ELP　エマーソン・レイク＆パーマー Part.10

**名無しがここにいてほしい** · 2010/12/03(金) 21:47:15

素晴らしきELP

前スレ
ELP　エマーソン・レイク＆パーマー pt.9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/progre/1276175064/

前々スレ
ELP　エマーソン・レイク＆パーマー pt.8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/progre/1255597377/

**名無しがここにいてほしい** · 2011/06/30(木) 22:16:41.84

ボズ・バレルもクリムゾン加入後にベース弾きになったし
意外と「ベースなんてテキトーでいい」って思想の人なんかね＞フリップ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/06/30(木) 22:18:10.58

>>554
しかし、あのアルバムの中のアコースティックギターはレイクが弾いていたのであったw

**名無しがここにいてほしい** · 2011/06/30(木) 22:20:30.10

>>555
多分、ボーカルについてもそれなりに歌えればいいと思っている。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/06/30(木) 22:25:49.91

それなりにしか歌えないエイドリアン・ブリューはなぜかギタリスト待遇でグループに入れた

**名無しがここにいてほしい** · 2011/06/30(木) 22:37:13.29

>>545
これかな？
http://www.youtube.com/watch?v=abVhSCzByw8

キースはクラシックや現代音楽のかなりマニアックな研究家でもあるから
自分の曲も譜面上に組み立てて行くんだろう

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/01(金) 08:29:32.56

>>559
お～、サンクス！
ﾌｶｰﾂしてたんだ！！

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/01(金) 17:19:44.89

>>560
ってか、「マンティコア・スペシャル」のDVD買えよ・・・

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/01(金) 17:28:16.80

「Envelopes of Yesterday : the Manticore Records Anthology 1973-1976」
って2枚組が出てた。
タイトルまんま、EL&P（エルサレム、悪の・2の2、ホウダウン(LIVE)、他）、
レイク(夢見る)、PFM、バンコ、他。
キース・クリスマスってヒトのが数曲入ってるが、タイトルからしてエマーソン
じゃないっぽ。
第2印象パート2ってのがちょっとそそるが・・・

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/01(金) 20:03:16.37

キース・クリスマス！
業界三大「顔長男」って言われてたよね。
他の２人はトッド・ラングレンと、ロジャー・ウォーターズ。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/01(金) 20:12:08.51

エマーソンも、若い頃は馬面って言われてたじゃん。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/01(金) 22:20:59.75

で、三大丸顔はグレッグのほか誰と誰だったっけか？

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/01(金) 22:29:29.09

さあ
あんぱんまんとドラえもんじゃないの

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 01:24:07.85

>>566
そういうんじゃなくて、70年代の音楽雑誌にはよくそういう特集が載った。
トッドとロジャーの馬面争いと、レイクを含めた丸顔ビッグスリーの記事があったことは覚えている。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 01:50:08.05

「70年代の音楽雑誌」って括るなよ
MLとNMMじゃ全然スタンスが違うし
フールズメイトもまだマシだった時代だ

で、そういうバカな特集やるのは
外タレに野点やらせたりするML的センスだなw

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 07:13:00.21

特集とかじゃなくて、読者の投稿ﾍﾟｰｼﾞじゃねーの？

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 07:49:57.39

別に括ってもかまわんだろ、今となっては。
ハードロック、アイドル、プログレまで一冊の雑誌がカバーしてた時代だ。

マジレスするとMLで読んだ記憶がある。
「ロック界なんでも一番」という特集でトッドラングレンとロジャーウォーターズが顔の長さ一番を競わされて、
次の号では「ロック界のそっくりさん特集」で、またこの二人が組み合わされてたｗ
普通に似てねーよｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 09:43:33.22

ML的スタンスはあれはあれで面白かったと思うよｗ
今はああいう洋楽雑誌ってないからな
レスリー・マッコーエンとU2のボーノが似ているってのもあった

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 16:16:09.35

おぉ、そのML誌、実家にあるぞ。
そっくりさん特集で、確か、
キャメルのラティマーとバーデンスの２人とか、
フレディ・マーキュリーとトレヴァー・ラビンとか、
紫とディープ・パープルとか
書いてあったなぁ・・・。懐かしい！

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 16:58:02.78

>>540
エマーソンは書いてるが、二人に伝えるのは口伝えｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 18:16:56.64

>>573
あ、それ、YESだと、逆らしいね。つまり、ジョンアンダーソン（Vo）以外の
全員がスコアで情報をやり取りするけど
リーダーのジョンとだけは他の全員が
「ちがうよ、『だだん、だん、だん、、、、だん』だよ」
「ああ、じゃ、さっきの『ずった、ずたずたずんずん』のあとから変えるんだ？」
的なやりとりをさせられるらしいｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 18:23:32.76

それは違う、
ハウもスクワイアもスコア使わない。
スコア読めるのはブラフォードとキーボーディストだけ。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 18:30:38.16

>>573
カール・パーマーは譜面読める。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 18:32:20.92

>>574
イエスはリック・ウェイクマンが加入するまで
楽譜の読み書きが出来るメンバーがいなかった。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 18:56:18.62

>>572
あったあったｗ
「紫とディープ・パープル」は紫のヒゲの人とジョンロードだったね。これは似てた。
あと、ニルスロフグレンとブルーススプリングスティーンなんてのもあったが、
のちにこの二人が親分子分の関係になることも知らずに「ギター小僧とギター大僧」なんて書いてあったｗ
「ロック界三大丸顔」もこれら一連の企画だったはず。

懐かしネタすまん。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 18:58:11.30

>>577
パトリック・モラーツも、「あいつ等譜面読めないから」とか言ってたらしい。
にしても、よくあんな長尺の曲をﾗｲﾌﾞで何曲もやってたもんだ。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 19:03:30.30

アンダーソンと長嶋茂雄ってちょっとキャラ似てるよな

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 19:05:28.48

>>576
読める読めないで言ったら30分も教わったらまあ楽譜くらい誰でも読めるわなｗ

というか、ドラムパートとかベースパートの含まれる「スコア」は書かないか、エマーソン。
今だったら打ち込みでデモ作ってメンバーに渡すようなことを
あのDVDでやってるんじゃないの？

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 19:05:33.90

ブラッフォードは譜面読めたよ
初のソロアルバム出した時のインタビューで
「楽譜の読み書きも出来ないで音楽やる人は本当はおかしい
　音楽の先生ができないようならばミュージシャンになるな」と語っていたから。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 19:15:15.21

なぜかドラマーの譜面読める率が高いな
アランホワイトもセッションドラマー出身だから読めたんじゃないだろうか

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 19:25:12.15

>>582
楽典全般デイブスチュワートが教えたんだったっけ？

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 21:54:57.87

>>578
往年の紫

http://dontigers.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/10/epsn0403.jpg

「ジョンの親分さんにクリソツな人」は、右から２番めにいる

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 21:55:12.26

７０年代のミュージシャンはロクに譜面が読めなかったけど
耳で学ぶ能力に長けていたから独自性ある奏法と音楽を作り上げた。
スコアや教本が溢れている現在は個性あるミュージシャンが
生まれなくなってきている。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 21:58:25.94

論理より偏見を好む社会学者みたいだな

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 22:39:57.76

エディ・ヴァン・ヘイレンが楽譜が読めなかったって話を読んだことがある
スティーヴ・ヴァイは逆に人の会話を聞いてその会話を楽譜化することができたとか

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 22:43:25.73

キッスの四人は全員が楽譜読めないの自慢にしてた

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 22:53:23.39

五線譜におたまじゃくし

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 23:40:31.43

カールはELP時代でもクラの先生についてお稽古してたな、マンティコアスペシャル

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/02(土) 23:51:28.58

エマーソンは楽譜を楽々と読み書きできるんだが、その一方では
コードについてはコードネームを含めて何も知らないそうだ。
「幻魔大戦」のサントラのレコーディングを日本で一緒にやった
人から教えてもらった実話だよ。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/03(日) 00:24:01.63

たしか右手がやばくなった辺りにキーマガで記事が出てて、
キースがピアノのレッスンコーチに弾き方が良くない、って
指摘されたような事が書いてあった。

かなり右手に負担かけてたようだけど、
キースクラスでも、レッスンコーチに
弾き方を見てもらったりするんだなぁ、と思った。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/03(日) 00:26:26.09

レイクもボイトレのコーチについていたら良かったのになあ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/03(日) 00:56:41.31

それより栄養士の方が必要だろ。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/03(日) 01:03:14.19

相撲部屋でチャンコ番をしてた元プロ力士が栄養指導に当たっていますた

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/03(日) 01:03:30.39

>>592
クラ出身の人がコードネーム知らないのはよくあるね
よくキースの曲が"色彩感が希薄"と書かれるのは、ヴォイシングの手法と
感覚がポップスやジャズとは違うからだな

>>593
J.ザヴィヌルも40超えてなおピアノの先生（女）のとこに通ってトレーニング
してたという話を自伝で語ってたよ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/03(日) 11:01:08.07

>>595
太ったのはまだ我慢する。声楽家も太ってる。
高音が出なくなった方が耐えられんだろ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/03(日) 17:32:20.41

>>769
「イタリアのジェネシス」とも言われる"The Watch"がかなり近いよ。

**769** · 2011/07/03(日) 17:34:33.31

Genesisには後期の悪いイメージしか無い。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/03(日) 19:25:50.15

769に期待ｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/03(日) 21:22:17.85

769 名前：名無しがここにいてほしい投稿日： 2011/07/02(土) 01:31:08.77 ID:JWExD/7w
ジェネシスのフォロワーっぽいプログレメタルってありますかね。

オールタイムGENESISジェネシス part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/progre/1282963796/l50

おそらくここに書き込もうとして>>599は誤爆したのだろう。
しかし誤爆元がわかるってのもなんだかな～。ｗ

**599** · 2011/07/05(火) 20:17:14.76

>>602
すまん。その通りです。
皆様、ご迷惑をお掛けしました。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/05(火) 22:10:08.36

気にすんな。おれもThe Watch好きだぜ。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/06(水) 08:32:46.68

どんまい、ｷﾆｽﾝﾅｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/06(水) 19:07:01.80

>>592
「グレッグは音楽を文字で表すんだ。G、F、Cとかでね」
とキースがインタビューで言ってたのを思い出した。
彼にはコードネームが暗号か何かに見えたのかも知れないね。

でもグレッグは、フリップと同じ教室でクラシックギターを
習っていたぐらいだから、あまり得意ではないにせよ
全く楽譜が読めないとは思えないんだけど。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/06(水) 20:15:10.45

>606
タブ譜なら読めたのであろう。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/06(水) 20:33:02.19

>>606
楽譜読んでるふりをして全部耳で聴き取って演奏してたらしい＜ギター教室時代

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/06(水) 21:08:01.74

素人の俺でも楽譜見て演奏するぐらいなら出来るが、
全部耳で聴き取るのは無理。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/06(水) 23:53:56.31

>>597
それちゃう。女じゃない。
レイモンド・レーヴェンタールというリストの弟子筋の有名なピアニスト。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/06(水) 23:55:43.65

>>586
50～60年代のジャズマンはパーカーも含めて、
大抵楽譜読めたぞ。マイルスもジュリアードだぞ。
ジミースミスぐらいだろう、楽譜読めないの。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/07(木) 00:58:14.81

Ｕ２の映画「魂の叫び」見てたらＢＢキングがボノに
「わしゃあコードなんぞ分からん、苦手なんだ」と言ってたのを何故か思い出したｗ

をいをい
スコアどころかコードもだめかよ！しかもただの３コード！ｗ　あだだだだ…ｗ

でも御大の枯れたギターは、ソロも最高だ！（激スレチすまそ）

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/07(木) 01:04:24.02

>>609
「楽譜が読める」って、書かれてる記号が分るレベルじゃなくて、オケのフルスコア見て
それを頭の中で鳴らせることを言うんだが・・・

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/07(木) 02:06:56.41

めんどくさいスレになってきた。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/07(木) 02:12:00.61

ほんと、ELPスレとは思えないぐらいめんどくさくなってきた。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/07(木) 04:52:14.14

>>612
そういう発言を素直に信じちゃう奴がいるからw

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/07(木) 07:24:50.38

>「楽譜が読める」って、書かれてる記号が分るレベルじゃなくて、オケのフルスコア見て
>それを頭の中で鳴らせることを言うんだが・・・
どこでそんな話をしているのか、スレを読み返して来い

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/07(木) 12:52:42.75

>>611
＞50～60年代のジャズマンはパーカーも含めて、
＞大抵楽譜読めたぞ。マイルスもジュリアードだぞ。

パーカーは楽譜読めなかった。譜面は全部ガレスピーに丸投げ。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/07(木) 14:06:46.43

そういえばパヴァロッティは楽譜読めなかった。
バッハ演奏の権威ヘルムート・ヴァルヒャは盲目だった。
音楽の才能と楽譜読めるかどうかはもはや関係ないな。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/07(木) 19:03:04.60

>>619
まあ…それを補って余りあるほどの、耳の精度、そして、指さばき、ならな…

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/07(木) 20:19:15.41

>>608
そうだったんだ。ありがとう。
そういえば同じインタビューでキースは「彼は耳がいい」とも言ってたな。
この時期に鍛えられたのか。まあ天性の才能があってこそだろうけど。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/08(金) 00:59:14.07

>>618
パーカーが書いた楽譜も残ってるんだが……

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/08(金) 05:11:59.33

書けたけど読めなかった、とかw

まあ、譜面読める読めないの自己申告はまったくアテにならないし
本人が冗談のつもりで「オレ譜面読めねーしw」って言ったのを
素直に信じこんじゃう人もいかがなものかとは思うなあ

譜面にトラウマがあるのかも知れんが、なるべく多くのミュージシャンが
譜面を読めない、ということにしたい人もチラホラとお見えのようだ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/08(金) 06:58:33.51

ウェス・モンゴメリーは楽譜を読めなかったが、一度曲を聴いたら演奏出来たそうだ。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/08(金) 07:30:14.83

>>623
オケのフルスコア見て、頭の中で鳴らせるミュージシャンは少ないんじゃねｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/08(金) 09:19:23.33

踏み絵の譜面

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/08(金) 13:45:57.95

>>625
だから、どのレベルを以て「譜面が読める」というのか、だな

例えば、オレの場合ベースのピースなら初見で弾けるが
「オケのフルスコア見て、頭の中で鳴らせる」ところまでは程遠い
これは果たして「譜面が読める」うちに入るのかどうか

まあ、オレ並みの読譜能力でプロになったとしても
さすがに「オレ譜面読めるし」とは公言できないだろうなあ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/08(金) 18:24:06.57

だから、どのレベルを以て「漢字が読める」というのか、だな
例えば、オレの場合現代日本語文書は初見で読めるが、漢文を読み下すところまでは程遠い

>オケのフルスコア
と言い出した時点で妄言と気付けよ。同一人物か?

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/08(金) 19:10:56.43

また関係なくて恐縮だが映画「アマデウス」で
モーツァルトの才能に嫉妬するあまり彼を殺してしまう役の
宮廷音楽家サリエリが
たまたま見かけたモーツァルト直筆のスコアを数冊パラパラとめくって
ページが変わるたびに各スコアのフルオケが頭の中で流れて
全身が震えるほどの感激と嫉妬を味わう、というシーンがあったね。

…考えてみると、読んだだけでフルオケ頭に流れるなんて、
それだけで、十分うらやましい才能だよなあｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/09(土) 20:29:39.45

オーケストラ曲の作曲をする人や、指揮者なんかは
頭の中でフルオケ流せて当然。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/09(土) 20:43:06.04

>オーケストラ曲の作曲をする人や、指揮者なんかは
とはEL&Pのメンバーの誰のことだ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/09(土) 21:32:12.78

はァ？
「ピアノ協奏曲」ってオケ曲だろうが

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/09(土) 21:51:21.23

モノシンセのモーグを使いながら多重録音ポリシンセなタルカスをあのように聴かせてくれる人のことか。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/09(土) 22:28:08.83

>>632
あに鬼の首をとったように得意がってるだよ
「オーケストラ曲の作曲をする人や、指揮者なんか」がキースを指した発言かどうか、>>613あたりまで遡って読み直してこ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/09(土) 23:04:18.47

>>634
文句があるなら日本語で書けよｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/09(土) 23:13:50.67

ってか、なんで譜面の読み方議論になってるんだ？
一般論とELP内でのスキルと個人話とがごっちゃになってるせいで、見えない敵と戦う勇者様の流れ弾がガンガン飛んできていい加減うざいんだが。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/09(土) 23:40:14.50

うぇるかむばっくまいふれん
とぅざしょうだねばーえん
れいでぃーすあんじぇんとるめん
えますんれいくあんぱーまー

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/10(日) 01:19:43.51

>>636
お前の頭が悪いからごっちゃになるだけだろう

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/10(日) 01:46:36.98

まだやってんのか。

楽譜がどうたら・・・。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/10(日) 03:35:15.45

>>638
ごっちゃになるのが問題なんじゃない、関係ないことで争ってるのが問題なんだ。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/10(日) 03:37:50.41

>>638頭悪ｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/10(日) 12:58:46.25

こういう流れになったのも、本人達の話題がほとんどない為と思いたい。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/10(日) 22:15:49.75

偉そうなこと言ってた>>631が>>641みたいな返ししか出来ないように、
議論してるように見せてる連中もバカすぎるんだよｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/10(日) 22:16:52.32

間違えた。>>641を返した偉そうなのは>>636だったな

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/10(日) 22:38:05.83

おやおや

**636** · 2011/07/10(日) 22:38:40.45

言うだけ無駄だろうが、自分は>640だ。
そして、そもそも俺はスコア議論には参加していない。

……なんでELPスレなのにこんな殺伐としちゃったんだろうな。
バンドからして殺伐とした某バンドスレならまだしも。

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/11(月) 01:43:07.79

スコア議論ぐらい別にしたっていいじゃないか
俺は面白く読んでたよ

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/11(月) 04:40:13.64

♪どぅゆのうざすこおおおあ
おーらいあいひやゆーー

あ、こりゃELパウの方だったか

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/13(水) 21:56:48.95

http://www.youtube.com/watch?v=6I-XqHkNALE&feature=channel_video_title
この子うまいよな

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/13(水) 22:00:27.42

これも
http://www.youtube.com/watch?v=wALfEsVIwyI&feature=channel_video_title

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/13(水) 22:02:29.80

ついでに
http://www.youtube.com/watch?v=MaSaFpJfU-8&feature=related

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/13(水) 22:11:59.25

http://www.youtube.com/watch?v=2H08nAO36Q0

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/13(水) 23:15:03.84

http://www.youtube.com/watch?v=PHnJcF8tAPg

**名無しがここにいてほしい** · 2011/07/14(木) 08:53:26.37

宣伝乙～♪

ELP エマーソン・レイク＆パーマー Part.10

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