手なものはなくなった感じ

**□７×７＝４□□** · 2006/09/18(月) 23:03:23

「ニコリ定食」がナウな言い方だよ

**□７×７＝４□□** · 2006/10/25(水) 04:14:05

しーん

サキ · 2006/12/24(日) 16:52:38

あの明石家サンタは０時４５分前後に行きますので！！
１５分を目安に話します。　手紙ネタを。

漫画キャラの名前や数字はタブーで。　検索される。

サキ · 2006/12/24(日) 16:54:14

福岡のラジオの方へ

じっくりゆっくり丁寧に
ありがとうございます。

**□７×７＝４□□** · 2007/01/27(土) 22:58:06

自分は

得意…ナンバーリンク、カックロ、不等号ナンプレ、ジョイントナンプレ、足し算プレイス、ぬりかべ、へやわけ、ましゅ、スリリン、スターパズル（ボンバーパズル）
苦手…普通のナンプレ、クロスワード、スケルトン、漢字系

**□７×７＝４□□** · 2007/01/28(日) 14:12:53

>>80
俺もその方法で解いているよ。
最初からある隅以外も、あとからできる隅（意味通じないかもしれんが）にも
応用が利くよ。
この方法で、俺はたいていの問題を最後まで解いているよ。
>>91
昔は明示されていたの？知らなかったです。
>>94
表記方法以外はまったく同じじゃないの？

**□７×７＝４□□** · 2007/01/29(月) 10:09:11

>>145
ニコリ系以外もいっぱい解いているのね
がんばれ！

**□７×７＝４□□** · 2007/02/02(金) 13:24:40

苦手なパズルにぶち当たった時、
私は、ここパズル板にある、このスレに行きます。

ヒロシです・・・・
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1092511766/

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/04/11(水) 23:58:14

得意は無い　解くの遅いから　大体タイムアタックしたくないしできん
破綻するとなんかうれしい意味もある

好き　美術館　ましゅ　橋かけ　へやわけ　ぬりかべ　波及効果　フィルオミノ　

中間　ぬりかべ　波及効果　フィルオミノ　しかきれ　天体ショー

あまりやらない　ナンプレ　スリリン　カックロ　　

最初に買ったペンパ本はなぜか　ひとりにしてくれ　今は　しない

**□７×７＝４□□** · 2007/04/12(木) 21:49:15

>>149
数独

**□７×７＝４□□** · 2007/04/13(金) 13:20:24

基本的に数独は無視
評価の対象外

**□７×７＝４□□** · 2007/04/15(日) 03:35:51

ナンプレは気軽にできなかった

**□７×７＝４□□** · 2007/04/15(日) 08:51:40

糞係長村田をオメガフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったｗｗｗｗ
糞係長村田のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっきオメガ電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさｗｗｗｗｗｗ
村田40なのに26の俺にオメガフルボされてイタリア眼鏡（８万）オメガバリバリされて
オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いててオメガ悲惨ｗｗｗｗ死ぬしかないよね糞係長村田ｗｗｗｗｗ
糞係長村田って悲惨なオメガゴミ人間なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めなオメガ汚物係長村田オメガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**□７×７＝４□□** · 2007/04/15(日) 15:15:14

美術館がうまく解けない。まだまだ練習不足だ……。
得意なのはスリリン、数独、カックロ。

**□７×７＝４□□** · 2007/04/15(日) 15:43:30

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

**□７×７＝４□□** · 2007/04/15(日) 17:07:53

>>154
俺も美術館が苦手。既にライトアップされてる範囲が把握しきれない。

好き嫌いのタイプがなんとなく >>149 と逆な気がする。
ちなみに好きなものは大体得意。

好き　　スリリン　カックロ　ましゅ　ヤジリン　フィルオミノ
中間　　ぬりかべ　波及効果　美術館　ナンバーリンク
あまり　数独　□に切れ　ひとりにしてくれ　へやわけ

そういえば　数コロ　も好きだったな…。

**□７×７＝４□□** · 2007/04/15(日) 19:27:49

好きなのは賢くなるパズル（宮本）と、因子の部屋と、キラー数独（サムナンプレ）

**157** · 2007/04/15(日) 19:28:21

苦手なのは普通の一番単純な数独

**□７×７＝４□□** · 2007/04/15(日) 20:06:37

スリザーリンクは余裕でエキスパートを切れるけどカックロはそうはいかないんだ

**□７×７＝４□□** · 2007/04/16(月) 11:26:20

最大公約数的にすれば>>149タイプと>>156タイプに分かれる感じ　

**□７×７＝４□□** · 2007/04/16(月) 12:05:42

わたしはどっちにも当てはまらないみたい

**□７×７＝４□□** · 2007/04/16(月) 13:51:51

一番得意なのはぬりかべ。得意というか簡単。
解き方がパターン化してて、手を覚えれば悩むことなく解けるから。
仮定法が必要になることはほぼないし。

苦手は特になし。

**□７×７＝４□□** · 2007/04/18(水) 01:31:15

>>162
そうじゃないぬりかべを送っても載らないんですよ

**□７×７＝４□□** · 2007/04/18(水) 21:01:38

同時多発的にそうじゃなくて面白いぬりかべを投稿したら
編集長の気も変わるかもしれない

**□７×７＝４□□** · 2007/04/19(木) 11:30:00

そういう時はぬりかべが1問も載らなかったりするんじゃね？

ところで、他社の雑誌や書籍でで、ぬりかべってある？
名称や体裁が違うもの（スリリンとアルコネみたいな）も含めて。

2007/04/21(土) 10:19:05

だいたい２巻目がいいことが多い気がする　

**□７×７＝４□□** · 2007/04/27(金) 17:56:41

ニコリコムやってて気がついたんだけど、美術館の順位が妙に高い。つーか、これだけやたら良い。
美術館得意だったんだ。特に好きでもなかったし、紙だけでやってたら気がつかなかったと思う。

逆に悪いのはカックロ。苦手とは思っていたが、他の人と比べてみるとここまでとわ。
好きなのはスリリンとへやわけ。論外に苦手なのがナンリン。

2007/04/28(土) 17:35:14

スリリンは目がチカチカするね　でも　おもしろいよ
カックロはスピード感と停滞感がある　
　

笑 · 2007/05/02(水) 18:35:08

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**□７×７＝４□□** · 2007/05/03(木) 19:41:15

得意　美術館　ましゅ
苦手　カックロ　数独

**□７×７＝４□□** · 2007/05/05(土) 01:43:17

スリザリンクとカックロがとんでもなく苦手だったが
どっちもそれなりにはなったヨ

ただしやっぱりスリザリンクは苦手
ジャイアントが解けるようになったカックロの方がややまし
でもタイムは自慢できませんｗ
これ以上早くするのもムリな気もするぜ

**□７×７＝４□□** · 2007/06/05(火) 22:39:38

ニコリコムの7種類だと

美術館＞＞へやわけ＞数独＞ぬりかべ＞ひとくれ＞カックロ＞（越えられない壁）＞スリリン

スリリンがダントツで遅い。上位陣の履歴見ると人間業とは思えない●●●。
長寿パズルだから得意な人が多いのかなぁ。
まだまだ知らない定理もいっぱいありそうなので、現在たのしいスリリンで苦手克服中。

美術館だけ唯一早解き狙えるレベル。
あと、上の方で話題のナンリンはそこそこ得意＆好きです。

**□７×７＝４□□** · 2007/06/05(火) 22:42:29

↑・・・のつもりが…。別に伏せ字ではありません

**□７×７＝４□□** · 2007/06/06(水) 23:11:43

最近のスリリンはかなり簡単になっているよ。
10年前のニコリのスリリン・ザ・ジャイアントはかなり重い解き筋を要求する問題ばかりだった。

今のスリリンは完全にスピード感に特化した方向へ進化しているので、
エキスパートはその軽快さを味わう事で喜びを感じている。

**□７×７＝４□□** · 2007/06/25(月) 10:17:02

やらず嫌いだった　スリリン　ナンリン　しつこくやってみると　
速くはないが解いてて楽しい感じだ

**□７×７＝４□□** · 2007/06/26(火) 00:18:37

足し算クロス人気ないの？
めちゃくちゃ面白いのに。

**□７×７＝４□□** · 2007/06/26(火) 09:19:20

カックロのことなら、嫌いという人もいるけど、好きっていう人もけっこういるじゃん。人気ないってことはないんじゃない。
わたしも好きだな。

ところで、前にナンリンが苦手だと書いたのだが、何度かやってみたらだんだ
ん面白さがわかるようになってきた。100%理詰めというわけじゃないところが
快感なのかなあ。
あと、基本的に線を引かずに頭のなかで解くのが気持ちいい。でかい問題は解けないですが。

**□７×７＝４□□** · 2007/06/26(火) 16:01:39

カックロ好きだよ。最初食わず嫌い気味だったけど、
慣れてきて数字の組み合わせを覚えてきたら好きになった。

ナンバーリンクは線が引けた時にきれいにハマった感じがするのが好き。
ジグソーパズルに近い感覚かも。

**□７×７＝４□□** · 2007/06/26(火) 16:23:00

>>176
たし算クロス＝カックロ

**□７×７＝４□□** · 2007/06/28(木) 01:31:54

得意…スリリン、カックロ、フィルオミノ、文系パズル全般
好き…へやわけ、ぬりかべ、フィルオミノ（スリリンとカックロはやりすぎて飽きた）
あまり面白くない…数独、ひとりにしてくれ
苦手…美術館、ヤジリン、ましゅ

苦手に関しては、どう考えていいかさえよくわからない。できる人が天才に思える。
得意に関しては、
得意といっても一番得意なスリリンでさえニコリコムの時間順位50%程度…
へやわけなんて下位20%から抜け出したことなし。
おてごろ問題を初見で１分やそこらで解けるって、
どういう頭脳をしてるのでしょうか、あそこの人達は。

**□７×７＝４□□** · 2007/06/28(木) 23:55:15

やりすぎると飽きるってあるよなあ。
俺は昔カックロが大好きだった。
今はニコリ本誌買っても、一切解かない。

**□７×７＝４□□** · 2007/06/29(金) 07:51:18

燃え尽き症候群で2年間ぐらいほとんど投稿しなくなった時期がある

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/06/30(土) 18:16:09

得意をたくさん書いて苦手を少ししか書かないのは頭悪そうに見える
おたくここにきわまれり　
得意順に羅列したものの上位半分下位半分で分けるのだ

**□７×７＝４□□** · 2007/07/01(日) 02:22:48

苦手意識が無い物を無理矢理苦手に分類しても、実態から離れた記述になるだけ。

**□７×７＝４□□** · 2007/07/01(日) 12:05:04

得意だったり好きなのが多いから、パズルやってんだろ

2007/07/01(日) 17:56:47

客観的に二分するんだよ　童貞君のおしりのように　　

**□７×７＝４□□** · 2007/10/12(金) 00:24:37

ぜんぜんわからない、できないと思ってたヤジリンが、
今では一番お気に入りパズルになった。
むずかしいし面白くないと思ってたひとりにしてくれが、
今ではニコリコムのマイベストやり込みパズルになった。
苦手意識は世間を狭くするな～と思いました。

**□７×７＝４□□** · 2007/10/12(金) 09:29:05

パズル以外もそうだと思うよ
恋愛とかもがんばってみましょう

**□７×７＝４□□** · 2007/10/12(金) 14:20:39

おー。
確かに。

**□７×７＝４□□** · 2007/10/13(土) 18:28:56

ぜんぜんわからなくても結果的に解けると
このパズル得意かもしんないなーと思ってしまう。
恋愛とかもがんばるかー

**□７×７＝４□□** · 2007/10/14(日) 03:20:49

俺は昔数独が好きだった
でもさ、やっぱ燃え尽き症候群てあるよ
最近また買いはじめてるけど

**□７×７＝４□□** · 2007/11/10(土) 23:37:36

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

**□７×７＝４□□** · 2007/11/11(日) 10:55:03

>>192
スレ違い&板違い

**□７×７＝４□□** · 2007/11/16(金) 10:15:01

その日の気分と余暇時間と眠気によって、やりたいパズルが変わる･･･

●眠いとき→美術館
●暇なとき→ぬりかべ
●元気なとき→スリリン
●忙しいとき→カックロ

天体ショーやナンクロは、難易度の割に手間が掛かるからいつも白紙(笑)

**□７×７＝４□□** · 2007/11/16(金) 11:54:40

ナンクロはツールつかえばかんたん

**□７×７＝４□□** · 2007/11/17(土) 14:27:28

俺は染めないからか「天体ショーは手間がかかる」ってイメージ無いなあ。

**ナックル星人** ◆5fcKI0Hsok · 2007/11/18(日) 00:59:13

test

**□７×７＝４□□** · 2007/11/18(日) 07:54:09

>>197
よぉー　ひさしぶりぃー

**□７×７＝４□□** · 2008/03/14(金) 20:36:44

↑↑のナンリン苦手な皆様

122号の5番は理詰めで線を引ける部分が結構あって解きやすいと思う。
たまにはこういう問題があると良いな。

**□７×７＝４□□** · 2008/03/15(土) 15:44:39

情報ありがとうございます。さっそく122買ってくる