ワールドメイトてどんな団体？
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0001とや
NGNG0141３年会員
NGNGところで、Ａ氏夫妻の裁判は、今どうなっているのでしょうか。
結審したのでしょうか。
0142名無しさん＠１周年
NGNG0143３年会員
NGNGあ、申し遅れましたが、122番の方、ありがとうございました。
丁寧に対応していただいたこと、感謝申し上げます。
正直、驚いている部分と納得いかない部分とその他の何とも言えない部分が交錯しています。
また疑問をぶつけさせていただきます（恐縮です）。
セクハラ被害者の方は２名いらっしゃるらしいのですが、訴状には１名の方の状況しか書いていなかったのでしょうか。もう１名の状況がどうだったのかをご存知の方、その情報の出どころと共に教えてください。
あと、「口止め料」とされている１００万円は（しゃべっちゃったのに）返さなかった（あるいはしっかりもらった）のでしょうか。
それから、あくまでも私見ですが、先生の作曲された音楽は、すごく美しいと思います。灯篭流しのテーマなんて、本当に何度聞いても素敵だし、ピアノ曲も次々作られているし、ということをアンチの方は何で無視するんでしょうか。
映画「シャイン」の主人公のピアニスト：ヘルフゴットさんが、先生の曲を激賞されているのに。
あと、金儲け金儲けと言いますが、だったら何でその「手段」である秘法（神徳会）を２ヶ月も延期したのでしょうか。アンチの方の合理的な説明をお願いします。
0144名無しさん＠１周年
NGNG仲良くしようや。
0145名無しさん＠１周年
NGNG>ゼウス、ヤーベの神がこの神社に降臨したと説明。
エホバとヤーベの神同一の方です。
YHWH神聖4文字の古い正しい読みはヤーベ（あるいはヤハゥエ）と推定されるが、後代アドナイ（主）と読みかえろといわれ読み方が分からなくなったためエホバと呼ばれるようになった。
そりゃあ深見師の無知ぶりにはヤハゥエさんも驚いたでしょうな。
0146名無しさん＠１周年
NGNGＣＭ時代に入会したが、エホバとヤーベなんて言っているので
いきなりつまづいた。（ついでにアラーの神がどうとか言っていた）
ヤハウェ＝エホバ＝アラーは、宗教を語るなら常識だろって。
英語なら、すべて「ザ・ゴッド」
（深見氏はＥＳＳ出身だろって！）
深見氏には何か深い考えがあってわざとそういっているのだろうと思って自分を納得させていた。当時は新入りだったので、意見するのをためらっていたが、
やはり単に深見氏が無知だっただけのようだ。
あ～あほくさ・・・。
0147>
NGNG>それから、あくまでも私見ですが、先生の作曲された音楽は、
>すごく美しいと思います。灯篭流しのテーマなんて、本当に
>何度聞いても素敵だし、ピアノ曲も次々作られているし、
>ということをアンチの方は何で無視するんでしょうか。
>映画「シャイン」の主人公のピアニスト：ヘルフゴットさんが、
>先生の曲を激賞されているのに。
これこそ主観に過ぎないってば。
ヘルフゴッドの名を見て間違って深見のＣＤを買った人間が
「何じゃ、この気の抜けた音楽は？ 大江光の作曲か、これ？」
と思って、ＣＤを見回したら怪しい男の怪しい経歴が書かれていて
寒気がした、なんて話もあるんだぜ。
それに、ヘルフゴッドが激賞したなんて、後付けでどうにでもなる話でしょ？
>あと、金儲け金儲けと言いますが、だったら何でその「手段」である秘法（神徳会）を
>２ヶ月も延期したのでしょうか。アンチの方の合理的な説明をお願いします。
たったこれだけで「深見の秘法は金儲けではない」と感じる人間の方がどうかしてると
僕には思えるけど。
まあ、これを見た時点では、深見氏が「後先考えず平気で予定を入れる人間」
であることの結果のように思えるねぇ。
とある事業を任されていたスタッフ（現在は信者ではない）が僕の知り合いにいたんだけど、
その人も初めのうちは
「深見氏はこんなスケジュールをこなすのか、すごいなぁ」
と思っていたらしい。
でも、実は「こなしている」のではなくて、ただ単に後先を考えずに思いつきで
予定を立てる習癖のある人（カミに動かされているからねぇ、何しろ（笑））に
過ぎないことが分かったとか。
どこかのスレッドで
「セミナーの前に深見が必死で祈っているというのは多分ウソだ」
というのがあったけど、実際、ダブルブッキングに近い状態で予定を入れて
色んな人に迷惑を掛けることは平気でやっている人だという話だね。
特に、ワーメイとか菱研なんていう「自分を崇拝して疑わない人々が多数を占める団体」
ではその傾向が顕著だったらしい。
そんなわけで、イベントが先延ばしになったのは、自分の思いつきで予定を入れて、
周囲の事情を考えない深見の浅はかさと独善生というのが理由の一つとして
考えられるね。
どう？ こんな理由？
0148名無しさん＠１周年
NGNG１３７９さんの、セクハラについての理屈どう思う？
ぜひ、聞いてみたい。
0149名無しさん＠１周年
NGNGセクハラの被害者から、お金の件が漏れたかどうかはわからないんです。
被害者の周りの人から漏れたんじゃないですかね？
でも、もし漏れなかったらみんなＷＭの言い分を信じてしまってたでしょうね。
そして、私はヘルフゴット氏が深見氏の曲を演奏しているのを直接みましたから
いいますが、ヘルフゴット氏は絶対に感動して泣いてなんかいませんでしたし、
曲がすばらしいなどと一言も言ってませんでした。実際に見た人なら誰でもわかります。
それに、演奏が終わって深見氏が出てきたとき、深見氏は大げさに手を広げてヘルフゴット氏
に向かっていきましたが、ヘルフゴット氏は、気まずそうな、恥ずかしそうなよそよそしい
態度をとりました。深見氏は、仕方なくヘルフゴット氏の肩をポンポンと叩いただけでした。
音楽家が曲をすばらしいと言ってるのかどうか知りませんが、私は気の抜けた曲だと思いました。
は、
0150＞３年会員さん
NGNGのっています。他には、当時の週刊誌に書かれました。調べようと思えば図書館で調
ることもできるでしょう。
私が知っている範囲では、深見先生と女性が二人きりで救霊をしているときに、女性の
体をさわり、服を脱がしたそうです。それで女性がおどろいてみんなのところに逃げた
そうです。その現場にいた人は、それまでは深見先生のことを信じていたそうです。外国
に行ったときに、現地の人に女性を紹介されたこともあるが、深見先生は断っていたから
だそうです。
セクハラを信じてない会員も多いでしょうが、深見先生自身が一休禅師のことを持ち出して
セクハラしたことを認め、開き直っています。
金儲けのことですが、深見先生は、お玉串のことを売り上げと言っていて、スタッフに
「売り上げが足りない。お金を稼いでるのは俺だけじゃないか！」といって、スタッフ
に文句を言っていたそうです。
0151名無しさん＠１周年
NGNG0152アプローズ
NGNG救霊の売上にも目標金額があることをご存じですか？
0153名無しさん＠１周年
NGNG彼もWMのために利用されただけなんだな。
0154３年会員
NGNG状況が極めて不利であることは、十分認識しています（笑）。
が、思うところがあってお答えさせていただきます。
147様
> ヘルフゴッドの名を見て間違って深見のＣＤを買った人間が
> 「何じゃ、この気の抜けた音楽は？ 大江光の作曲か、これ？」
> と思って、ＣＤを見回したら怪しい男の怪しい経歴が書かれていて
> 寒気がした、なんて話もあるんだぜ。
こちら側からも「これこそ主観に過ぎない」ってことも言えますから、この件は水掛論になってしまいますね。この話題を持ち出した私の非を認めます。
> たったこれだけで「深見の秘法は金儲けではない」と感じる人間の方がどうかしてると
> 僕には思えるけど。
(中略）
> イベントが先延ばしになったのは、自分の思いつきで予定を入れて、
> 周囲の事情を考えない深見の浅はかさと独善生というのが理由の一つとして
> 考えられるね。
> どう？ こんな理由？
秘法がお金儲けにならない、とまで言うつもりはないです。
先生を銭ゲバのようにおっしゃる投稿があちこちにあるので、ちょっと言ってみました。
そちら側サイドとしては、珍しく（笑）合理性に欠けます。
ダブルブッキングをしていたとして、億のお金を得られるチャンスと、それ以外の約束があれば、それ以外の約束のほうをドタキャンしてお金儲けの方に来る方が、合理的ではないでしょうか。
まあ、それ以外の約束でもっとお金が儲けられたというのであれば別ですが。
それに、２回目のときは、ちゃんとみんなの前に出られて３０分以上お話されたんですよ。
やってやれなくはなかったのに、と思うのですが。
>148様
> １３７９さんの、セクハラについての理屈どう思う？
> ぜひ、聞いてみたい。
少なくとも、世間一般の人の理解を得るのは、きわめて困難な理屈だと思います。
私は、「無かった」と主張してはいませんよ。
>149様
ヘルフゴット氏が、映画の授賞式に登場した（と言っても、本人が受賞したわけではなかったのですが）ときも、喜んではいましたが全身で大喜びという感じではなかったですよね。
あと、そんなにいやだったら、そもそも先生の曲のＣＤを出したり、みんなの前で演奏したりしなくてもいいのでは、と思うのですが。
0155３年会員
NGNG> セクハラについては「新興宗教ブームと女性」に被害者の女性二人のインタビューが
> のっています。他には、当時の週刊誌に書かれました。調べようと思えば図書館で調
> ることもできるでしょう。
すいませんが、150様は都会にお住まいのようです。私の住んでいるところは県庁所在地も車で２時間近く離れたところなので、図書館にも標記の本はありません。絶版になってなければ取り寄せたいという気持ちもある反面、小さな町ですからそういう種類の本を取り寄せたりすると、どこからか漏れて周りとの関係がぎこちなくなったりするので、ちょっとためらっています。
来週１週間は都会で研修があるので（従って、明後日以降しばらくご返事を書くことができなくなります）、そのときに暇を見て探してみようと思います。
> 深見先生自身が一休禅師のことを持ち出して セクハラしたことを認め、開き直っています。
深見先生は、やったとは認めてないですよね？
> 金儲けのことですが、深見先生は、お玉串のことを売り上げと言っていて、スタッフに
> 「売り上げが足りない。お金を稼いでるのは俺だけじゃないか！」といって、スタッフ
> に文句を言っていたそうです。
言われていることは、受け取り方は人それぞれだとしても事実ではありますよね。
占師の方も、多少は「稼いで」いらっしゃるとは思いますけど。
150様は、147様へお伺いしたことには、どのように考えられますか？
0156３年会員
NGNG> 救霊の売上にも目標金額があることをご存じですか？
知りませんが、支部に対しては各支部が本部からの資金なしにやっていけるように努力しなさい、といったようなお話はあります。
現状「ワールドメイト（+2232）」の988にあるように「２chの内容は自分も読んだことがあるが、悪い気に毒されるのがオチではないか」とメイトフォーラムで出ており、メイト側の人間は、もうこちらに来る人もほとんどいなくなりつつあるようです。
もしも会員の方でまだ見ておられる方がいるのであれば、何かコメントを書いてください。
私は、「この世のこと」に、まだ未練があります（笑）ので、いろいろと思うところはあります。
ところで、みなさんは、フェレイラ神父になろうというのでしょうか。
0157>３年会員さま
NGNGすいません。
フェレイラ神父って何者ですか？
教えて下さい。(_O_)
＃スレッドのどこかで話題になった人でしょうか？
0158＞156
NGNG＞メイト側の人間は、もうこちらに来る人もほとんどいなくなりつつあるようです。
本当？むしろ、逆じゃない？
反深見投稿が蔓延しているように見えますよ＜本部フォーラム
ま、どうせそのうち、自己削除だらけになるでしょね。
それに988の某氏って、セクハラの原告を基地外扱いした人でしょ？
その人の意見を引用するってことは貴方も同じ考えとみなされますよ。
いいの？
0159名無しさん＠１周年
NGNG>わけではなかったのですが）ときも、喜んではいましたが全身で大喜びという
>感じではなかったですよね。
>あと、そんなにいやだったら、そもそも先生の曲のＣＤを出したり、
>みんなの前で演奏したりしなくてもいいのでは、と思うのですが
あれ？ おかしいな。
君は「ヘルフゴッド氏が激賞している」って言ってたんだぜ。
それは撤回するわけね。
0160158
NGNGもう楽になったらどう。深見氏が全て正しいという論理では
さまざまな矛盾や疑惑の説明つかないよ。
逆に深見氏が正しくないと視点を変えたら、すっきり、
すべてが説明つくよ。あなたならやり直せるよ（勇気出そう！）
0161１６０に同感
NGNG矛盾点や問題点が自分の許せる範囲かどうかを考えたらいいと思います。
私は、深見氏の人間性が許せる範囲を越えてしまったのでやめました。
ＷＭは他の宗教にない良い面も確かにあるとおもいます。例えば、退会が
自由であること。教祖を絶対視しないこと。（これについては、最近あや
しいですが、初期の頃はそうでした）
３年会員さんもよく考えてみられてください。
0162１５０
NGNGＷＭが金儲け主義であることは確かだとおもう。
豪邸を建てたのは事実。ＷＭの説明では「深見さんの父上がコスモメイト設立の時
に多額のお金を出してくれたので、少しずつ返しているだけ。それに遺産相続など
税金対策という理由もある」といってたぞい。
0163名無しさん＠１周年
NGNG0164３年会員
NGNG> フェレイラ神父って何者ですか？
遠藤周作の「沈黙」をお読みください。予備校時代に読んだのですが、感銘を受けました。文庫で300頁に行かないので、夏の課題図書にお勧めします（笑）。
158様
メイトフォーラムを見ているあなたは、会員ですよね。
会員として、あなたに申し上げます。
ある投稿の一部を引用しただけで、全部を肯定したことになるのでしょうか。あなたに悪意があったのならまだましですが（と言うのも変ですが）、本気で言っているのであれば、もっと国語力を身につけてください。
あの発言で言いたかったのは「気が悪いと言われたメイトの人間は、素直にそう受け取って２chに来なくなるだろう」ということだけです。
私が投稿用の原稿を書いた時点（≠投稿した時点）では、「反深見投稿が蔓延しているように見」えなかったものですから、確認してから書きこめば良かったなと思いました。その点ではお詫び申し上げます。
0165３年会員
NGNG> フェレイラ神父って何者ですか？
遠藤周作の「沈黙」をお読みください。予備校時代に読んだのですが、感銘を受けました。文庫で300頁に行かないので、夏の課題図書にお勧めします（笑）。
158様
メイトフォーラムを見ているあなたは、会員ですよね。
会員として、あなたに申し上げます。
ある投稿の一部を引用しただけで、全部を肯定したことになるのでしょうか。あなたに悪意があったのならまだましですが（と言うのも変ですが）、本気で言っているのであれば、もっと国語力を身につけてください。
あの発言で言いたかったのは「気が悪いと言われたメイトの人間は、素直にそう受け取って２chに来なくなるだろう」ということだけです。
私が投稿用の原稿を書いた時点（≠投稿した時点）では、「反深見投稿が蔓延しているように見」えなかったものですから、確認してから書きこめば良かったなと思いました。その点ではお詫び申し上げます。
0166３年会員
NGNG> 君は「ヘルフゴッド氏が激賞している」って言ってたんだぜ。
> それは撤回するわけね。
「みんなの前で」激賞している、とは書きませんでしたよね。演奏会が初見だったのでしょうか（「初見」とは、初めて楽譜を見て取りあえず弾いてみるようなことを言います。私も楽器は習っていました）。通常、演奏会の前には練習するでしょうし、そのときに激賞した可能性は否定できないと思いますが。
アプローズ様などは、Honorable enemy とも思い、敬意を払うものでありますが、こういう発言は残念に思います。
160様
> あなたならやり直せるよ
思いがけず優しいお言葉を頂きありがとうございます。
ただ、私はやり直さなければならないほど悲惨な人生を送ってはいません。
大学も卒業したし、定職に付いて、ご神業にはあくまでも現実生活を壊さない範囲でしか参加しておりません。車も新車で買ったし、パソコンも持っているし、携帯電話料金も税金も滞納していないし、貯金も年相応にはしています（でも、もっと貯まったのではないかと言われたら、その通りではあります）。
ということで、前述の理由でしばらく投稿できませんが、ご容赦ください。
その間、私も考えさせていただきます。
0167158&160
NGNG引用の件はこちらも言葉足らず。でも、あまりにとんでもない意見を
はいた奴のコメントを一部でも引用するのはどうかと思うよ。
＞やり直す
現実生活のことではなくて、ＷＭにいると、ものごとの考え方の
いろいろな所に「メイト的考え方」がでるので、それを払拭したら
いいのではといいたかったけれど表現不足で伝わらなかった。
国語力なくてごめんね（皮肉ではなくて反省だよ）。
つまり、ＷＭ＝カルトだから、脱洗脳をすすめたわけ。
会員か？
これは別スレッドのパーマンさんに近い立場とだけ書いときます。
ついでながらＷＭフォーラム情報。
「尾張の半田」の出典論争でマイコン会員が勝ち誇った態度で
「いろは歌」にでてくるって書いているけれど、どこにも
「とどめをさす」とは書いてないけどねえ。もちろん、出口氏の
「いろは歌」はさまざまに解釈できるのだろうけれどね。
どなたか出口氏に詳しい方のフォロウをお願いしたいなあ。
「アトムの騎士さん」とか。
0168名無しさん＠１周年
NGNGだまされやすい人
ブサイクな人
人を疑うことをしらない人
金銭欲の薄い人
0169＞１６７
NGNG外国の軍とは、霊的に解釈すれば「悪神」であり、「まがつ神」のことと思われます。
つまり、尾張の半田も悪神に占領される。そして、悪神に日本が完全に占領されたと
思われる頃に、真の正神が力を発揮し逆転する・・・
確かこんな感じだったとおもいます。
0170＞３年会員
NGNG＞遠藤周作の「沈黙」をお読みください。予備校時代に読んだのですが、感銘を受けました。文庫
＞で300頁に行かないので、夏の課題図書にお勧めします（笑）。
「本を読んでくれ」というのは、少し不親切でない？
近くにあれば図書館で借りるという手もあるだろうけど。
たかが一投稿のために、そんな面倒な手順を踏むのか？
それは、少し失礼じゃないの。
ＷＭの会員ってのは、そういうのが多いのかね？
0171名無しさん＠１周年
NGNG文と注釈は、読売新聞社発行「出口王仁三郎全集」からそのまま抜き出してます。
いろは歌
ね らう要所は対馬に津軽、馬関海峡其（その）次に、舞鶴軍港岸和田の、間の軍備に眼を付けて、
地勢要害取り調べ、又も越前敦賀より、尾張の半田に至るまで、国探（いぬ）を放ちて探索し、一挙
に御国へ攻め寄せて、総ての活動中断し、日本を占領する企み。夢でも見てるか夷（い）国人、日本
神国（やまとみくに）の敷島の、神の身魂を知らないか。わにのようなる口開けて、只一呑みと思う
ても、日本男子の魂は、胸につまりて呑めないぞ。行きも戻りも成らないぞ・・・（後略）
注釈
半田・・・愛知県半田。外国軍が上陸して、敦賀半田間を占領する、という意味。
国探・・・国家間のスパイ
0172元会員（その他大勢）
NGNGまあまあ。人にじぶんの好きな本を薦めたくなるっていうのはよくあることじゃん。
あんまり目くじら立てんでもええんとちがう？
0173てけてけ
NGNG私、退会して2ヶ月以上たつのに、全く問題無く入れちゃう。
他の退会した人も入れるらしいですよ。
0174>172さん
NGNG３年会員＞ところで、みなさんは、フェレイラ神父になろうというのでしょうか。
いきなり、これで理解しろといのはねえ。。。
で、説明をお願いしてる人には「本見てくれ」じゃねえ。
簡単にでも説明して「感銘受けた良い本だから読んでみて」
というなら話しがわかるけどね。
いきなり「本見てくれ」はないだろ。
170です。
自分が言って事を理解し、説明する頭もないならしょうがないけど。＞３年会員
質問した１５７君が何も言って来ないんだから余計なお節介かもしれけどな。
諦めて本を買いに言ってるかもね(笑）
0175名無しさん＠１周年
NGNG0176170
NGNG先頭に入れたつもりでいて、見たらなくなっているので
175で断ったんだけど。
良く見たら会った。（すまん）
0177名無しさん＠１周年
NGNGこのスレッドも結構良いのではないでしょうか＜皆様方。
0178統一協会
NGNG賛成。
ＷＭ関連で残したい３つのスレッドの一つですな。
もっとも３年会員さんの動向次第だけど。
本家：なんでもあり
WMの皆さん御神示録をちゃんと読みましょう：会員向けのメッセージ
ここ：会員と非会員の交流の場
なんてどうですか＜皆さん
0179アトムの騎士＞167
NGNGご指名をいただきましたので（笑）
深見氏は、皆様もご存じの通り、大本の出身です。また、
王仁三郎の後継者としての「自覚」もあります（「なぜ、
人は神を求めるのか」、p.92など）。
ところが、問題は王仁三郎自身が、
「天の誠の伝達使（みつかい）は後にも先にも、ただ一人のみ。」
http://bbs.minato.tokyo.jp/cgi-bin/read.cgi?000000108#2
という神示を降ろしていて、自分の後には神の使いはない、
と断言していることです。それを指摘しないのは大本の信者
さん達の怠慢だと思います。
王仁三郎はさらに、悪魔が善の仮面をかぶって、人心を惑わ
すから注意せよ、という予言を残すと共に、善神と悪神の
審神ができるようにと、霊界物語を残されたのです（この
辺は、私の独断が入っています）。
さて、深見氏は瑞能神歌を引用して（むしろ改ざんした、
というのが本当に近いですが）、自分こそが王仁三郎の
後継者である、と宣言しました。これについて。
まず、事実にないことを言いふらしたこと、これは皆さん
が批判されるようにもっともなことです。しかし、私の
目からすると、こういう権威付けをする「神」というのは、
霊界物語に出てくる限り、悪神しかいないわけです。
たとえそれが本当のことであっても、正神なら自分からは
言い出さないはずです。それは、いくら優れた身魂を持
って生まれても、途中で慢心したらたちまち神に見放され
る。誰が神業の担い手か、蓋を開けるまでわからない
はずですね。
深見氏に一番近い霊界物語のキャラクターは「高姫」
だと思います。一度、こういう深見氏の行動との一致点
に気がつけば、霊界物語で「審神」するのは容易なこと
です。
細かくは書きませんが、教義も、言動も、すべてが
邪神の姿とピッタリ一致します。一時はWM教団の予言
かと考えた位に...。
以上の判断は、王仁三郎の教えに照らすと、という
話で、それを絶対的な基準とは思いません。ただ、
王仁三郎が間違っているのなら、はっきりと明言して、
別路線を歩むべきです。ましてや、「反」王仁三郎
的な行動をしながら、王仁三郎の知名度を利用する
というのは正神のやるべきことではありません。
0180反アトム
NGNGこんなことを言うこと自体、王仁三郎の傲慢でしょうが？
あなたは、他の人がこんなことを言ったら、目をつり上げるでしょうに。
＞こういう権威付けをする「神」というのは、
＞霊界物語に出てくる限り、悪神しかいないわけです。
自分以外に誠の使いはいないというのが、権威付けですよ。
0181アトムの騎士
NGNGたく思います。会員さんで霊界物語を読まれた方、
三五（あなない）教の宣伝使の姿と、今の深見氏の
行動とは重なると思われますか？
それどころか、「高姫」とそっくりのように思える
んだけど。
0182アトムの騎士＞180
NGNGの手を借りて、そう宣言したのですよ。
「この者の筆に書いた事も、口で申した事も、みな神から
のゆえに万劫末代残る言葉なり」（「道の栞」、第１巻上
、12）
神の側からの権威付けがなかったら、正法などないことに
なりますよ。
0183反アトム＞１８２
NGNGと言われたっていってますよ。
0184アトムの騎士＞183
NGNGのどちらかが嘘を言っていることになります。
あとは、説く教義の善し悪し、行いの善し悪しで判断
するしかない。
0185184
NGNGを吐くいえども、その行状（おこない）に偏頗（へんぱ）
あるときは、これすなわち正しき誠の道に非ずして悪魔
の行くべき道なり」（「道の栞」、第２巻中、59）
これも「嘘の神示」と言われたらどうしようもないけど。
0186アトムの騎士
NGNGまず、教義面。
王仁三郎は「万教帰一」を説いていて、仏教も儒教も
キリスト教もその根本の教えの源はひとつだ、として
いますが、深見氏が本当に王仁三郎の後継者ならば、
WMも「万教帰一」の方針を受け継いでいるはずです。
まず、ここまではよろしいですね？ ＞反アトムさん
0187反アトム（ごめんね）
NGNG深見氏が後継者かどうかはおいといて、ＷＭも「万教帰一」の方針は
受け継いでるのではないですか。
0188アトムの騎士
NGNG私は別にあなたを「いてもうたろか」（関西弁）と
思っているわけでなくて、真理への道を一緒に歩いて
いるんですから。議論は最後にどちらかが「負ける」
でしょうが、その結果として真理に到達したら、両方
が「勝者」になるはずです。
...なんて、偉そうなこと書いてしまった...。
「万教帰一」の問題を持ち出したのは、私が知る限り
WMとキリスト教の接点が全く見られないのです。エホバ
の神は登場しますが、教義から見る限り、キリスト教で
なくてユダヤ教一辺倒なのです。反アトムさんは、新約
聖書を読まれた経験はおありでしょうか？
そこで語られているイエスの言葉とWMの教義とは、全く
対立するものです（特に富の扱いなど）。
細かく書くと長くなりますので、結論だけ言いますと、
WMの教義はユダヤの「選民意識」を引き継いだ、霊的
エリートだけの救済を説くものです。イエスは、その
「選民意識」による支配から人間を解放しようとして、
抹殺されたのです。
さて、王仁三郎の「道の栞」にはイエスの言葉が多用
されています。それを盗作だと非難する人がいる位に。
でも、深見氏になって、イエス色が一掃されてしまった。
ここに重要な問題が潜んでいると私は感じています。
0189反アトム
NGNG0190反アトム
NGNG0191アトムの騎士
NGNG「人は天帝を愛し絶対に信従するをもって善の善なる
ものとす。地上には真の善なるもの一つも無し。ただ
神を愛し神に従い、神によりて活動するよりほかに
最善の道なし。その他の善はすべて自己愛自然愛、す
なわち地獄の愛のみ」（「道の栞」、第１巻中、33）
これに対応する聖句は、
神とマンモンに兼ね仕えることはできない、この世で
さびたり盗まれる富でなく、天国に富を積め、など多数
存在しています。
いずれも現世利益は、天国へ行くのに邪魔になるから
離れなさい、というのが基本姿勢になっています。その
態度とWMの「秘法ビジネス」（ほとんど、恋人ができる
だの、現世利益としか解釈できないものばかりです）
とは、どうしても結びつきません。
王仁三郎に従えば、「秘法ビジネス」は地獄の愛を増長
させて信者を地獄へ誘うだけということになります。
0192反アトム
NGNG病気直しで人を集めていた。それはお忘れなく。
ＷＭのやりかたは、神の道からはずれているとおもうが、現世利益が悪いとはおもわない。
清くして富む、清富が神が望んでいることだとおもう。
0193アトムの騎士＞192
NGNGあったことなので、否定しません。ただ、本人の真意
ではなかったようですけど...言い訳がましくなるから
やめましょう。
清くして富む...。しかし、富むのは何のためですか？
お金を使って現世で「行動」するためですよね。死ねば
霊界へは持っていけないから。そうすると、「何のため
に使うか」が問題になってくる。
「清富」というのは、正法を伝えるために使う、それし
かあり得ないと思います。王仁三郎が「大きい建物」を
造ったのも、「大正日日新聞」を買収したのも、すべて
神様のためでした。
具体的に伺いますが、深見氏はお稼ぎになった「売り上
げ」を全部神様のために使われてますか？聞くところに
よると資産が60億とも...。それは何のための資金なんで
すか？
仮に最後には神様のために大きな買い物をするとして、
WMの現世利益で「清富」になれず、道を誤った信者は
どうケアされるのですか？WMの秘法の宣伝文句、清富
を求める人だけを募集しているとは言い難いですよ。
だいたい、清富と愛人募集に何の関係があるんだろう。
0194アトムの騎士
NGNGの投稿が。
私の屁理屈百万回より、そちらの方が雄弁です。
私は、大型クルーザーを乗り回してシャンペンを
楽しむような生活より、マザーテレサのように一生
を神様と隣人のために捧げた生活の方が、ずっと、
ずっと立派だと思う。それを理解しない人達に何を
説いてものれんに腕押しってことですね。
マザーテレサの精神こそが、WMから故意に抜き去ら
れたイエスの教えです。
「清貧」の美名の裏にひそむ、選民主義的なエゴイ
ズムを私は憎む。
0195194
NGNG「清貧」---> 「清富」
0196167＠よっしー
NGNG久々にＷＭ関連スレッドでアトムの騎士様にお目にかかり
感激しています。アトムの騎士様の記事が私の目を覚ましたと
いっても過言ではありません。本当にありがとうございました。
さて、ＷＭ（＝深見氏）があれだけ道をはずれ、また有名神社を利用し
金を集めまくっても、痛風くらいしか天罰が今のところ見られないことを
アトムの騎士様はどうお考えですか？
いろは歌を169と171を参考に解釈すると半田（深見氏）までが
邪神に占領されたときに正神界が動き出す・・・ともとれますが。
この解釈をすすめて私はある仮説に至りました。
ＷＭの会員さんが一所懸命お金と礼賛を深見氏にささげた結果、
深見氏は見事に邪神にとらわれ、それがいずれ正神界の神様を動かす
ひきがねとなる。つまり、ＷＭの会員は確かに神仕組みに参画したが、
それは非常に皮肉な形での参画であったという仮説です。
まだ深見氏を買いかぶりすぎでしょうか？
でも高姫級の邪神なら、話は合いそうですが。
それからＷＭのキリスト教否定は私も会員時代からおかしいと思っていました。
深見氏が言った通り沖縄でイエスが死んだのならば、キリスト教は
まったく成立しないわけですから。どうせ、ＷＭの会員なんて
宗教好きの宗教知らずだから何を言っても許されるという深見氏の
驕りを感じました（それでも脱洗脳できなかったけど）。
0197アトムの騎士＞196
NGNGはじめまして。...そんなことがあったとは。アホな投稿
でも続けてみるもんですね。私の方こそ、感激です。
＞有名神社を利用し 金を集めまくっても、痛風くらい
＞しか天罰が今のところ見られない
私からすると、逆にそれが恐ろしいです。悪カルマが
溜まりまくってるわけでしょう？死後がオトロシイ。
私は深見氏の教義や行動を非難していますが、深見氏
自身を責める気はありません。なぜなら、人の内面は
絶対に外面からは判断できず、死後に裁かれるのは内面
だからです（もちろん、悪事の償いはあるそうですけど）。
深見氏が、悪の御用であることを承知でやっている、
という可能性がないとは限りません。たとえば、私に功徳
を積ませてやろうとか（笑）。
ですから、人の裁きは神様にお任せするしかありません。
王仁先生もそう言っていますし。
＞深見氏は見事に邪神にとらわれ、それがいずれ正神界
＞の神様を動かすひきがねとなる。
そうかもしれない、としか私には言えません。悪しから
ず。ただ、いくら正神界の神様が動かれても、実際に
それを実現するのは人間ですので、最後の鍵はわれわれ
の手の中です。邪神がいろいろと餌で釣ろうとするのも、
正神に従う人間が増えるのが何よりも困るからです。
それで、御利益をちらつかせたり、世紀末を持ち出して
脅したりするのです。
＞深見氏が言った通り沖縄でイエスが死んだのならば、
＞キリスト教はまったく成立しないわけですから。
イエスが沖縄で海水浴中にサメに食われて死んでもよろし
いですが（サーメン）、肝心のイエスの教えを否定するのは
よくありません。霊界物語では、イエスは瑞霊の働きなす
神人の一人として描かれていますが、高姫が最後まで瑞霊を
嫌い、妨害し続けたように、深見氏も瑞霊の教え（王仁三郎
の教学）に反抗し続けるでしょう。そして、瑞霊に敵する者
は永遠に救われることはない（霊界物語）のです。
よっしーさん、「神は汝とともにあり」。
貴方の勇気がたくさんの方の救いにつながることを心より、
祈念していますよ。
0198通行人
NGNG現世利益うんぬんより、ＷＭの問題点はインチキ秘法に
現世利益の効果なんて全くないってことでは？
0199よっしー
NGNGこちらでは「よっしー」をハンドルにしていますが
アトムの棋士様には以前某所でお稲荷さんをご馳走になりました（笑）。
＞貴方の勇気がたくさんの方の救いにつながることを心より、
＞祈念していますよ。
涙が出るくらい嬉しいエールをいただき感謝しています。
アトムの騎士様には遠く及ばないでしょうが、仲間ともども
悩める会員さんへアドバイスできればと考えております。
0200アトムの騎士
NGNGはっ、あの方でしたか（笑）。会員さんの悩みを解決する
んですから、WMからはむしろ感謝されるべきでしょう。
遠慮なくおやり下さい。
＞198
驚かれるかもしれませんが、私はWMの現世利益の効力を
否定していません。むしろ、現世利益があったから会員
を続けている人の方が多いのでしょう。
ビジネスとしてのWMを否定する積もりはありませんし、
現世利益を得ることが目的なら、WMでせいぜいよい買い物
をしてください、というだけです。
私が問題にしているのは、現世利益を追求すること自体
が宗教の正道に反するのではないか、という点です。
まして、深見氏は王仁三郎の後継者、と宣言している身
です。そんなこと、王仁三郎は説かなかっただろう？
と批判しているわけです。
WMに現世利益がないのなら、かえって幸運なことです。
ある（だろう）からこそ問題が深いのです。
WMの問題は、フリー○ーソンとよく似ています。情報に
よると、彼らは悪魔的な儀式をして、現世利益を願う
そうですが、その霊験があらたかな証拠に、主要メンバー
はほとんどが大富豪で、その地位を長年維持し続けていま
す。現世利益だけ欲しいなら、WMよりも断然、フリー○ー
ソン（笑）。
しかし、死後のことを考えたら、私は近寄ろうとも思い
ません。魂を殺すために入会するようなものですから。
たとえこの世界をすべて手に入れたとしても、永遠の
生命を失ったら何もなりません（イエスの言葉）からね。
198さんとは視点が逆方向なのです。
王仁三郎は、富の価値を否定はしていませんが、死後に
は価値がないものだから、信仰という宝を得る手段として
富を活用せよ、と説いています。昨日、清富の話が出たの
で「道の栞」から引用してみます。
「名なり、位なり、生命なり、富なり、この四つのもの
は、神を信仰するについての、固き足場なり。
信仰の身は、その上に建てられたる高殿なり。生命あ
り宝あるものは、信仰を積むに最便もあり。生命なくて
は第一に、信仰を養うこと能わず。
しかし名もなく位もなく、富もなくとも、生命のみ
保ち得ば、広く愛に充ちたる神は、信仰の上に美（うる）
わしき高殿を建てさせたまうなり。」（第２巻下、20-23）
つまり、富は信仰のためにあるが故に価値があるという
ことです。現世を支配するために富を蓄積すると最後に
は、
「富める者の施さざる罪は、積もりて剣の山を成せり。
剣の山はやがて、富めるものの上に倒れきたりて傷つけ
破るべし。」（同、40。ちなみに37は恐ろしすぎて引用
できません。日本人は皆地獄墜ちになるんじゃないか？）
WMの皆様、現世利益をいただいたのなら、貧しい人や
困った人を助けるために活用しましょう。それ以外に
「剣」を逃れるすべはありませんよ。
0201反アトム＞１９４
NGNG「富めるものにして、信仰まったく、行状よろしきものは、この上なき天国の喜びを
受くることひとしおなるべし。」
「金銀をもうけたくわえ、その金をもって国のために使うはよろしきことなり。されど
金銭に仕うるは悪しくして、神の栄えを見ることあたわざるものなり。」
要するに金に執着したり、道に外れてお金を得ることが問題なのである。
神の本体は喜びである。金や富を得ることは喜び。健康も結婚も子供ができることも喜び。
喜びがなければ神の正流と交流することはできない。
では喜びとは何かというと、「自分も喜び人も喜び、そして神も喜ぶ」。
これが本当の喜びだとおもう。
マザーテレサは本当に高貴な魂をもっておられたので、ああいう生き方が幸せだったんだとおもう。
0202反アトム
NGNG私は、深見氏やＷＭは、ユダヤ的でありユダヤの神に操られているとおもう。
0203アトム＞201、202
NGNG＞では喜びとは何かというと、「自分も喜び人も喜び、
＞そして神も喜ぶ」。これが本当の喜びだとおもう。
その通りですね。
しかし、今のわれわれの得ている富は、本当に「人も
神も喜んでいるか」というと、私には疑問に思うのです。
世界中に飢えている人がいるのを知らない日本人はいま
せんし、公園へ行けばホームレスの人が何人もおられる。
その犠牲の上の富だと思うのです。
最近はリストラで、同僚の首を切らなくては自分が食え
なくなりつつあります。「人も神も喜ぶ富」って非現実的
な話かもしれません。
大本の教えは「大本神諭」の初発の神示に言い尽くされて
いると思うのですが、それはまさに弱肉強食の世界に対して
「No」を宣言することだったと考えます。マザーテレサは
イエスの言葉から神のメッセージを受け、「大本神諭」の
精神を実行した人だったと言えるかもしれません。
WMの現世利益は、弱肉強食の世界をそのまま批判なく受け
入れて、秘法で「武装」することで強者に立とうとする考え
が根本にあります。つまり、「大本神諭」とは逆方向です。
この一点から見ても、WMが王仁三郎とは正反対であることが
はっきりわかります。
＞深見氏やＷＭは、ユダヤ的でありユダヤの神に操られて
＞いるとおもう。
私も同感です。根本にあるのは、「強者」による現世
（＋来世も？）支配、「選民主義」です。 弱者に対する
慈しみがないから、問題に悩む信者さんの扱いもぞんざい
になります。別のスレッドで、ある信者さんの投稿に対し、
WM本家よりも反WMの方がRESが暖かい、という意見を見まし
たが、ある意味で当然だと思います。
WMはまるでイエスの時代のユダヤ社会のようです。
0204アプローズ
NGNGちなみに深見氏は、マザーテレサは兜率天界（弥勒菩薩の住む世界。ＷＭによると人霊が死後に行く最高の霊界、神界を意味する）には行けずに霊界で修行中とのこと。
兜率天に行くには芸術性が足りなかったのだそうです。
マザーテレサは偉業を成したが、信仰のきっかけは天啓に依るもので、かくのごとく神霊より選ばれし人は信仰の道に入りやすいので、普通の人間が信仰心を持つ方が尊い、といったことをどこかのセミナーで語っていました。
0205アプローズ
NGNGちなみに深見氏は → ちなみに深見氏によると
に訂正します。
0206反アトム
NGNG深見氏の母上が兜率天界に行ったのには驚きました。身内びいきもいい加減にせい！
深見氏はいつも芸術性と言うが、出口なおさんに芸術性はあったのか？お釈迦さまは？
キリストは？
広く言えばスポーツも武道も学問、仕事も芸術、そして生き方そのもの、人生そのものが芸術のはず。
私は、武道やスポーツなら深見氏に負けませんよ。坂本龍馬は生き方がそのまま芸術だった。
マザーテレサも出口なおさんもそうだ。
アトム氏の言うとおり、深見氏は、弱者に対する慈しみがない。日頃の言動や行動からそう思う人は
私だけではあるまい。
0207よっしー
NGNG上のほうで一箇所、棋士さまと書いてしまいました。ごめんなさい。
もっとも、ＷＭはなかなか詰みそうにないですね（苦笑）。
他の掲示板の過去ログにあるのは承知の上でお願いしますが、
深見氏と高姫の共通点をお示しいただければ幸甚に思います。
深見氏の後ろの正面が会員の皆さんに分かって貰えるのでは
ないでしょうか？
そうそう、アトムの騎士さまの小ギャク（サーメン等）はほのぼのとしていて
いいですね。
反アトムさま。
206の記事に共感するところ大です。
確かに学問も芸術もさらには超能力の有無も、その人物の宗教性の高さとは
全く無関係ですね。会員時代には自在性という言葉に翻弄されていました。
ＷＭの神事の証しの犠牲者こそ、一連の供養会で供養してあげるべき
でしょうが、お金取れませんものね。
0208よっしー
NGNGＷＭの神事の証しの犠牲者→ＷＭの神事の証しとＷＭが勝手に
主張している事件、事故、災害の犠牲者
0209はるひさ
NGNG0210名無しさん＠１周年
NGNG0211３年会員
NGNG170様
> 「本を読んでくれ」というのは、少し不親切でない？
> 近くにあれば図書館で借りるという手もあるだろうけど。
> たかが一投稿のために、そんな面倒な手順を踏むのか？
> それは、少し失礼じゃないの。
という意見は、150様の投稿
> セクハラについては「新興宗教ブームと女性」に被害者の女性二人のインタ
> ビューがのっています。他には、当時の週刊誌に書かれました。調べようと
> 思えば図書館で調べることもできるでしょう。
に対しても同じ事が言えたと思うのですが（笑）。
ＷＭの「非」会員ってのは、そういうのが多いのかね？ (爆)
…というチャチャはさておき、「新興宗教ブームと女性」をＫ国屋書店で読みましたけど、143で私が投げかけた「もう１名の状況がどうだったのか」という問いに対する回答は書かれてなかったですね。もう１名の方については、心境の変化についての記述があるだけだったのですけど…。
この件で、
①このスレッドの方がみんなこの本を読んでいたのであれば、誰かが「私の問いに対する回答がこの本には書かれていないこと」を指摘されても良かったのではないでしょうか。
②誰も指摘されないということは、このスレッドの投稿者の方も、他人の受け売りばかりで実際に読んでおられなかったのではないでしょうか。
という疑念が浮かんできてしまいました。
> 簡単にでも説明して「感銘受けた良い本だから読んでみて」
> というなら話しがわかるけどね。
> いきなり「本見てくれ」はないだろ。
ご批判は甘受します。
今更ですが荒筋を書くと「日本に布教しに行ったフェレイラ神父が棄教したという噂が流れてきた。その弟子であるロドリゴは、フェレイラ師のことを確かめようという気持ちと共に日本への布教を志して日本に来たが、密告により役人に捕らえられる。フェレイラは囚われのロドリゴに話しかけ、ロドリゴは最後には踏絵を踏んでしまう」ということになります。
私が１週間考えた事に、メイト関係スレッド参加者の反メイト感情は、近親憎悪に近いのではないか、ということがあります。
やめた方にはやめた理由があるでしょうし、それが現会員の会員である理由とは思いっきりバッティングしてしまう。だから批判には必要以上の感情が入ってしまう。それが、会員側から見れば「気が悪い」ということになって、近寄るのを妨げてしまう。
批判者も、もともと一度は会員であった方がほとんどだと思います。
皆さんの目的が、単に悪口を言いたいだけならともかく、そうでないのであれば、ちょっとお考え頂きたいと思います。
0212＞３年会員さん
NGNG＞会員側から見れば「気が悪い」ということになって、近寄るのを妨げてしまう。
そうなら、即解散しなさい。
『会員側から見れば』でなく『一部の無礼な会員』がの間違いでは？
僕は、全員がそう思ってるとは、思えないけどなあ。
何が『気が悪い』だ、
そんな事でよく世界６０億を救うだと恥かしくもなく言えるもんだ。
だから、「お祈りゴッコ」なんだよ、いつまでたっても。
最後は、布教する人の人間性でしょうが。
WMでの証や先生様の肩書きじゃダメ、ダメ(笑）
「気が悪い」。都合が悪い事は隠す、誤魔化す。
いつまでも進歩ないから、叩かれるんでしょうが。
それが判らないようだと、先無いよWMも。
0213＞３年会員
NGNG国語力が重要と深見先生も言ってるだろ？
なんでこう。でてくるWMの会員たち次から次と、ボケかましてくれるんだろ。
１５０さんは、親切で、あなたに本を紹介したんだろ。
１５６の「フェレイラ神父」は、あなたが勝手に振ってきた話しです。
全然、違うでしょうが！(^^;
（返し）
ＷＭの会員ってのは、そういうのが多いのかね？ (爆)
0214名無しさん＠１周年
NGNG0215名無しさん＠１周年
NGNGつっこまれると、当然応用が効かないので
逃げるやつが多数おります。
0216３年会員
NGNG全くその通りです。
先の投稿「会員側から見れば「気が悪い」ということになって、近寄るのを妨げてしまう」は
「メイト側に「気が悪い」と突っ込む口実を与えることとなって、結果としてそれを素直に受け取ってしまう少なからぬ一般会員を外部情報から遠ざけてしまう」に訂正します（言いたい状況はあまり変わらないのですけど）。
「気が悪い」と言って、それで人を避けるような人間は、正直言って情けないと思いますし、そういう人が「世界人類を救う」などと言うのも、少なくとも現実界では説得力に欠けると私も思っています。
「お祈りゴッコ」は、正鵠を得た指摘だと思います。
213様
自分が振ったネタだから、という背景の違いはあるものの、ある情報を得たいという要望に対し、本の題名のみ記して後は自分で調べたら、という対応をしている点は同じだと思います。それでも「全然」違うんですか。
「自分がネタを振ったという背景まで考えろ」というのであれば、そちら側がメイト批判の根拠として「新興宗教ブームと女性」をあげ、文の一部をたびたび引用してきており、それゆえに私が（当然書かれているのであろうと推測した）もう一人の女性の状況について質問したという背景についてもお考え頂きたいのですが（笑）。
それから、せっかくなので昨日の
①このスレッドの方がみんなこの本を読んでいたのであれば、誰かが「私の問いに対する回答がこの本には書かれていないこと」を指摘されても良かったのではないでしょうか。
②誰も指摘されないということは、このスレッドの投稿者の方も、他人の受け売りばかりで実際に読んでおられなかったのではないでしょうか。
という質問に答えていただけませんか。213様はこの本を読まれていたのでしょうか。
0217２１３
NGNG国語力が重要と深見先生も言ってるだろ？
もう1名も書いてあるよ、あんたが読解力がないだけだろ。
増補版だとP.219の後半から。
提訴予定だったんだけど。その後、ふっ切れたとして、提訴をとり下げた。
その人のインタビュー記事も出てる。１５０さんは嘘言ってないって。
それ以上聞きたいなら、本人探して聞けば？(嫌がられるだろうけど）
何が不服やなんだ君。
WMの会員って多いの？君見たいの。
0218２１３
NGNG217番も君にだ。
だいたいこのスレッドの人は、結構親切な人多かったぞ、
（他のWMスレッドより荒れてないと思うし（多分））
過去のスレッドの情報をまとめてくれたり（１２２さん）
「スレッドが開けん」「情報が見つからない」と君のワガママに付き合ってる。
感謝が足りなくない（別に言葉に表せとはいわんけど）
だだ、自分の投稿にちゃちゃいれられたんで
なんだかんだと難癖つけてるとしか思えんけど（笑）
君、なんか異様に執着質だね。
しつこいと女性に嫌われるぞ(女性だったら失礼）
WMの会員って多いの？君見たいの。
0219＞３年会員殿
NGNG0220＞３年会員
NGNG＞要望に対し、本の題名のみ記して後は自分で調べたら、という対応をしている点は
＞同じだと思います。それでも「全然」違うんですか。
全然違います。
・あなたが自分の要求を満たしたいがために要求して
親切なかたから得た情報。
それが１５０さん。
親切心で出した情報に「不親切だ」「望んでいたものと違う」
と言うのはねえ。（お子様なんだから）
・あなたが、その本を読んでいないと意味不明という事を
あきらかに忘れていて、不特定多数に投げかけて、
当然ながら、それに対して質問が来て答えた情報。
それが、１５６のあなた。
いるんですよ、WMの会員さんで議論途中に意味不明なこと言って、
話題をそらしていつまでも回答出さないで逃げる人
（今までもいたな）
0221２２０（補足）
NGNGのあなたの問いに対して、質問が来て、
あなたの回答は、１６４でしたね。
0222１５０だけど
NGNGあの本には、一人の訴状しかのってないから、もう一人の方は、週刊誌で読んだ
知ってることを付け加えたんだよ。（たしか宝島だと思う）
俺の書き方が悪かったのか？たしかに情報のでどころを書いてなかったのはすんまそん。
＞セクハラ被害者の方は２名いらっしゃるらしいのですが、訴状には１名の方の状況しか
＞書いていなかったのでしょうか。もう１名の状況がどうだったのかをご存知の方、その情報
＞の出どころと共に教えてください。
宝島の記事を持ってる人はお願いします。
0223よっしー
NGNG158＆160＆167＠よっしーです。お帰りなさい。
まず、ハンドル固定する前は荒い文章だったことをお詫びいたします。
私自身、脱洗脳直後で不安定でしたが、退会二ヶ月でやっと
心の整理がついてきました。
＞批判者も、もともと一度は会員であった方がほとんどだと思います。
＞皆さんの目的が、単に悪口を言いたいだけならともかく、
＞そうでないのであれば、ちょっとお考え頂きたいと思います。
こんれには会員を辞めるにいたる経緯が大きく影響するように思います。
おそらく退会の理由を大別すると（会員さんには受け入れ難い表現を
お許しください）、
１）支部等の人間関係のごたごたで嫌気さした。（若干お陰信仰への未練有り）
２）ＷＭ＝カルト、深見氏＝邪神の代理人と気づいた。
乱暴かもしれませんが、どうもこの二種類に集約される気がします。
１）は3年会員さんのご指摘の通り、近親憎悪になりがちでしょうね。
かつて、「ＷＭはぬるま湯です。浸かっている方が精神的に楽だから
そもそもみんな会員になってしまうのですから。」と見事に看過された方が
いますが、自分がそのぬるま湯をどこかで望む限り、ＷＭへの複雑な思いを
払拭し難いように私も思います。
２）はインターネットの普及によるところ大です。おそらく会員中も
深見氏やＷＭへのさまざまな疑問を抱きつつも、「でも
深見氏は本物だし、ＷＭには本物の神様が降りているから」で
思考を停止していた会員さんが、たまたま２ｃｈ等の掲示板を見て、
「そうか、ＷＭ＝カルト、深見氏＝邪神の代理人」という視点も
あるんだなあ、と気づき、この視点で今まで自分が封印してきた疑問を
検証したら、とても容易に説明がつくことに戦慄し、退会を決意するわけです。
（上述の方はセルフマイコンはずしと表現されました）
３年会員さんには前にも書きましたが（167）、どうか180度視点を変えて
おそらく３年会員さんもお持ちであろう所の「疑問」を検証して
いただきたいなあと思います。
そうすると、ＷＭの会員さんが拠り所とされている「本物の神様との霊線の
繋がり」が実は「邪神あるいは悪魔との霊線の繋がり」ではないかという
「魔がさした、気の悪い」仮説に自然と到達するのではないでしょうか？
また、「ぬるま湯」はＷＭを退会するだけでは脱せられないことを
この掲示板に来られる１）の方々には申し上げたいと思います。
0224新説
NGNG0225名無しさん＠１周年
NGNG横浜地裁で開かれた。川合昌幸裁判長は「教祖の地位にあったことで行うことができた犯行で、根底には
自らの地位と力に酔いしれ、おごり高ぶっていたことがあり、厳しい非難を免れない」と懲役一年六月、
執行猶予三年（求刑・懲役一年六月）の有罪判決を言い渡した。
川合裁判長は、被害者の女性職員（３０）の証言の信用性を全面的に認めたが、民事訴訟での千百万円
の損害賠償を被害弁済と認定し、「教祖を辞職するなど社会的制裁を受け、社会に復帰できる可能性もほ
ぼ絶たれた」として執行猶予とした。深見被告側は控訴しない方針。前例のない宗教団体の教祖の性犯罪
をめぐる事件は、答弁回避戦術を取った民事に続き、深見被告の「全面敗北」で終結する見通しとなった。
判決は、検察側主張に沿う形で犯罪事実を認定。深見被告は、わいせつ行為について「相談をした後、
十分間程度だった」と主張。また、「さしたる抵抗がなかったので行為をエスカレートさせた」などと悪
質性を否定したが、川合裁判長は「女性職員の被害証言は迫真性にとみ、信用できる」としていずれも退
けた。
深見被告は、女性職員の強制わいせつ容疑での告訴には虚偽告訴容疑で逆告訴。さらに、民事訴訟には
一切答弁しないまま会員に「（わいせつ行為は）真っ赤なうそ」などと発言した。
これら一連の行動について、深見被告側は「すべてを失う恐怖感から打ち明けられなかったが、教祖で
あったが故にことさら重い刑を科すのは相当ではない」と訴えていたが、川合裁判長は「犯行で被害者を
傷つけたにとどまらず、犯行後も被害者を苦しめ続けた点でも厳しい非難を免れず、被害感情が激烈なの
は理解できる」と述べた。
一方で、川合裁判長は、深見被告が初犯で、すでに教祖を辞職し、起訴事実を大筋で認めているなどの
点を考慮。さらに民事訴訟の敗訴に伴い深見被告が同種訴訟では過去最高の賠償額となる千百万円を支払
っていることについても触れ、川合裁判長は「深見被告の内心に反省と謝罪の気持ちがないと断ずるのは
あまりに酷」と述べた。
深見被告は、刑事裁判の初公判で一転して起訴事実を認め、計七回の公判で結審。女性職員の証言の際
には、プライバシーに配慮して廷内に衝立も設けられた。
深見被告は弁護人を通じて「当然の報いとはいえ軽率な行為が招いた結果の重大さに身の震える思い。
今後は、判決文を厳粛に受け止め、社会の片隅で残された人生を静かに全うしたい」とのコメントを発表
した。(8月10日10:12)
0226名無しさん＠１周年
NGNG深見の教えは「我よし」「弱肉強食」「エゴイズムの極致」だぞ。
深見は「自分さえよければいい」という俗人の低レベルな感情を、神の名で正当化して、秘法などの似非呪術で会員を騙して自分が金儲けしているだけだ。ＷＭ会員も「神のため」などといいながら本音は自分の身の回りのことしか頭にないだろう。とって付けたように「ブラインドゴルフ」「シアヌーク病院」「６０億人類救済」なんていうなよ。それは深見が「宗教家」として一応体裁を取り繕っているだけなんだから。せっかく社会の偏見かなぐり捨てて宗教やるんだったらもっと本質を見つめろよ。
努力ばかりを強調する深見の言動からは、イエスや親鸞のような「社会的弱者に対する思いやり、慈しみ」というものが微塵も感じられない。「努力」したくても諸々の事情でできない人もいるんだよ。そういう悩みに対して深見やＷＭ会員は根源的な解決策を与えられないだろ。せいぜい秘法や形代で「ＷＭに金を落として行ってくれや」だけだろ。
イエスは宣教当時、あえて取税人や娼婦、癩病患者など「律法が守れない、汚らわしい」とされた人々と積極的に付き合っている。そして律法を守る「努力」なんかと関係なく「無条件に」救い(希望)も与えている。歴史に名を残す宗教家はやはり違うね。『気・ガ・ワ・ル・イ』なんて言って問題の本質から逃げ回ってるひ弱な「自称世界的超能力者＆その弟子＝会員」とは大違いだね。
努力は確かに大事だが、それは現世レベルでの話しで、職場の上司が朝礼のときに述べればいいだけだ。わざわざ信じられないほど高い玉串払って深見ごときからありがたく頂戴するような教えではない。それに現世の努力だけでは人間の根源的な悩みは解決しないことをＷＭ会員は歴史上の宗教的天才から学べ。ナポレオン・ボナパルトは死ぬ間際に「わたしは栄華を極めたが、やはりイエス＝キリストには勝てなかった」とつぶやいたそうだ。肩書きばかり集めてる奴(＆そういう奴を尊敬崇拝する輩)はこの言葉をどう受け取るんだ？頂点を極めてからそういうことを言えとでもいうのか？本当に読解力のないやつだな。
0227名無しさん＠１周年
NGNG×正鵠を得る
○正鵠を射る
ですよ。
0228３年会員
NGNG自分の小我を詳らかにご指摘いただいたこと、感謝申し上げます。
150様、ごめんなさい。
227様、ご指摘ありがとうございました。
確かに、このスレッドは荒れていないですし、親切な人が少なくなかったと思います。143で感謝の言葉は述べていたつもりですが…と言うと213様に「執着質だね」と言われますね（反省）。なお、１３７９氏は私の前世ではありません。全くの別人です。
そろそろ、そもそもの投稿の意図をお話しようかと思います。
こちらに113で参加させて頂いてから２週間あまりになりますが、もうメイトの活動には疲れきってしまった、というのが正直なところです。
そして、現実界での理屈で言えば、皆様の方に遥かに分があることも理解しています。付け加えるならば、私は現実界に生きていることも認識しています。
メイトにいることを友人に語ったら、多くは距離を置こうとするだろうということもわかっています。
皆様は、「だったら、やめりゃーいいじゃん」と言われることと思います。
でも、最初に書いたように、私はメイトの救霊で体調が回復した経験があります。これがネックになっています。
「そんなの気の迷いだ！」「霊障なんて本気で言っている奴は馬鹿だ！」と言われる方は、揶揄ではなく幸せだと思います。そういう体に生まれたかったと心から思います。
例えとして適切でないかも知れませんが、霊障は花粉症のようなものだと思ってください。もちろん、花粉症は原因がはっきりわかっていますから、得体の知れぬ霊などと一緒にはできないかも知れません。でも、感じる人は感じるし、健常者には理解できないものということでは近いのでは、と思います。
大学病院で２度精密検査をしても異常無しと言われ、脱力感や動悸に苛まれながら、もはや科学では私を救えないとお祓いを受けたり霊能者を頼ったりしても一向に良くならなかった末に、メイトで救霊を受けて、健康を取り戻したという経験があります。
こればっかりは、信じてもらうしかありませんけど。
他に、星の差し替えなどでも、プツンプツン何かが体から抜けていく感覚を味わったりすることがあります。
0229３年会員
NGNGただ、最近は体感することも少なくなってきました。そして、活動も理解を越えていくようになってきました。
私の投稿は、上述のメイトへの断ち切れぬ思いにピリオドを打ちたいという気持ちから始めたものです。批判記事をあれこれ要求したのは、こうした理由によります。そのために、少なからぬ方に不快な思いをさせてしまった身勝手をお詫びします。
取りあえず、メイトへの義理もあることだし、肯定的な文章から書き始めましたが、いずれ負けるな、とはわかっていました。
とはいえ、花粉症体質は薬である程度改善できますが、霊に敏感な体質はどうしようもありません。
よっしーさんの指摘にあるように、
＞「ぬるま湯」はＷＭを退会するだけでは脱せられない
わけで、霊障を避ける良い方法や他に良いところがあればご紹介頂きたいという気持ちがどこかにあります。隣のお風呂に移るだけではあまり意味がないわけですし…。
すいません、まとまりませんが、思っていることをそのまま書かせていただきました。
0230>225
NGNGじゃあ、今は誰が仕切っているの？
0231名無しさん＠１周年
NGNG0232これはアカンやろ
NGNGノックさんの判決文を改ざんして載せてるだけだね。
225さんは洒落のつもりで書いたんだろうけど
これはちょっと洒落にならないんじゃないの
名誉毀損で訴えられても知らないよ。
0233名無しさん＠１周年
NGNGみなさん本当にひ弱だね。「アカンやろ」っていうんだったら言いっぱなしにするんじゃなくて削除人に削除依頼するとか行動を起こしなさいって。
俺は２２５じゃないが、この程度のしゃれ、２ｃｈではどうってことないよ。だれがこんなの本気にするっていうんだよ。東スポみたいなもんで騒ぐ方が野暮なんじゃない？キマジメなやつ多いな。
深見は２ｃｈのカキコ相手に裁判なんか起こせないはずだよ。セクハラ強姦未遂とかいろいろ問題抱えてるからマスコミに騒がれたくないはずだろ。
さて、＞３年会員さん
かつてＷＭ(ＣＭ)にあなたの２倍以上在籍した立場から申し上げます。
現在何も悩みも問題も抱えていないのならば、ＷＭは退会されることをお勧めします。
理由はいろいろありますが、ひとことで言えば、運営、資金の流れ、統率、そして思想性などどれをとってもあの団体に健全な社会性、普遍性はないからです。「ＷＭは邪教だから」「教祖が邪神にとらわれているから」などという方もいますが、そういう言い回しをすること自体が同じ穴のムジナです。スピリチュアルな発想ではなく常識で判断してください。
ＷＭを退会したからといって神様と離れてしまうということはありません。ＷＭの救霊で具合がよくなったのであれば、あなたの感覚は事実なのでしょう。そのことはＷＭを通さず直接神様に感謝すればいいではないですか。ＷＭという団体だけが神様とのコンタクトを独占しているという考え方はあまりにも傲慢すぎます。そういう団体の思想に共感し、所属している人も同じく傲慢です。世間ではそれを「カルト」と呼んで警戒しています。
ＷＭという「団体」に義理を感じる必要はないと思います。あなたが感じた「お陰」へのお礼は、直接神様なり産土様なりに捧げて、あなた自身が有能な人物となることで社会に還元していけばいいのではないでしょうか。ＷＭに長く在籍していると、発想が傲慢非常識になるのみならず、神事神事でお金も時間も奪われてしまい、せっかくあった個人の才能もかえって全く開花することなく終わる例が後を断たないようですから。それに最近のＷＭの、団体としての異常さにはあなた自身もすでに気付いているではないですか。
文面からあなたの真剣さはよく分かりました。今がちょうどいい機会だと思います。何の面識も利害関係もないわたしがこうやって申し上げているのですから、どうかお聞き入れていただきたく思います。
ＷＭは、できるだけ早く退会されることをお勧めします。
0234よっしー
NGNG非常に明快な文章をありがとうございました。
確かに私も同じ穴の狢（むじな）ですね。反省するところ大です。
ただ、会員さんの立場にたつと233さんおっしゃるようには
なかなか割り切れないのではないでしょうか？
そこが宗教の問題の難しさと思います。
とくに会員さんは大なり小なり洗脳されている
弱者（ぬるま湯漬け）でもあるわけですから。
くだんの３年会員さんも「ぬるま湯」から脱したいのでしょうが、
それにはきっかけ（引き金）がいるのではないでしょうか？
私は深見氏に霊能力があり、救霊や秘法が効果があると仮定した時
（狢論理をまたまた展開してごめんなさい）
それでも会員さんがなぜ開運できないのかを必死に考えました。
（私も３年会員さん同様に自分はむしろ開運している方と
思っていましたので）
その回答が邪神うんぬんであったわけです。
つまり、現世御利益をわずかでも得る代わりに悪魔に魂を
売っているのではと思いつき、さらにそれなりに開運している自分の
現状に戦慄し、退会に至ったのです。
私の場合は入り口（入会のきっかけ）はスピリチュアルであったし、
出口（退会のきっかけ）もスピリチュアルだったのです。
ただ、退会後のなんともいえない不安定さを脱するには
逆にスピリチュアルな考え方を排除する必要があったのも
事実です。
ぬるま湯についての補足＜不安定になった退会者向け
『しかし、ぬるま湯に浸かったのは自分の責任なので、
苦しくてもこの時期を乗り越えなくてはなりませんね。』
0235アプローズ
NGNG非常に素晴らしい文章ですね。会員諸氏もこの方の投稿を読んで思うところのあった方も多いのではないでしょうか？
＞３年会員さん
私個人としてはＷＭは一日も早く退会する事をお勧めします。
救霊に頼りたくなれば非会員の立場で受ければ済むことですから。
霊障などは私の知るところによると、からだが筋肉質になれば比較的その影響を受けないで済むそうです。
また気功の類も効果があると聞いています。
ま、いずれにせよ私自身で試したわけではないのではっきり効果のほどは約束できませんけれど。
参考にしてください。
では、またいずれ。
0236名無しさん＠１周年
NGNG＞比較的その影響を受けないで済むそうです
おいおい、これも深見が言ってたことよ。
お気を付けあれ。
0237＞３年会員様
NGNG私は、宗教団体に入ることは悪いことだとは思ってません。
ただし、「ＷＭには神仕組みが降りてる」ということにこだわる必要はないとおもいます。
ＷＭでの活動が楽しくて有意義であるならば、続けていいとおもいます。その時は、ぜひ
いろんな悩みを抱えてＷＭに来る人に、暖かい気持ちで対応して欲しいです。
ＷＭや深見氏に疑問を感じていたり、活動がいやなら、他にも宗教団体はあるので変わって
いいし、宗教団体に属さずに信仰するという選択もあります。
人と人との関わりが薄く、先行きの不安な今の世の中では、宗教団体に救いを求めるのは
決して特別なことではないと思います。後は、ご自分でＷＭについてよく考えて結論を
出されると良いとおもいます。
なお、他の団体については、崇教真光、大本、金光教、立正佼成会、生長の家、日本弥栄
の会、などについてはどういう団体か、ある程度詳しく知っていますので、もし何か質問が
あればどうぞ。
0238＞２３２
NGNGこの記事を書いた意図ですが、深見氏とノック氏のやったことは非常に
似ている。深見氏がこの判決のように、厳しく世間から糾弾されても
おかしくないということを言いたかったのです。
0239名無しさん＠１周年
NGNGすし、除霊を受けて開運したという人も、単なるプレシーボ
効果という可能性はあると思います。逆に、除霊を受けて
さらに悪くなったという人も、内心にトラウマがあって、
素直に「恩恵」を受け取れない人だけなのかもしれません
（除霊に効果があるという意味でなく、もともと自己破壊
の傾向があるので、正のプレシーボ効果が現れない）。
いずれにせよ、問題があれば心理カウンセリングにまず
行くべきです。「除霊」は信仰とは別物です。単なる心霊
治療でしょう？だから、効果があるかどうか、本当に知り
たければ、プレシーボ効果に注意して、統計的に真偽を
見極めることです。私の予想では、恐らく心理カウンセリ
ングの方が成績良好でしょう。
しかし、信仰の問題については、私は「よっしー」さん
の言われるように、「邪神の働きかどうか」を着目する
べきだと思います。常識でわかるのは、統計的に効果が
あるかないか、程度です。しかし、本当の宗教ならば、
「できる」ことでも、やるべきでなれけば「やるな」と
教えるはずです。モルヒネは、使えばいい気持ちになる。
しかし、濫用すべきでない。「できる」けど「やらない」。
その判断を教えるのが宗教です。
ただ、常識によって、宗教団体の正邪が正しく判断で
きることが多いのも確かです。病気が進めば、やがて
あちこちに障害が広がって、隠しきれるものではありま
せん。しかし、宗教団体を相手にする限り、本質はあく
まで「よっしー」さんの視点が大切だと私は思います。
宗教団体はどう腐ってもビジネス団体とは別物であるべ
きです。それを混同することから、宗教団体の「濫用」
が始まるのです。WMはその好例です。
0240アプローズ
NGNG＞おいおい、これも深見が言ってたことよ。
＞お気を付けあれ。
いえいえ、たぶんこれは一般論（というのも変だけど）です。
深見氏はこのことを言っていたかもしれませんが、私は聞いていません。
ま、筋肉質云々を信じる信じないはもちろん別です。
いずれにせよ参考程度にしかならないと思います。
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