スリザーリンク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 08:26

面白いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 08:28

2GET
⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡ﾂﾙｯ♪

**旭川市のパズル大魔王** · 04/08/11 08:30

３ゲット。
Σ（￣□￣｜｜｜・・・漏れはぬりかべファンだぞ・・・（バタッ）
↑スリリンファンを反対しているわけではありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 08:33

あんま好きじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 10:11

スリザリン？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 12:47

最近ニ○リ買ってないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 14:32

>>5
語源は一緒ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 15:36

日ﾃﾚの馬場ちゃんも好きらしいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 19:52

.　.　.　.
.０.１.　.
.　.２.３.
.　.　.　.

・３×３マス
・０、１、２、３を一回ずつ使う
・答えが1つだけ決まる
・どの数字が抜けても別解が出る

このような問題は何種類あるでしょう？
（回転・裏返ししたものは１種類に数える。）

**旭川市のパズル大魔王** · 04/08/11 22:04

>>9
あうあうっ、面白そうな問題だ。
ちなみに例はどうやら条件を満たしてないようだ。
まずはパターン数を数えなきゃ。
９×８×７×６÷８＝３７８パターンっと。
大変だ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 22:48

３×３でスリザーリンクの解答形となりうるのが４３パターン
その中で０から３の数字が入りうるのが１２パターン
あとは虱潰しかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 23:16

虱潰し中だけど・・・美しくないなぁ（苦笑
素直に数字の配置パターンから考えた方が良かったか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 23:29

>>9
この問題に別解がある事実は目をつむった方がいいのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/12 00:06

>>13
それがさりげなくｶﾞｲｼｭﾂだという事実には目をつむった方がいいのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/12 00:15

orz　これならよいかな？
.　.　.　.
.０.１.３.
.　.　.　.
.　.２.　.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/12 01:19

>9
見落としがあるかも
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%8D%81%E5%9B%9B%E7%A8%AE%E9%A1%9E&lr=

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/12 02:28

>>16
うん、たぶんそれであってると思う。

**旭川市のパズル大魔王** · 04/08/12 07:33

昨日から脳内で>>9のパズルの入口を探してたのだ。
その結果、０を真ん中に置くと不定すると言う事が分かった。
だって、このように。↓
.　.　.　.
.　.３.　.
.　.０.　.
.　.１.　.
これだけで別解がなくなっちゃった。
え？何故これで不定と決まったの？
「どの数字が抜けても別解が出る」を言い換えると「３つ以下の数字で解を作るな」と言うわけ。
次は「端に０」を探索してみよう。

**旭川市のパズル大魔王** · 04/08/12 15:25

「端に０」
色々試しましたが、見つからなかった・・・
残るは難解な「隅に０」か。
なにせ、ヒント数が少ないのだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 03:22

激しくガイシュツだと思いますが、スリリンはNP完全という論文
http://www.ipsj.or.jp/members/SIGNotes/Jpn/16/2000/074/article004.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 03:24

PDFはこっち
http://www-imai.is.s.u-tokyo.ac.jp/~yato/data2/SIGAL74-3.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 08:20

>>20
前文読んだだけでも目まいがしてきた。意味分からん
何が言いたいのかバカな俺でも分かるように要約してちょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 09:54

割と効率よく解いちゃうスリリンソルバーあるのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 18:56

各マスの四隅の点にパリティが存在する
それぞれの隅から延びる二つの辺について、
両方とも線あるいは両方とも×の場合をパリティ=E、
片方が線で片方が×の場合をパリティ=Oとする

斜めの位置関係にあるマス同士の間には、
共有する点のパリティが等しいという法則が存在する。

「1」は対角の点のパリティが異なる
「2」は対角の点のパリティが等しい
「3」は対角の点のパリティが異なる

「0」は全ての点のパリティがEであるので、
数字の無いマスを含む任意のマスについて、
パリティEの数とパリティOの数は必ず偶数である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 23:57

>>22
コンピューターで総当り式に解こうとすると、とてつもなく時間がかかっちゃうよ～という意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 01:02

>>25
時間はかかるけど答えは出る～って意味じゃなかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 02:19

>>25
>>22の説明が妥当じゃないかな。
論文の最初の方に書いてあるけど、
解を総当りで求めようとすると膨大な時間がかかるけど、
ある解の候補が正しいかどうかを判定するのは簡単にできる、ということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 07:43

コンピュータに解かせる時はウチソトの判定でごりごり進めていくと
いいみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 21:39

最近は香ばしい問題が減ったなあ
コンピュータに解かすまではいかないが、ずっと鉛筆が進むだけの盤面もアレだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 22:18

仮定を何段も重ねる必要がある問題は、ちょっと苦痛だけどな
今までと違った手法で、かつひらめき一発で線が引けるようなのがいい

**□７×７＝４□□** · 04/09/04 22:29

単純で奥深いペンシルパズルが、ワンダースワンの中に再現!
ttp://www.swan.channel.or.jp/swan/software/line_up/index_SRI01.html

**□７×７＝４□□** · 04/09/04 22:47

どういうUIなんだろう

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/09/05 01:07

学研系のスリリン（ループコースパズル）は
いろいろな意味で香ばしいので、一回解いてみるといいかも。

**□７×７＝４□□** · 04/09/05 03:28

ニコちゃんマークでも普通に破綻するよ
ニコちゃんで解けないのはこれとカックロぐらいだな･･･

**□７×７＝４□□** · 04/09/06 21:57

パズル板なんてあったんだ。
スリリン好きです。
みなさんはえんぴつ派ですか？
私はボールペンで解くのが好きです。
落ちたら嫌なのであげさせてくださいな。

**□７×７＝４□□** · 04/09/06 22:23

シャーペンだときつ過ぎるので鉛筆
2Bのをごりごり削って使ってる

でも、鉛筆って字が書ける程度の細さで使おうと思うと、
無駄になる部分が多すぎる気がする
なんでこんな未完成な筆記具が定番であり続けたんだろう

**□７×７＝４□□** · 04/09/06 22:26

製造のしやすさだと思うけどな

**□７×７＝４□□** · 04/09/06 23:50

>>36
作る時の値段が安いからｼﾞｬﾏｲｶ
あとシャープペン禁止の学校とか

**□７×７＝４□□** · 04/09/07 00:18

漏れが小学生の時は鉛筆といえばHBだったけど、
最近は2Bを使わせてるらしいね

**□７×７＝４□□** · 04/09/07 01:12

そういえば2Bはかきかたの時間で3B4Bは図工でした
HB、Fを普通の時間に使っていたような

**□７×７＝４□□** · 04/09/07 01:15

筆圧強い俺にはＦはありえないなぁ。
２Ｂがデフォルトだった。

**□７×７＝４□□** · 04/09/11 18:54:12

スリリンの4番難しい

**□７×７＝４□□** · 04/09/12 12:13:57

･　　･　　･　　･　　･　　･

･　　･　　･　　･　　･　　･

･　　･　　･　　･　　･　　･

･　　･　　･　　･　　･　　･
　　　　　　　 ④
･　　･　　･　　･　　･　　･

･　　･　　･　　･　　･　　･

･　　･　　･　　･　　･　　･

･　　･　　･　　･　　･　　･

**旭川市のパズル大魔王** · 04/09/12 20:46:09

>>42
そうか？
漏れは簡単に解けたが。

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/09/13 18:32:27

今回のスリリンG、かなり好き。
久々にスリリン解いて感動した。

**□７×７＝４□□** · 04/09/14 01:59:54

Wikipedia のトップページの新着記事に「スリザーリンク」登場

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

**□７×７＝４□□** · 04/09/14 02:29:22

入り江法

ウチソト法の理解しやすい解釈。
完成するべきループの内側を「島」、外側を「海」と考えると、
形状のでこぼこは海から島内部へ入り込んだ入り江と見ることができる。
二箇所の島の端から入り江を辿っていき、もしそれらが出会ったとしたら、
島が二つに分断されたことになり、それはループが二つ存在することになるので
有り得ない。
そのことから直ちに引ける線が決定するケースが多くある。

**□７×７＝４□□** · 04/09/14 16:26:03

http://ja.wikipedia.org/wiki/ペンシルパズル
記事がやたら増えてる希ガス

れーにん氏が言ってた「新しい定理」とは結局なんだったのかを考えていると夜も眠れない

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 00:50:37

>>48 前半
スレ違いになるが回答
[[パズル通信ニコリ]]の項目が出来て、そこからの赤リンクが大量に出来たので[[ペンシルパズル]]からも張った。
ついでなのでパズラー系もリストに加えた、

というのが舞台裏です。

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 02:04:15

ジャイアントクラスになると、ループになるならないで決まるケースが
増えてくるんで、先端部に小さい三角や四角星形なんかを書き込みながら
解いてるんだけど・・・みなさんはどうやってます？

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 07:36:09

先端に○を書いてる
大抵は一つのループにだけ着目してれば済むので、
記号は一つでなんとかなる

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 11:30:55

内側は薄く着色する
時間はかかるけど仕上がりがきれいっぽくて好き

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 11:41:17

ループの先端には４以上の数字を書き込んでいる。
４、５、６、７くらいまで使うこともある。二つが合体したときは小さい方の数字に移行。

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 11:53:26

私も中を塗ってる。内外がわかりやすいしいい感じ。

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 13:16:26

塗ってたら上級タイム出ない

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 13:22:52

他のパズルでもタイムを気にした事などありませぬがなにか
といってもスリザーリンクは初心者タイムでも解けないわけだが･･･

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 14:22:03

線が引けないと確定したところに×印書いてる?

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 14:33:26

>>55
タイムよりまずは「解くこと」を優先してますねー。今のところ。
早くなりたい！と思ったら方法を変えるかも。

>>57
まだ書かないとできないからある程度はつけてます。

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 16:55:06

最近はそこまで輪を意識させる問題は少ないから、あっという間に終わっていたなんてことも。

**□７×７＝４□□** · 04/09/15 18:44:29

>>57
慣れてくると書くのが面倒になってくる

**□７×７＝４□□** · 04/09/16 00:00:51

>>50
基本的には >>47 と同じ方法でループ判定しています。

>>57
全部印つけています。

**□７×７＝４□□** · 04/09/16 00:11:56

印は付けないとスピードが一時的に落ちるけど、
そのうち付けない方が速くなってくる

印をつける時間が稼げるんじゃなくて、
解き方そのものが変わってくる

**□７×７＝４□□** · 04/09/17 09:45:00

×が全面付かないと完成した気分になれないので
解き終わる前にチマチマ残った×を埋めまくる

**□７×７＝４□□** · 04/09/17 12:17:58

×印皆無で完成した姿を見ると、きっとそっちの方が綺麗だと思う

**□７×７＝４□□** · 04/09/17 20:27:09

>>62
いつまで経っても変わらない俺は負け組か？
それでもつけていた頃に比べるとそこそこ速くなったが。

**□７×７＝４□□** · 04/09/17 20:36:30

×印はほとんど付けないけど、
１が斜めに並んでるような時だけは付ける。

**□７×７＝４□□** · 04/09/17 22:41:39

印付けたらその時点で負け、とさえ思っている

**□７×７＝４□□** · 04/09/17 23:09:03

デカビロ再版してよ
毎度毎度思うが品数少なすぎ

**□７×７＝４□□** · 04/09/18 23:41:41

たしかに１が斜めにならんでるときはつけちゃうなあ。

で、ここを参照して×をつけずにやってみたら
意外とできるもんですな。
解き方が変わるってのもなんとなくわかったような。
目のつけどころがかわってきた。

**□７×７＝４□□** · 04/09/19 01:02:32

1が斜めに並んでるくらいは平気だけど、
なんか1が4x4くらいのかたまりになってるのあるでしょ
あれはちょっと弱いな。なんとか解くけど。

**□７×７＝４□□** · 04/09/25 02:17:01

１２
　０　の手筋を何故か見落としてしまう。

３２
　　０　とかはすぐピンとくるのに。

**□７×７＝４□□** · 04/09/25 02:56:52

3と2が斜めに並んでて、さらに2に3から遠い側に一本線が生えてる状態で、
すぐに3が二本決まるのが見つけられない

**□７×７＝４□□** · 04/09/25 23:13:16

ペンパ本2冊解いたらあなたも上級者ですよ

**□７×７＝４□□** · 04/09/26 15:13:35

長いこと

３
１＿

が４本も決まることに気付かなかった。

**□７×７＝４□□** · 04/09/26 15:49:25

決まる?

**□７×７＝４□□** · 04/09/26 15:50:35

そこから３本は決まるね
あと１本は？

**□７×７＝４□□** · 04/09/26 16:19:19

ごめん。右から１に行く線が下方向に行けないと決まっている
ときだけだった。

**□７×７＝４□□** · 04/09/26 19:22:02

むしろ3本決まるってほうが意味不明だが

**□７×７＝４□□** · 04/09/27 01:46:49

>>78

１＿

この時点で1の上部分に×確定→さらにその上の3が確定
ってことじゃないの？

**□７×７＝４□□** · 04/09/27 02:09:54

じゃあやっぱり3本じゃん
Xも含めれば5個所

**□７×７＝４□□** · 04/09/27 02:10:21

あ、違う、3から出ていく線もあるか

**□７×７＝４□□** · 04/09/27 19:18:16

　＿_
＿|.３ |
　 x１＿_
　　　x

こういうことだと思われ。1の上も×確定で。

**□７×７＝４□□** · 04/09/27 20:06:17

どっちにしろこのケースは1の周り単独の手筋であって、
3と組み合わせてどうという話じゃないな

７４ · 04/09/28 11:33:44

８２さんの言うとおりです。

>83
×を付ける習慣がないので、１単独の場合はなにも書き込めない。
しかし、隣りに３がいると４本も決まる、ということです。

**□７×７＝４□□** · 04/09/29 19:33:13

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1096221947/l50

**□７×７＝４□□** · 04/09/30 21:11:13

PTG傑作選のスリリンは結構くどいね
でも、今のサクサク路線で忘れてかけていたものを思い出したような気がする

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/10/07 11:37:56

ペンパ本発売age

おらけさんがまた鳥ですか

◆fFfm.OLAKE · 04/10/08 08:35:37

ほう。
それはいい話だ。

**□７×７＝４□□** · 04/10/09 19:40:30

ペンパ本に関して言えば、トリよりも１番になりたい。

**□７×７＝４□□** · 04/10/10 00:45:35

明日多分雨降らないから買ってこよっと

**□７×７＝４□□** · 04/10/14 00:33:22

記念すべき100号目だなあ

エキスパートの時間って無かったっけ?

**□７×７＝４□□** · 04/10/14 00:54:47

最初から順に解いてるけど、32番好きだなあ

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/10/15 00:52:21

>92
俺も32番大好き。あと89番も超好き。

こんな問題作れる様になりたい。
俺、最近チェバ氏のファンなのよ。

**□７×７＝４□□** · 04/10/15 17:32:38

良質な問題をたくさん作れる能力持ってるよなあ
すげえなあ

**□７×７＝４□□** · 04/10/15 23:07:11

ただ普通に作ってるんじゃなくて、念というか想いが入ってるのがわかる

**□７×７＝４□□** · 04/10/15 23:20:23

×印をつけなくなって久しいけど、
ループになってる部分を覚えておくための印も
付けないで解くようになった
というか、付けなくても楽に解けることが判ってきた

**□７×７＝４□□** · 04/10/17 22:51:31

71番とけねえ

**□７×７＝４□□** · 04/11/02 16:09:18

.　.　.　.　.　.
.０.　.　.　.０.
.　.　.０.　.　.
.０.　.　.０.　.
.　.　.０.　.　.
.０.　.　.０.　.

最近こんなんばっかり考えてる＿|￣|○

**□７×７＝４□□** · 04/11/02 16:41:27

>>98
右下の０の位置、そこでいいの？

**□７×７＝４□□** · 04/11/02 17:08:15

最も広い範囲に何の数字も配置しない盤面とか
考えてみたけど普通にいくらでも可能だから面白くなかった

**□７×７＝４□□** · 04/11/02 17:44:39

線が一列になるだけだからなぁ。
何も無くても線がクネクネな形に限定、だったら素敵だけど。

**□７×７＝４□□** · 04/11/03 01:21:54

>>98-99
下から2段目の一番右に4を置く感じで完成じゃないかなぁ

**□７×７＝４□□** · 04/11/03 01:48:47

指摘されているが、右下の０がもう一つ右だとそれはそれで面白い問題になる

**□７×７＝４□□** · 04/11/03 02:03:33

>>103
それはありがちすぎて面白くないに一票。

**□７×７＝４□□** · 04/11/03 02:05:23

33と横に並んでても縦線は基本的に書かないで解くので、
33233という手筋がちょっと面白かった

**□７×７＝４□□** · 04/11/09 17:17:48

ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload11587.jpg
2時間考えたけど解けない

**□７×７＝４□□** · 04/11/09 17:23:46

これは…自分も詰まった記憶があるな。

そういう問題じゃないか

**□７×７＝４□□** · 04/11/09 17:27:04

下の３の周辺から決まらないか？
まあとりあえず画像は消した方が良いと思うが

**□７×７＝４□□** · 04/11/09 17:28:12

>>106
とりあえず、下から５段目左から３つめの２は
＿
|２はありえないので、２| は線が確定。

下から７段目左から４つ目の２については２＿は確定。
ぱぱっと思いついたところだから答えにつながるかはわからないけど・・・。

◆fFfm.OLAKE · 04/11/09 17:36:01

書こうと思ったら先越されてたー。
たぶん>>108の言ってるところがいちばん進むよ。
最下列の真ん中へんの3ね。この3は完全に決まる。

**□７×７＝４□□** · 04/11/09 22:58:31

ああ、確かに最下段の3は言われればすぐに判る

でも全ての個所に線を仮定していく訳にもいかないし、
何か法則的な考え方とかあるの?

**□７×７＝４□□** · 04/11/10 15:54:07

たくさんやれば自然と書き込めるようになる

そこまでやると面白みが奪われる罠

◆fFfm.OLAKE · 04/11/10 17:34:49

>>111
まあちょっと先読みな感じではあるけども、
その3の左に

０
　２
　１

ってあるじゃない？
その2が　┌　or　┘　なのはいいとして、前者にすると小ループができてしまう
っていう話。

**□７×７＝４□□** · 04/11/10 18:19:16

確かに2が2パターンのどちらかで、片方を仮定するとNGってのは
よく使う方法ではあるけど

「何かありそう」という直感としらみつぶし的探索しかないのかな

**□７×７＝４□□** · 04/11/15 22:57:06

一番左列の１の上あたりで、端点偶数の法則が使える。
真ん中あたりで縦に並んだ２と２の、左下の１が決まる。

**□７×７＝４□□** · 04/11/15 23:34:25

確かに
1の二つ上の空白が偶数になるように、
左下の点から下に線が確定して、そこから1が確定する

2と2の左下の1は根拠がよく判らない

**□７×７＝４□□** · 04/11/16 18:32:48

毎日新聞に毎週掲載されてる問題の難易度4.5が解ける俺は上級者ですか？

**□７×７＝４□□** · 04/11/16 23:37:33

ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat1/upload22389.jpg
解けない

**□７×７＝４□□** · 04/11/16 23:39:12

>>117
どれぐらいの時間で解けるかによると思うよ。
オイラはどれだけ時間をかけてもいいなら
たいがいの物が解けるけれど、
ニコリ本誌の上級者タイムにはちょっと届かない。

**□７×７＝４□□** · 04/11/16 23:39:44

だから気軽にアップすんなっつーの
あと消すんだったら反対側も消せ

**□７×７＝４□□** · 04/11/17 00:00:58

>>118
こら、さっさと画像を消しな。
それから基本的な３３定理は使いこなせ。

**□７×７＝４□□** · 04/11/17 00:06:29

>>118
左中央の33の下の2の下辺が決まる

**□７×７＝４□□** · 04/11/17 00:17:43

>>116
こんな感じ。>>122の言ってるやつと同じ理屈。
・　・　・　　　・　・　・
　０　　　　　　　０　　　
・　・　・　　　・　・　・
　　　２　　　　　　　２　
・―・　・　→ ・―・　・
　　　２　　　　　　x ２　
・　・　・　　　・　・―・
　１　　　　　　x １　　　
・　・　・　　　・ x ・　・

**□７×７＝４□□** · 04/11/17 00:40:27

>>123
2の下の線って決まる?

**□７×７＝４□□** · 04/11/17 01:21:58

ああ、決まるわ

　２２
０　　０

の変形みたいなもんか

**□７×７＝４□□** · 04/11/29 04:51:24

そこそこ出来るつもりだったが、糞難しい問題にブチ当たった。
どうしても解けなくて
ttp://www6.plala.or.jp/nabesoft/slilin/
のツールで解答出したら、
「少し難しい」レベルだった……orz
↓上のツールで使う形式に直してishで固めてみた

<<< MUZU.TXT for MS-DOS ( use shift_jis ish ) [ 12 lines ] >>>
!!!-!"9Q!5"XRo5D=:A"!C$o^2;K!'"H->Z;T4!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!gRO%
!!!-!"9Q!5"XRo5D=:A"!C$o^2;K!'"H->Z;T4!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!gRO%
!!!-!"9Q!5"XRo5D=:A"!C$o^2;K!'"H->Z;T4!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!gRO%
%ﾒ<帯X､ﾎQ･ﾜPld?N{ﾄ8ｮ鰾ｪZ鬣ZQｸa儂~ﾄ髑矮ﾒﾎPﾒ[Pma哢{ﾄ:｣ｻ筱D{･ZQ?a儂'ﾒ<帯dﾒﾎQｦCﾘ]F
&ﾄ髑裄=ﾎ)･YQｸa凾;ﾄ髑甃ﾂﾎQ･岶peA)8ﾄ4｣ｻ璋Zｩﾒ\Pma刧aﾍ)帯KﾂﾎQ･ｼPldw)8ﾄ:｣ｻ璋ﾎq･Y礎ﾛ
'ﾄ:｣ｻ筱沖･Zｭga宸8ﾄ8戳筱DJ･ZQma凾<ﾍ)貸X､ﾎQ･ｼPcd?/ｭﾄ髑ﾑ簫ﾎ｣･YQ6a凾:ﾍ)胎BEﾎQ･ｼﾗJﾍ
)ﾍ)帯dﾒﾎQ･ｼPlcｮN{ﾊ･帯X､ﾎQ･ｼPldvN{ﾄ6｣ｻ筱械･ZQ?a儂}ﾄ髑矮ﾂﾎPHUｭqa哢{ﾄ:戳筱課･Z嘶h
+ﾄ8ｮ鰲=ﾎ)･YQ?a凾:ﾄ髑螽ﾆCﾘ@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@THp
｡sﾙｨﾉOｩｵv氣｣OLﾅﾌ9,ﾅｮs｡}.ﾑKﾙｴEm娵潘ﾖLﾀrｧE鬩eWﾁpzMHNﾖ]ｶ}ｽﾏｿｩeｲ:qAV瓠ﾀR襲B巨KwBｲ｡
｣潘ﾞ3+*執ﾆwﾟH33｢y楙)ﾅ礇}欧_軆6ﾍﾄa\QｾD帙貿悗炊Fﾟﾓﾄ鴇g蠣1(uCｾ9坦W覬ｶｮ覘ｩ柵ﾘs=hEｩ
--- MUZU.TXT (12/12) ---

**□７×７＝４□□** · 04/11/29 18:10:40

だから気(ry

**□７×７＝４□□** · 04/11/29 18:16:02

まずishを解凍するところの時点でパズルだな

**□７×７＝４□□** · 04/11/30 00:24:47

ishﾜﾛﾀ

フツーにpath切ってあって凹んだ…

**□７×７＝４□□** · 04/12/15 20:39:55

||　無職卒業予定者発表　　　||　　　　　　。　　　　　　　　｡
||　 || ﾟ　　　　　　　～
||　　||　　。　　　　　　　　　。
||　 777 779 　||
||　　|| 　　　　。　　 ∧＿∧
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿___.||　　　　　　｡（・∀・　）漏れのレス番号は入ってるかな…。

**□７×７＝４□□** · 04/12/15 20:45:43

>>130

**□７×７＝４□□** · 04/12/17 02:35:59

試行錯誤しながらスリリンを作っています。
やっと破綻することが少なくなってきました。
少しずつ先が読めるようになってきました。
夢はパズルBOXに載ることです。

**□７×７＝４□□** · 04/12/28 03:09:54

破綻すると言えば、解く時に

　　　端端端端
　　　ﾟ￣ﾟ２ﾟ　ﾟ端
　　　ﾟ　ﾟ　ﾟ￣|端
　　　ﾟ　ﾟ　ﾟ￣ﾟ端

こんな状況（２の右と上を通るか、２の左と下を通るかの二択）になる時ってあるっしょ。
この場合「２の左と下を通ったら二通りの解答が出来てしまう」
と考えて右と上に線を引くのってなんとなく気が引けてしまうんだが、

しっかりした問題ならこの考え方は間違って無い……よな？

**□７×７＝４□□** · 04/12/28 03:25:24

それで破綻することは無いけど、
それを使わなくても他の条件から必ず決定する。

**□７×７＝４□□** · 04/12/28 15:40:48

>>133
ニコリはナンバーリンク以外そういった解き方はダメということになってる。作る方も然り。
（要するに理詰めで解けるパズルで別解が出ないことを前提に解くのはダメ、という事）
ただそういう場面を完全に無くすのは難しいので、そこは無視して他からどうぞ。

**□７×７＝４□□** · 04/12/28 17:11:31

逆に、解の一意性を使わないと解けない問題は作れるの?

**□７×７＝４□□** · 04/12/28 21:30:16

解が一つなら他の部分だけで絶対解けるキガス。

結果的に「２の上と右に線がひける」ということは、
実際には解の数以外に「２の下と左に線をひけない」理由があるはずで、
その理由づけとして２の左下のマスの右と上も線ひけるよな。
解が一つしかないというのをルールと捕えてたから使ってたけど、ルール違反だったのね。

**□７×７＝４□□** · 04/12/29 23:00:10

スリザーリンクの局所的な定理っていくつぐらいあるんだろう。
解の一意性みたいな大域的な定理は除いて、２０個ぐらいは
自分でもすぐに浮かぶんだけど。

**□７×７＝４□□** · 04/12/30 00:14:30

より統一的な理論から導ける一群を一つと数えるか、
細かいケースを全部数え上げるかで数はかなり変わる

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 04/12/30 18:48:50

数字を3つまで、角辺内部の位置は問わない、とか。
ナナメに013とかは上級者なら何も考えずにサッと
みんな3の1に接してない2辺に線引いちゃうっしょ？

**□７×７＝４□□** · 04/12/30 21:49:22

>より統一的な理論から導ける一群を一つと数える
でいこう。ただ、どれとどれが同じ一群に入るかを考えると、
実質的には全部数え上げるのと同じことかもしれないけどね。
まず、「０のまわりは×」から導けるのは
・０の横に３
・０の斜めに３
・辺で０の横に２

**□７×７＝４□□** · 05/01/05 00:20:29

ある程度解いて、ペンパ本の最後の問題まで解けるようになると、
もう定理と呼べるようなものはそれ以上増えなくて、
あとはケースバイケースみたいなパターンばかりになる

それでもやっぱり速い人は速くて、そのケースバイケースにも
何らかの法則性みたいなものを見出しているに違いない

そういう高等な手筋は、もう線が分岐するとか行き止まりになるとかの
ルールに反するような仮定を必要とするパターンは無くて、
殆どが小ループの形成を根拠としているものばかりになる

ここに線を引くと小ループになりそう、という勘どころが優れているんだけど、
なんとかその知識を抽出できないものか

**□７×７＝４□□** · 05/01/05 23:51:08

適当に並べてみる
条件限られてるけど割と良く出てくると思う定理

０２３l

　L
０２
　　３l
　　￣
０　＿
　２３l

＿|　|＿
|３１３l
￣￣￣←こっち側辺

３|
￣２|
　￣…
　　　　２|
　　　　￣０

　　＿　　　　l＿＿
０２＿　→　０２
　　　　　　　 l￣￣

**□７×７＝４□□** · 05/01/06 00:02:28

３１
￣　　←こっち側辺

　　＿　　　　　＿
０２　　→　０２
　　　　　　　l￣

これだけで十分

**□７×７＝４□□** · 05/01/06 00:05:00

確かに

**□７×７＝４□□** · 05/01/06 00:41:49

>142
その辺はたぶんだが
・ちょっとでも作る経験があると全体の流れが感じられる
・短期記憶が優れている→ポイントポイントで再チェックをしない
・ペンを動かす速いが速い

**□７×７＝４□□** · 05/01/06 00:54:10

│
　２
　 │

も、線は引けないけどいろいろ決まることが多い

X　　　 X
２０ →|２０
　　　　￣|

これもよく見る

**□７×７＝４□□** · 05/01/06 00:54:59

　X　　　 X
２０ →|２０
　　　　￣|

**□７×７＝４□□** · 05/01/06 12:11:42

023もう一つ
　　＿
０　３l
　２

**□７×７＝４□□** · 05/01/08 14:18:22

今日の早解、2時間8分かかってやっと完成しました。
これからお昼を食べます。
しかし18分てどうやったらできんの？

**□７×７＝４□□** · 05/01/08 18:30:29

http://rinristarin.value-net.net/24/frr/　リリカちゃんが

　　　　　エッチしたら更新する日記。最近ずっとこの子に萌えっす。

　　　　　　　　　　　　　　　　俺ともお願いぃぃ・・・

**□７×７＝４□□** · 05/01/11 02:28:50

×付けないでできるだけやって、詰まった時にだけ×付けるようにしてたら、
線引くと平行して×つけれないようになっちゃって広い問題がｷﾂｰ。

**□７×７＝４□□** · 05/01/11 02:40:51

詰まった時に×を付けたら判った、というケースって無いな
閃きの問題で、判るものは×付けなくても判るし
判らないものは付けても判らない

**□７×７＝４□□** · 05/01/11 02:50:09

漏れはまだまだ未熟なせいか、そのケースが多いんよ。
一本通れそうだったが×付けてみたら完全に袋小路じゃんここ！　みたいな。
あと、１の二辺ふさがってると思って×つけたら三辺塞がってた、とか。

**□７×７＝４□□** · 05/01/11 15:39:53

「他の条件から埋まってきてここが×だと決定する」
よりも、
「そっちへ行ってみたら行き止まったから×」
の方が速くて楽
それで慣れていくと、
「見た瞬間×」
になる

**□７×７＝４□□** · 05/01/15 00:47:17

漏れは×をつけるかわりに辺と垂直にマスとマスの中心を結ぶ形で線を引く。
すると辺が辺ではなくてオモパのごきげんななめのマスみたいな感じになる。
この方が×をつけるより早いし、さらに結ばれたマス同士はソトウチが同じ位相になるので、
ぱっと見でソトウチが同じマスの塊が一まとまりになって見えてくる。

で、これに入り江法＋塗り。
これに慣れてくると、スリリンが線をつないで輪っかを作るというより、
全てのマスをウチかソトかに分けるパズルであることが分かってくる。
線を引かずに塗りだけで解くこともできる。
全ての定理は線を介さずにマスのソトウチの関係性として再構築できる。

塗りの最大の利点としては、特にジャイアント級で盤面の端から離れて他に手がかりが無いようなところで、
ソトウチが異なるマスの間に線が、ソトウチが同じマスの間には×(は使わないんだけど)が即座に決まること。
両側を入り江に挟まれたような部分で何も考えずにぬりかべ的に一気に塗ってしまえるのもラク。

塗りには時間がかかると言われるけど、塗り方の問題だと思う。
早解きだけを狙うなら、最低限ウチであることがはっきりする程度にぐしゃぐしゃっと印をつけるだけでいい。
ぱっと見の分かり易さを犠牲にするなら、ウチ、ソトのマスに○×をつけるだけでも済む。
０なんかでも4辺に×をつけるより十字型にざっと塗ってしまう方がラク。
漏れが解く時には、小ループやソトウチの位相で決まる線が出てくるジャイアントクラスに限って言えば
結局のところ塗りが最速・最易になる。

とはいうものの、やっぱり漏れには上級タイムはクリアできないorz
そのくらい出す人は×印なんかつけないのは当然として、
漏れが塗りや仮定法で埋めているようなところを即決で引いちゃうのかなぁ。
だが漏れがそれをやろうとするとハタンするという罠。

**□７×７＝４□□** · 05/01/15 01:10:26

入り江以外にウチソトは使わないなあ
今ひとつ、どういう局面で有効なのか判らない

**するがえれがんと** · 05/01/15 02:24:40

>156
似てるかな、漏れは「弧」を書いてる。156タンの方法だとナナメにいないと描けないけど、
これならどんな状況にも対応出来る。

**□７×７＝４□□** · 05/01/15 10:58:44

ウチソトなんか使わなくてもエキスパートは超えられるようになっている

**□７×７＝４□□** · 05/01/15 23:33:26

ウチソトが有効なパターンの例

端端端端端端端端端端端端
　　　　　　　１３
　　　　　２
　　　　２
　　　２
　　２
０２　　　　　　　　
端端端端端端端端端端端端
(２は斜め方向に連続、右上の２と１はケイマの位置関係)

これで斜めに５連続する２のウチソトを左下から見ていくと、
順にソト、ウチ、ソト、ウチ、ソト、となり、
一番右上の２の上と右上のマスがウチと決まる。
端はソトなので、これらの2マスと端の間に線が引け、
従って１と端の間にも線が引けて３の回りで4本の線が引ける。

**□７×７＝４□□** · 05/01/15 23:37:01

>>158
弧をどう引くのかよく分からなかった。
漏れも入り江を表わす時はフリーハンドな感じの曲線を書くけど。

**□７×７＝４□□** · 05/02/05 03:43:36

３
　２
　０

＿
|３
　２|
　０￣

なんかコレ好きだ

**□７×７＝４□□** · 05/02/05 16:23:42

>>162
なんとなくその気持ちが分かる

**□７×７＝４□□** · 05/02/05 21:54:41

簡単な問題だと一筆書きで完成させられそうな気がするんだけど
一度もできたことがない・・・

**□７×７＝４□□** · 05/02/05 22:06:28

解きながらってのは無理だから、
頭の中で解いていって、全部解けたら一筆で書き上げる作業になる

で、記憶力に限界があるので、紙面にちょっとした印をつけて
記憶の助けにしたり
どうせだから線で書いちゃったり

**□７×７＝４□□** · 05/02/18 20:12:37

スリリンでの一筆は記憶力の力業で意味も意義もないからなあ…。
ところで、
００
とか
０
０
とか
０
　０
の型を見たことが無い事に気づいた。
これがあっても不都合はないし、これが無いと解けない問題も作れるハズだが…
数字削る時にこの型を避けるんだろーか。そもそも線曳く段階でそう空白開けたがらないか。

**□７×７＝４□□** · 05/02/19 01:24:29

>>166
０の連続は没になる可能性が高いです。
ペンパ本の依頼では禁止されていたはずですが、本誌でそれに触れられたことはほとんどなかったと思います。
ニコリ 93-94号の投稿の手引きには避けるように書かれています。

**□７×７＝４□□** · 05/02/19 12:33:43

>>166
> 数字削る時にこの型を避けるんだろーか。

もしや、線を引いてから不要な数字を削って作っていると思ってる？

**□７×７＝４□□** · 05/02/19 18:46:39

>>168
そう取れるような発言だね。
線を先に引いたり、数字をあとから削ったりしていると思っているような。

でも「数字を置く場所を決めてからその間に線を通して作る」のが
普通の作り方なのかどうか自信がない。

**□７×７＝４□□** · 05/02/19 19:13:13

純粋に作るだけなら、線引きながら数字書きながら。
でも、対象性が無いと採用されないので、置く場所を最初に決めるという
アクロバットな作り方が標準になってる
どっちにしろ、数字を消すのは有り得ない

**□７×７＝４□□** · 05/02/19 21:43:51

線を引いてから数字を削る作り方だと
何かまずいの？

**□７×７＝４□□** · 05/02/19 22:08:35

>>171
・問題自体が解けなくなったり別解が出やすい
・それらの確認や修正が難しい
・もしできたとしても解き味が悪い場合が多い

**□７×７＝４□□** · 05/02/19 23:41:56

0が隣り合ってたのって超初期ぐらいだもんな

**171** · 05/02/23 18:27:37

>>172
なるほど。thanks

**□７×７＝４□□** · 05/02/25 06:40:21

１．適当に線を引く
２．数字をさっぴく
３．スリリン解答ソフトで解の数をチェックする
２と３を繰り返す
４．解一つでそれ以上数字を消せなくなった時点で自力で解いてみる

**□７×７＝４□□** · 05/02/25 08:26:17

数字を加えるプロセスが存在しませんが?

**□７×７＝４□□** · 05/02/25 10:40:53

適当に線を引いた段階で全マスに数字を入れているのだと思われ。
…ってか、これで解いて楽しい問題になるのか？

**□７×７＝４□□** · 05/02/25 15:21:25

ああ、線を引きながらじゃなくて、最初に全部引くのか

お絵かき系のパズルみたいに、出てくる線で何かの形を
作りたいとかの時には有効かも
スリリンとして解ける、というだけの代物になるけど

**□７×７＝４□□** · 05/02/26 07:00:02

パズルって、作るのもパズルなんだな。
難しくするのはいくらでも出来るが、
「類推とそこそこの直感できちんと解ける」範囲内で
難しくすることにこそ価値があるのだと個人的に思っている

**□７×７＝４□□** · 05/02/26 17:25:48

あまり広くなくて解は一つなのにひたすら難しい問題もたまにはやりたいな。
続けてやるとイライラするだけだろうけど。

**□７×７＝４□□** · 05/02/28 20:55:56

これは狭いと一定以上難しくできないパズルだとおもふ。

**□７×７＝４□□** · 05/03/04 00:39:31

>>180
.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
.　.３.２.　.１.２.　.１.２.　.
.１.２.　.３.　.　.１.　.３.２.
.１.　.　.　.１.２.　.　.　.２.
.　.１.　.２.　.　.１.　.１.　.
.２.　.３.　.２.２.　.２.　.１.
.２.　.３.　.１.１.　.２.　.０.
.　.２.　.１.　.　.３.　.１.　.
.２.　.　.　.２.１.　.　.　.１.
.１.１.　.２.　.　.１.　.１.１.
.　.２.２.　.１.２.　.１.２.　.

まだニコリと出会ってない頃、スリリンは難しいほど良いと信じて疑わなかった時期に作ったやつ。
今は解く気すら起こらないからどうぞ（´∀｀）

**□７×７＝４□□** · 05/03/04 17:05:04

なんつうかなあ、難しくもないけど簡単でもないエレガントなスリリンをいまだに作れないのよね
某れーにん氏はそこらへん天才だと思った今日この頃

**□７×７＝４□□** · 05/03/04 17:12:32

流石スリザーリンクの祖といった所か

**□７×７＝４□□** · 05/03/04 21:05:12

>>182
解いてみたけど結構すいすいと行った。
仮定も余り先まで進むことなくすぐアウトになったし、
一箇所だけ公式じゃなく全体の環（というか入り江）を見て決めたけど。
後は２の対角をやたら使った気がする。
それほど解き味悪くないと思うよ。

**180** · 05/03/04 21:06:19

忘れてた、
>>182
ありがとう（´∀｀）

**□７×７＝４□□** · 05/03/14 13:11:37

ニコリ110号のスリリンは1番より例題の方が難しかった

**□７×７＝４□□** · 05/03/14 15:37:07

例題は109号も110号も同じだよね？
それだけ110号1番が簡単だってことか？

**□７×７＝４□□** · 05/03/14 21:13:18

まあ、どのパズルも1番が簡単なのは仕方がない

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 05/03/17 04:02:25

>182
学研の大きいサイズは激超難しい
っていうかあからさまにパソコンで作ってるけど

**□７×７＝４□□** · 05/03/18 00:22:20

>>190
学研のは点線の上に線を引くので見にくい。

**□７×７＝４□□** · 2005/03/21(月) 21:14:33

差別化を図ってるつもりかも試練があれはやめて欲しいな

**□７×７＝４□□** · 2005/03/21(月) 23:07:50

かなり前の話題だけど。

ttp://www.oct.zaq.ne.jp/woodside/slithe/
ここの第七集 06番は一筆で書けた。

**□７×７＝４□□** · 2005/03/24(木) 18:43:56

最近、携帯サイトでスリリンが遊べることを知ってやって
みたんだけど、操作性がイマイチ悪いんだよね
誰か、携帯向きの素敵な操作性考えて革命起こしてくれな
いかな

パズルパラダイス
ttp://i.sst.ne.jp/pp/

　辺を進んで行く。線引きはボタンを押すだけ。回り込み
　たいときなどにちょっと混乱する

　解くと絵の出るスリリンとか、変わり種はあまり興味なし

ペンシルパズルだよ
ttp://gweb.g-mode.ne.jp/servlet/itop?ndspid=30000

　数字の上をカーソルが進む。移動と線引きをボタンで
　切り替えなくてはならず、ちょっと面倒

　問題更新が毎日になってくれたらなぁ

パズル放題99円
ttp://i.mag.dj/99/

　数字の上も辺上も同じ扱いで移動できるが、その分
　進むのに手数がかかる

　今月出来たばかりみたいだけど、スリリン極端に
　人気ないな

**□７×７＝４□□** · 2005/03/24(木) 19:24:17

まず、携帯でどういう操作が理想的なのかがわからない

**おれんじ** ◆6VPOTSCLM. · 2005/03/24(木) 20:17:53

>195
とりあえず携帯厨としては、
・上と下（左と右）が繋がってる
・部分拡大／全体の切り替えがある
・各方向キー押しっぱなしで高速移動
・スクロールキー対応／非対応に対応
この4個は譲れない。

**□７×７＝４□□** · 2005/03/24(木) 21:27:51

最近の携帯はスクロールキーなんかあるんだ
シフトキーみたいなのは無いの?

**□７×７＝４□□** · 2005/03/24(木) 22:25:48

指一本だけで操作できなきゃダメだよ

**□７×７＝４□□** · 2005/03/25(金) 07:58:05

そのうち、タッチペンタイプの携帯が出るだろうね。

**□７×７＝４□□** · 2005/03/25(金) 09:53:02

タブレット携帯かー
満員電車で片手でパズル出来るのが携帯のいいとこだからなぁ
今の操作性は少々使いにくいかも知れんけど、漏れは紙で解くより携帯で解くほうが好きだ
大きな問題や大量の問題が出来ないのが、大いなる問題だが