アバターコース

**神も仏も名無しさん** · 2009/10/10(土) 01:32:19

アバターコースってどうですか？

**神も仏も名無しさん** · 2010/09/24(金) 01:13:30

>>456
平杜カノンさんのブログですね。
ブログは2つあって、Nuovo spiritualのほうにアバターとサイエントロジーの記事が出ています。

蒼い月とスピリチュアル
http://ameblo.jp/kanon-moonsoul/

Nuovo spiritual
http://kanon-forest.at.webry.info/

カルトの分類11. アバターとサイエントロジー
http://kanon-forest.at.webry.info/201009/article_8.html

**神も仏も名無しさん** · 2010/09/24(金) 02:22:25

>>456-457
それではなくない？

**神も仏も名無しさん** · 2010/09/24(金) 02:30:32

>>458
ああ良く読んでなかったです。アメブロで平杜さんだと思ったので。失礼。

**神も仏も名無しさん** · 2010/09/24(金) 23:15:39

日本が位置づけする「自己啓発セミナー」思想の自由・宗教の自由などと言って関与したがらないが、
これも立派な消費者問題です。効果は人それぞれだろうし、受講料支払いも個人の価値観による。
しかしお金払っている以上、立派な消費問題なのです。

ここで問題なのは、勧誘の言葉でしょう。
何をするのか具体的に説明する必要があるし、消費者もそれを求める権利がある。
説明がなく参加させるのは「不実の告知」違法です。

受講後にお金が出来る自分になるからと勧誘するのは、将来における消費者利益の変動が不確実な「断定的判断の提供」
絶対効果がある。そんなはずもなく、「絶対」この言葉は十分な証拠となり返金請求出来ます。
効果がない人も見て来ているはずですから「故意による不利益事実の負告知」です。

これらの言葉は消費者契約法違反。取消権による返金請求できます。
効果については証明が難しい、出来ないでしょうから
録音や一筆もらう事をお勧めします。
また複数の証言者があれば可能性は高いでしょう。

取消権は契約から５年以内の事ですから、内容証明や提訴で期日経過を防げます。
民事提訴は金額により訴訟費用が変わりますが、そんなにお金はかかりません。
負けても訴訟費用のみですので、チャレンジするのも面白いかもね。
相手が脅しで弁護士費用払え。と言ってきてもこれは別の話ですし、まず支払う事はないでしょう。
相手が悪徳業者なら弁護士なしでも勝てる可能性はあると法律家も言う人はいます。
興味ござましたら、各自お調べくださいね。

二年後には、集団的被害額請求の権限が持てる法律が成立する見込み。
アバターって違法行為ばかりしてるね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/09/25(土) 12:41:06

＿〆(．．;)メモメモ
＞消費者契約法違反
＞説明がなく参加させるのは「不実の告知」
＞「絶対」この言葉は十分な証拠となり返金請求出来ます。
＞受講後にお金が出来る自分になるからと勧誘するのは、将来における消費者利益の変動が不確実な「断定的判断の提供」
＞「絶対効果がある」効果がない人も見て来ているはずですから「故意による不利益事実の負告知」

＞二年後には、集団的被害額請求の権限が持てる法律が成立する見込み

**神も仏も名無しさん** · 2010/09/29(水) 00:47:43

集団的被害額請求を行う相手は、だれになるのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2010/09/30(木) 04:27:44

これって、今日できて今日終わったの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1285775372/l50

**神も仏も名無しさん** · 2010/09/30(木) 22:20:56

>>４６２さん
そうですね・・・スターズエッジ社はアメリカですから、日本の法律は適用されないでしょうね。

その請求権行使が難しいなら、やはり消費者法での違法性をうたい取消権を行使。
アバターＥＰＣジャパンの悪質性を世間に知らしめる事は出来るかな。
まずは消費者法を調べて民事訴訟。複数の仲間がいるといいね。証拠があると尚いいね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/01(金) 00:20:25

アバターマスターが、個人事業主として、認定されると思うのですが？
そして、その個人事業主が、集団で、セミナーを開催していると言う事に、
なったら、まさしく、集団対集団の集団訴訟になったら、面白い。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/01(金) 02:47:06

弁護士に聞いてみるべ。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/01(金) 18:55:52

各地に消費者被害防止ネットワークが存在してます。
防止ですから、消費者不利益事項には事業主への改善を申し立てます。

お金が戻らずでも、今後アバターの誇張した勧誘に制限が掛けられると思います。
私達が今やれる範囲はこれでしょうか。

それが「人のため」になると思います（＾＾）

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/03(日) 11:16:58

>>454
＞アバターコース勧誘に成功すればお金をもらえる人たちよりも、
＞その人たちの方が、よっぽど純粋に他人のために動いてるよ。お金ももらってないし。

使命感に突き動かされて活動する人って、自分の正しさを確信して疑わないという意味で、
カルトにハマってる人と本質的に同じなんだけどね。
単にハマってる方向が逆向きなだけで、抱えてる危うさは同じだと思うよ。

悪徳商法とかカルト入信問題の根っ子には、
「自分が正しいと信じたことを他人にも伝えたい」と善意で思っちゃう、
人間の本能的心理みたいなものが関わってると思うんだよね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/03(日) 18:02:28

>>454へ
＞国によっては、新聞や雑誌や国会でもアバターコースは問題あると言われてて、
＞結局「文句を言うあいつらが悪い」って言ってるだけなんだよ。
＞変わらなきゃいけないのはどっちなんだ。

変わらなければいけないのは、多分あなたでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/03(日) 18:08:27

>>469
ほう、じゃ、どう変わらなきゃならないのか説明してみろよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/03(日) 23:35:48

>>468
ここや、３ｃｈ見る限り「使命感に突き動かされて活動」って感じしないけどなぁ。
そういう人も混ざってるのかもしれないけど、
自分の体験を話しながら、人の意見を尊重してやってて健全そうな感じがするけど。
どちらにしても、色んな意見が並んでていいんじゃないの？

>>470
>>469って釣りっぽくない？
論理が全くなくて「感じるままに」書いているところが、アバターっぽいので、
もしかしたら本気かもしれんが・・・・。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/04(月) 02:17:52

>自分の生徒が出来なければ「あなたの信念が悪い」「貢献の意識が低い」など
名古屋のＱＭ（４０代女性）はヒステリックに攻撃するらしいです。
この方は他の人から見ると優しそうとか言われてますが、愛のかけらもなく冷酷な方なようです。

誰だろう。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/04(月) 16:16:02

ＱＭはどれも黒い噂ばかりだ。いや、実話なんだけどね。
聞いて驚いた。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/04(月) 23:33:17

>472
これはすぐにわかるでしょう。小柄なあの人ですよ。

>473
聞きたいです。噂ではない実話を。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/05(火) 02:15:53

QMの８９３さんみたいな実話。

まーQMになるため大金積んでいますからそうなっちゃうんでしょうね。

金、金、金、金、金、金の世界。お金をいかに創造するかｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/06(水) 21:26:33

年に何度もアバターコースあるけど、今は何人くらい受講するのだろう？

ＱＭ達はそろそろ「ウィザードへ引っぱれ大作戦」でスクラム組むんだろうね。
金、金か・・・お～怖い。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/06(水) 22:11:12

当初の悩みが解決したってことよりも

短期で上級コースに参加できたってことがＱＭの誉れ（自己実現）だからね。

しかも強引に勧誘した金で。

なにか間違っているけど、あの中（アバターコース）にいると気がつかないんだよね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/08(金) 16:43:07

>>QMの８９３さんみたいな実話。

どんな実話？？

>>短期で上級コースに参加できたってことがＱＭの誉れ（自己実現）だからね。

そうそう。受講生を何人作れるかがＱＭのすべて。
そんなことを競うこと自体が「大いなる価値判断」なのだが。。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/11(月) 03:54:02

これヤバイ
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=56862619&comm_id=126623

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/11(月) 23:33:58

伊勢白山道リーマン氏のブログ

http://blog.goo.ne.jp/isehakusandou/e/29ed34c364441f91130160fe5ddb6966

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/11(月) 23:40:38

>>480
そのリーマン自身がいろいろ問題ありの人です。ある意味アバター以上に。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/25(月) 22:09:15

CHP知ってるけど、どこにでもあるイメージ療法にしか思えない。
効果!?・・・・愚問だろう。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/26(火) 00:30:43

CHPは単なるイメージ療法のみならず、使い方がヤバイ。

常識や道徳感覚まで消去して、なんでもやらせてしまう。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/26(火) 01:09:02

詳しい事は解りませんが、アバター教祖さんが学んだとしても、
奥深く理解できていたとは思えない。
それを安易に、行っている事は、やはりヤバイと思う。
オ○ムが、まねて行っていた事に似ているのではないだろうか。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/26(火) 19:00:46

一例をあげれば、豊かさのためのランダウンというやつでは、
貯金をした方がいい、とかこれは高すぎる、なんていう信念をガンガン消して行く。

金銭感覚の破壊でしかないだろこれ？　その上で上のコースへのサインをさせる、と。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/28(木) 21:08:36

＞４８５

ひどいですね。せっかく、自分の能力を向上させて、
自由になろうとするためにアバターに参加したのに、
自己決定を取り消され、操られて契約させられるとは？

それは、自由のない奴隷ですね。

パルマー氏の本のリビング・デリバレイトリーに書いてある
「自分が決める人生の生き方」と真っ向から対立しますね。
矛盾しないのですかね。

そのランダウンはよく知らないのですが、もし「豊かさの
ためのランダウン」と言葉通りなら、お金に対するネガテ
ィブな感情たとえば、儲けることへの罪悪感とか、そういう
ものを消すのでなければ、意味がありませんね。

「パルマー氏の豊かさのためのランダウン」と本音を
書いた方がいいかも。。。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/29(金) 00:17:56

うまい事言うね。。。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/29(金) 03:19:26

数年前にマルチにはまってた知人が、
こんどはココにはまり出したらしく、
数か月前に海外まで行って研修受けたらしい。

そんなに付き合いがないから自分は誘われることないと思うけど、
このスレ読んでて参考になった。
情報書き込んでくれた皆さんありがとう。

「マルチの勧誘するだけして、稼げなくなったら即抜けする」
って有名な人だったんだけど、今回どうするんだろう。
今後の動向が気になる。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/29(金) 10:29:15

＞487
ありがとう。「パルマー氏」の「意図的に生きる」ことが期待されていますからね。

＞488
催眠術を使って洗脳しているから難しいかも。。

「催眠術」
暗示をかけて催眠状態に引き入れる技術。催眠療法など心理療法として病気の治療や精神病理の研究などに利用される。

「洗脳」
洗脳」とは、その人の主義や思想を根本的に改めさせること。　『大辞泉（国語辞書）』より。

洗脳するためには、催眠術が使われます。催眠術とは、被験者がコミニュケーションを発する機会を与えら
れないまま、受け続けることによって行われます。

この結果、被験者が催眠術を受けている時点に実際に捕らわれ、それ以降ずっとある程度その時点に捕らわ
れたままとなってしまうところまで行われます。

振り子が動くのを見続けると催眠術にかかるのもこの原理です。

ですから、こうした催眠術にかかった状態になった時に言われた言葉がその人に入ってしまうので、洗脳されて
しまうのです。

例えば、同じ言葉を言うこと、言われ続けることは、催眠術にかかった状態を作り出し、洗脳されやすく
なります。

アバターで頻繁に使っていませんか？

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/30(土) 09:37:11

たとえば、ソースリストは自己暗示になりませんか？

自分で自分を洗脳しているんです。

これが、アバターを抜けにくくさせています。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/30(土) 21:46:51

おソースリストの最後、『私は～だ。』　忘れてしまった。
ほんの少し深くその言葉を、受け入れるのなら、何故、アバアバに残るのか。
自由であるのだから・・・。
多くが、きずいたような錯覚であり、本質的にはあまり意味の無い自己啓発
セミナーではないかと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/30(土) 22:56:34

>>491
「私は源だ」
マスターコース版なら、「世界は私の反映だ」が追加される。

自由でもなんでもない、アバター世界に残るのは、アバターの奴隷みたいなもの。
パルマー氏の豊かさのためのランダウンには笑ったｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/30(土) 23:08:01

日本にアバターを持ちこんだ責任者は、尭祐二と小松ヒロ。
小松ヒロがVOICEに働きかけ、VOICEで定期的にアバターが開催されるようになり、
日本にアバターが広がっていった。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/31(日) 00:03:12

>493

なるほど。そういう歴史があったんですね。

あと、高潔さのランダウンでしたっけ？

ちなみに「大辞泉」によると高潔とは、「人柄がりっぱで、
利欲のために心を動かさないこと。また、そのさま。」。

とても高潔とは思えないパルマー氏が作った「高潔さの
ランダウン」矛盾していますよね。経歴詐称や、著作権
侵害などの余罪がある人ですから。

「悪人が作った善人になるためマニュアル」みたいなも
のです。

効果があるんですかね。

唯一の効果といえば、上層部のマスターがパルマー氏
をまねして、高潔でなくなる効果ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/31(日) 00:05:22

で問題があったからVOICEでやらなくなったのですかね？

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/31(日) 00:15:19

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/31(日) 00:18:12

>>495
そうです。
2ch心理板にあった今や伝説の「アバターコースについて教えて」。
O.A.さんが見つけてきてヘレ夫さんが邦訳したハリー・パルマー告発のサイト。
それがキッカケになったのは間違いなかったと思う。
あの2001～2003,4年頃がターニングポイントでマスターが随分入れ替わった。
今マスターをやっている人たちの中にはそういう歴史を知らない人もいると思う。

**神も仏も名無しさん** · 2010/10/31(日) 00:31:12

あの頃の「アバターコースについて教えて」の常連の中に、
中立者さんというハンネの人がいたが、彼は多分、その後「実現くん」という、
これまた今や伝説になっているブログを書いていた人にまず間違いないと思う。
（あくまで様々な状況証拠や文章のクセからの推測に過ぎないけど）

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/01(月) 00:17:59

アバターが催眠術を使っているとものとは別に、パルマー氏の奴隷とするために、知識を悪用してるよね。

言葉の定義を不明確あるいは改悪して、上層部しかわからないようにして、疑問を持った人が質問しても答えないよね。

そしてそれでもってコントロールしている。

また、それで人を混乱させておいて、頭の働きを鈍くさせた上で、洗脳するという手を使っている。

「真実とはものの見方によって左右される相対的なものだ」
リビング・デリバレイトリー

真実ーうそ偽りのないこと。本当のこと。また、そのさま。まこと。
「大辞泉」より

本当のことより、人の見方によって真実が左右されることを主とするなら、いくらでも真実はつくれるよね。

たとえば、犬がこちらに明らかに歩いてくるのを見て、自分の真実は犬が歩いていないという見方をするとかね。

そして、その真実は作ることができるとかね。

まあ、この点がアバターマスターに何を言っても彼らの真実は、アバターが最高と思っているので、のれんに腕押しとなること
につながる秘訣だけどね。また、同じ日本人なのになぜか、言葉が通じないことが多いよね。

この世界は、考えではなく、物理的な法則に支配されていることを知らないのかな。

たぶん、アインシュタインがタンク（戦車）をもっていたら、パルマー氏を踏み潰しているな。。。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/01(月) 10:02:36

アバターではこの真実の理論を元にすべてが展開して、さらに、
自分の真実の創造とかになる。

これが意味することは、世界は、自分の世界と他人の世界がある
けど、他人の世界をまったく受け入れない、自分の真実の世界が
すべてという自己中心的な思考形態がつくりあげられる。
まるで、自分のことしか感えられないお子様みたいにね。

今までに会ったアバターマスターがまったくこっちの話
（現実）を受け入れないのも、このせいだったことがよ
くわかる。

これも一種の洗脳だよ。そんなことありっこないんだから。

しかも、その真実の世界が、世界平和というきれいごとを
隠れ蓑にしたパルマー氏に金を貢ぐ世界の創造としている
んだから。。。。洗脳された人たちがお気の毒なのは、
洗脳されていることすらことすら気づいてないんだから。
まあ、それが洗脳の怖いところだけど。

そして、洗脳されてそのおかしな現実を受け入れいるから、
ますます一般の人と合わなくなる。結果、どんどんアバター
内で固まり結束が強くなる。

まったく、パルマー氏はうまくやっているよね。そして
パルマー氏の「豊かさのランダウン」をやってお金をどん
どん搾り取っていく。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/01(月) 17:40:17

カルト宗教と同じですね。
私達が素晴らしい世界を作ると言い、霊感商法（セミナー）などを行う。
だまされた人は、素晴らしい壷を買った（セミナーを受けた）のだから、
その人にとってよい事だ。

この世の中、あらゆる世界で、騙しが多いが、かなりはまる人には、
元々、奥深い所で、何らかの問題があるような気がする。

その問題点は、何も解決していないのに、その問題点をすり替えて、又、
その問題点に、カルト思想で蓋をして、いかにも素晴らしい状態になった
かのように思い込んでしまう。

人が気付いて成長する際、反面教師としては、よい教材だとおもうが、
金銭的な面などで、かなりの苦境に立たされる事がある。
自殺者の関係者なども、苦しまれているのではないだろうか。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/01(月) 17:42:05

まだアバターって流行っているの？
自己啓発セミナーの一種だよね。
もうそういう流行は終わっているのかと思った。
一昔前は、日創研とかランドマークとか宗教板でみたことあるけど、
もう見なくなったしね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/02(火) 00:29:48

アバターコースはどんどん荒廃していきますね。
最近の話を聞いていると10年以上前のものとは全く別物のようです。
当時の仲間が懐かしい。。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/02(火) 18:43:10

本当にいいものなら焼きなおすなり、パクるなりしてマスターたちが新たに始めればいいものを。
俺は現実を変えるなんてバカなことは考えずに「不快感」をCHPして、早く気分を切り替えるテクとしてくらいで利用してるけどな。
フォーカシングとか自己カウンセリングの手法とよく似てるし、そういう意味では使えると思うけどな。
自分が変われば、現実も変わるわけだが、そういうもんじゃないのかな？
コーチングという積極的カウンセリングとして１０年くらい前から企業の社員研修に取り入れられているセミナーがあるけど
こっちの方へ旧マスターっていう連中が流れているということを聞いたが、例えば「コーチ21」という会社に知り合いのマスターって
居ますか？

　　居マスタｗっていう返信待ってます。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/02(火) 23:58:05

※mixiより転載

「アバターの真実」
http://blog.livedoor.jp/andante_inc/

結論から言えば、サイエントロジーでもっとも効果があると思われる教材からアバターはパクっていない。
パクっている教材のデータは、サイエントロジーの本流からはずれて今では、もはやあまり使われていないもの。
そして、それですら、不完全にパクっているからです。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/03(水) 00:12:44

>>505
アバターを否定しつつ、サイエントロジーに誘っている。
そのブログ主はサイエントロジストだね。
サイエントロジーに関わるとアバターよりもっと悲惨なことになる。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/03(水) 02:10:22

>>505-506
サイエントロジー問題の分かりやすい説明
http://www.youtube.com/watch?v=z1gKHyTBZ-E

アバターコースも危険だけど、
サイエントロジーは、盗聴したり、政府の公式文書を盗んだり、
敵とみなしたジャーナリストを、刑務所か精神病院に送ろうと狙ったり、
そういうことする専門の秘密機関を作って、外から見ればCIAやKGBみたいなことやったり、
すごく滅茶苦茶なところらしい。

とにかく、アバターコースもサイエントロジーも、まともな世界ではないから、
自分の人生が大事なら、逃げなきゃダメだ。

http://xenu.jp/
http://www.youtube.com/watch?v=CTdtoRM0CyQ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/04(木) 00:21:01

アバターは「不完全」です。
我々は「人間」です。

アバターは人間の生きる知恵に対し教えが欠如し、真理を否定してます。
危険な思考・意識を植え付けます。
アバターに誘うマスターの話を冷静に聞いてみて下さい。
世彷徨い人のようで妄想にふけってます。
怖い教示と組織です。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/04(木) 00:45:36

そう、サイエントロジー同様にね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/04(木) 19:39:18

508クリフハンガーだな？ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/09(火) 10:46:19

アバターコースって情報少ないなー。
勧誘されても声に出さないとか？

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/09(火) 20:21:41

以前話題になってた人じゃない？
http://blog.livedoor.jp/everhearth/

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/09(火) 23:12:15

そうだね

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/11(木) 21:05:11

こういうものに引っかかってしあった自分の中に原因みたいなものがあるとしたら、どういうことかな？

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/11(木) 22:15:11

それは強い自己否定や自己卑下でしょう。
アバター受講生は皆そう。
そこから正常な自己概念を持てただけで大はしゃぎしてアバターに嵌ってしまう。。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/16(火) 22:37:49

ｵﾏｲも同じく、ｵﾗもそうか、ｺｲﾂﾗﾐﾝﾅｵﾏｲﾗｾﾞﾝﾌﾞそうなんか！！
草加の方がましじゃなかろか？
。・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/18(木) 00:28:36

単に、騙されて受けた人も、結構いるのでは。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/18(木) 07:38:18

もっとバカじゃんwww

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/18(木) 08:16:27

こういうセミナー受けるのはメンヘラだけだろ？

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/19(金) 18:49:34

まじめに働こうとするクソ真面目や、人間関係でさほど傷つかない香具師は、
こんな変なうたい文句のセミナーには、タダでも行かないな。
こういうの受けた時点で、メンへら、世間知らずの烙印決定ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/21(日) 12:12:45

>>514
自己不信。他力本願。依存性質。

自分の人生の自由度を上げる道具としてテクニックを使っていくのではなく、
コースにそのまま取り込まれちゃうってこと自体が、自立していない証し。

また「受講者は被害者、コースが悪者」と一方的に断罪する人がいるけど、
そこには「自分の人生は他人が左右するのだ」という根元的な自己不信がある。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/22(月) 02:56:25

>>521

まさにおっしゃるとおり！！

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/23(火) 00:12:13

意図的に、話をある一方方向に、持っていこうとしているように感じる。
＞５１２　で紹介された事が、原因なのかなー

toxxtaのディーラーで、この車は、１００キロでますよ。
しかし、出なかった。
これは、騙された？　それとも、そんな話を、信じる奴がおかしい？
大雑把には、いままでのログを見ているが、このような話は、無かった。

よほど、多くの人が、書き込んで来たこのログが、邪魔なのかと思って
しまう。　無視すればいいのに。　出来ないのかな。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/23(火) 09:03:20

失敗を他人のせいにするか？
自己の戒めとするか？

**神も仏も名無し** · 2010/11/23(火) 10:32:32

失敗はアバターコースについてよく調べなかったこと。
マスターのいう事を鵜呑みにしてね。

それに洗脳というか価値観のすりかえ。
そして、受講者に有無を言わせぬ、組織ぐるみのしつこい勧誘。
これを置いておいてコースを批判する人間をおかしいというのもね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/23(火) 11:24:19

悪徳商法やらカルトやらはたくさんあって、２ｃｈにもいろんなスレが立っている。
どのスレ見ても、被害者の言うことはとても似ている。
相手の会社名や組織名が違うだけ。そういう意味では、世の中は落とし穴だらけ。

被害者になるということと、被害者であり続けるということは別なんだと思うが、
とっとと通過すればいいし通過できる状況であっても、そこに立ち止まっちゃう人たちがいる。
アバターコースの被害者もまた同じ状況なんだけど、
アバターの場合、商品（テクニック）がもともとそういう感情を消去する機能を持っているのに、
なんでそれを応用しないのかなと思ってしまう。

個人的には、悪徳勧誘以前に、テクニックそのものを習得できていない、
あるいは習得させられないというのが最大の問題と思える。
結局、商品の品質が悪いってことになるのかね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/23(火) 16:16:30

何故、わざわざ書き込みに来るのだろう。
私は、アバターのような物が、これ以上、広がらなければよいなと思い、
たまに書き込んでいるが。

通過して関係ないなら、見る事自体もやめるだろうし。
だれのせいという事より、過去の事実は、それ以上の物でも、それ以下の
物でもない。

中には、被害的意識で書く人もいるだろうし、その人にとって、事実で
あるのなら、いいんじゃないの。

何年も書き込みが続いているようだが、よほどでない限り、個人名も
書かれていないようだしね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/25(木) 23:28:07

プライマリー
「私はアバターコースの被害者だ」

プライマリー
「私はアバターコースで不快な思いをした」

プライマリー
「私はアバターコースのせいで不幸になった」

プライマリー
「アバターコースは悪だ」

プライマリー
「私はアバターコースが嫌いだ」

プライマリー
「私はアバターコースを許さない」

プライマリー
「私はアバターコースを憎む」

プライマリー
「私はアバターコースを恨み続ける」

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/26(金) 01:21:01

おやおや、アバターマスターの反撃が始まったぞｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/26(金) 01:52:12

ユウヤ
http://blog.livedoor.jp/everhearth/

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/26(金) 07:44:00

プライマリー
「私はアバターコースで愉快な思いをした」

プライマリー
「私はアバターコースのおかげで幸福になった」

プライマリー
「アバターコースは善だ」

プライマリー
「私はアバターコースが好きだ」

プライマリー
「私はアバターコースを受け入れる」

プライマリー
「私はアバターコースを愛する」

プライマリー
「私はアバターコースを褒め称える」

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/27(土) 18:46:20

ユウヤはアバター受講生からせしめた金で田舎でエコライフを満喫する予定。
なんとも羨ましい！ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/27(土) 18:56:20

ざっとROMしたが>>527に座ぶとん１枚ですな。
他、悲しい受講生被害者大杉
ここで文句言う鹿ないなんてw

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/27(土) 19:35:43

ここで文句を言うしかない、という現実は誰が創っているのかな？ｗ

ここでアバターの実情を告発していくことで大いに役立つんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/27(土) 21:32:22

世の中、悪徳商法だらけ。

【社会】断ると胸ぐらをつかんだり、「車でひきころす」と脅したり　マンションの悪質勧誘急増
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290741139/

細木数子はこんな感じらしい
http://imepita.jp/20101127/774530

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 00:30:23

詳しい事情は、解りません。
最近、アバターの書込みと思われる後に、ｘ野口ｘ裕也ｘリンクが張られて
いますが、特定できる情報を、持たれているからだと解釈します。
情報は、アバターの中から出ている可能性もあるかもしれませんね。

クンルンネイゴンのブログを見る事が出来ますが。

私は、意見を発言する事は、よい事だと思います。
そのような場でもあるでしょうし、他の人の意見も参考になります。
アバター思考発言は、アバター組織の中だけにしてほしいですね。

そして、勧誘されている人などが、判断できるような情報が掲載されれば
有意義だ。　

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 09:36:29

お前バカじゃないの>>534

＞ここで文句を言うしかない、という現実は誰が創っているのかな？ｗ

ここで文句言うしかないことをしてるお前自身じゃんｗ
あほか！！

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 11:39:11

>>537
よお、赤っ恥のアバター狂信者さんｗ

ここで文句言うしかないことをしているお前自身じゃん、という体験をしているのは「お前」自身なんだよｗ
わかるか？　言ってることの意味がｗ

そんな程度でアバターマスターなんて名乗ってるのか？　ん？ｗｗｗ

10年前のマスターはとめえよりはずっとマシだったぞｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 12:05:13

アバターコースに何年も私怨を燃やし続ける人に感じる違和感の正体は、
これだなと思う。「原爆」を「アバターコース」に読み替えてみよう。

【東京】弟のなきがらを背負って火葬の順番を待つ少年の写真など展示
核兵器の恐ろしさ伝える「原爆展」　都庁で開催　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290845447/545
545 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 10:17:48 ID:9PxfNW7l0
ま　た　心　象　操　作　の　情　報　工　作　か　！

別に先の戦争で空襲を受けたのは広島長崎だけじゃないし
そういう光景が繰り広げられたのも広島長崎だけじゃない

事実、原爆の直接被害者数より東京大空襲での死者のほうが多いのだ

こういう情報戦略で形成されるのはこういう意識だ

　「原爆だけが悲惨だった」
　「原爆だけが危険」
　「原爆だけが特別な兵器」
　「原爆だけを廃絶すれば平和」
　「原爆だけが憎い」

こういった心象が自分の中に形成されていないか？チェックしてみろ

もしそういう気持ちが生まれていたら、お前はすでに洗脳されている

・・・・・・
アバターコースが悪徳商法であるにしても、
それをここで何年も批判し続けてる人も、すでに逆方向で洗脳済みって感じ。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 12:21:11

>>539
＞アバターコースが悪徳商法であるにしても、それをここで何年も批判し続けてる人

正確にいうと、
アバターコースを批判することを、そのまんま受け入れないような意見を書くと、
即座に「マスター」だとか「鈴鹿の粘着」だとか言い出して噛み付く奴のことね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 12:49:59

鈴鹿の粘着を知っているとｗ　これだけでこいつの正体バレバレだなｗ

しかし、残念だよなあ、今頃は日本でも毎年マスターコースが開けるくらいに
アバターが普及しているはずだったのに、このザマだもんなｗ

どんなセカンダリーがお前らの意図を阻害しているのかな？ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 13:29:48

>>541
＞鈴鹿の粘着を知っているとｗ　

君が長いこと粘着続けて、ことあるごとに連呼してるからだよ。
そうでなけりゃ、今頃誰も知らないんじゃないか。
君自身が「鈴鹿の粘着」とやらに高い評価を与えてるんだよ。

でもって　＞これだけでこいつの正体バレバレだなｗ　　とか言うわけだ。
そういうのをマッチポンプっていうんだけどな。自覚ないんだろうな。

君の中で俺の正体が誰になってるのか、俺の知ったことではないが、
そんな君の超個人的なレッテル貼りが、誰にとっても価値があると思ってるのかねぇ。
君の思考回路ってほんと不思議だよ。

＞しかし、残念だよなあ、今頃は日本でも
＞アバターが普及しているはずだったのに

ああ、君はそれが残念だったのかｗ
ここで粘着してるのは、うまくいかなかったコンプレックスのせいか。
君の場合はもう何回かコースを再受講した方が、よっぽど幸せになれそうじゃないか？

俺が思うにアバターテクで成果を得るために重要なのは「自分を偽らない正直さ」だよ。
君に足りないのはまさにその「正直さ」だから、そこを気をつければいいと思うよ。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 13:43:50

>>538
おまえ１０年も前から抜け出せてないのかｗ
大変だね
そういう切り替えができない人のためにアバターのテクニックが役立つんじゃないのかな？
それすらできないなんて最低の被害者だな
ご愁傷さまだ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 13:50:04

はい、このように組織ぐるみでのスレ潰しね。
これがアバターの実態ということｗ

ご愁傷さまｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 13:51:33

何かを存続させるための最も効果的なやり方は、それに抵抗し続けることだｗ

是非是非これからもこのスレに抵抗し続け、スレの存続に貢献して下さいませｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 13:53:02

毎年日本でマスターコースを開催する、というプライマリーをみんなで立てたんじゃなかったけって？

え？　禿げ頭の齋藤哲子さんｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 14:30:59

>>544
＞組織ぐるみでのスレ潰し

ここ笑いどころ？

>>543
＞そういう切り替えができない人のためにアバターのテクニックが

俺が思うに、実習中に自分自身ときちんと向き合うことをしなかったんだと思うね。

「コップの中に今入ってる水を捨てなければ、新しい水を入れられない」
みたいな喩えがあるけど、コース中も自分のエゴにしがみついてたんだろうなと。

で、さまざまな実習を形だけなぞって、マスターの誘導に上っ面だけ合わせちゃって。
で当然ながら、何の成果も得られず無力感と屈辱感を味わって終了。

期待だけは大きかったから、こんなのインチキだ許せん、復讐してやる！
てな感じで現在に至ると。

思うに、アバターコースの受講結果には大きく４種類あって、

１．効果を感じる。それで十分。上級コースには用がない。
２．効果を感じる。自分の中にいろいろな思惑がある。上級コースへ。
３．効果を感じない。割り切って次を探す。
４．効果を感じない。許せない。

で問題があるのは２．と４．

２．は悪徳商法への入り口にもなってるようだし、そこでどうするかだが、
こういう人はまだ客観的な話ができるようだ。

４．はいつまでも憤懣を抱え込んで被害者を演じる。誰かさんのことだね。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 15:03:14

はいはい、よかったよかったｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 15:04:18

アバタースレでアバターが非難されている！　
大変だ！　反論しなきゃ！　と被害者を演じている誰かさんねｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 15:28:37

ああホント君ってわかりやすいよね。
>>544-546とか>>548-549のような、落ち着きのないレスの仕方をするよね。

しかもそういう連発の中身はいつも単なる煽り文句だし。
感情が自動発火して、煽られた、とにかく反撃だ、って感じなんだろうな。
それを被害者感覚だと言ってるんだけど。
そして君が「被害者を演じてる」ことに、君自身、自覚がないことが問題なんだけどね。

だから脊髄反射の煽り文句を即レスして、即レスしすぎて気が治まらずにまたレス。
まだ治まらない、だからまたレス・・・。

そんな情緒不安定な内面が行動に丸出しで、
自分の感情をただぶつけてるだけで理性がないんだよ君には。
いいかげん自覚したほうがいいよ。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 15:32:43

そうそう、いい加減自覚したほうがいいよｗ
mixiにアバター3chってコミュがあるけど、
そこで君の持論を展開する勇気はないんだね。
だからここで負け犬の遠吠えをするしかないと。

さあ、現実創造しなきゃｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 15:56:17

>>551
なんでいきなりミクシが出てくるんだかｗ

＞持論を展開する勇気

自分の意見を書くのに、そんなもん必要か？
ああ、君には必要なんだってことか。まさに投影だな。
そして君はその勇気がなくて、だから感情的な反応に終始するのか。

俺たちは今ここにいるんだから、今ここでやり取りすればいいじゃん。

「覚えてろよ」
「あとで吠え面かくなよ」
「どこそこに行けばお前なんかたいしたことない（ここじゃ敵わないけど）」

っていう君個人のこの場における敗北宣言かな？

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 15:59:01

いやいや、mixiのほうが君の大好物のアンチアバターがたくさんいるからさ、
そっちに行って持論を展開したほうが収穫も大きかろう。ここで俺一人相手にしてるよりｗ

さあ、アンチを駆逐しなければ！ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 16:01:42

mixiには、それこそアバターを恨み続ける君が飛びつきそうな「餌」がたくさんいる。
ほら、こうしている今も、彼ら、彼女らがmixiでアバターを叩きまくっているぞｗ
さあ、彼らを説得して批判をやめさせなければ！ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 16:30:59

>>553-554
また連レスかい。
もう煽り文句並べることしかできないって弱すぎ。

まあ理詰めでやり取りしたら勝ち目がないことをわかってるから、
そうやって逃げ回るしかないよな。
噛み付いてはみたものの、自分じゃ敵わないから誰か助けてよって話だろ？

「ミクシに行けばもっと強いのがいるんだ、お前なんかイチコロだ。
　悔しかったらミクシまで追いかけてきてみろ！」

そう言ってるんだよな？　どんだけ小物のやられ役だよｗ

それ君がそのミクシで呼びかけて、その人たちをこのスレに連れてくればいいじゃん。
「俺じゃ勝てないけど悔しいから捨て台詞吐いてきました。代わりにみなさんヨロシク」って
君、書き込んできなよ。

ミクシでどんな意見交換してるのか知らないけど、このスレもきっと盛り上がるよ。

**神も仏も名無しさん** · 2010/11/28(日) 16:42:56

最後に書き込んだ状態にしておかないと負けたような気分になるのかな？ｗ