ELP　エマーソン・レイク＆パーマー　pt.4

**名無しがここにいてほしい** · 2007/03/12(月) 23:11:03

語れよ

前スレ
ELP　エマーソン・レイク＆パーマー pt.3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1146679473/

過去スレ
ELP　エマーソン・レイク＆パーマー pt.2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1129638601/

ELP　エマーソン・レイク＆パーマー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115636283/

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/02(日) 14:21:20

>>562
波形エディターでやってみたけど
声は入っていなかった。
リバーブ衝撃ブリブリが二回。
擦るようなSEが最後に二回。

いやあ、若い頃からやってみようと思っていて、今まで忘れていたw

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/04(火) 00:38:43

>>564
そういうものを使っているから

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/04(火) 03:24:50

>>グレグのベースがガギンガギン
どの辺の音の事を言ってるのかな？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/04(火) 17:52:27

>>567
庶民のファンファーレの後半やワークスライブ(DVD)での海賊のあたりです

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/04(火) 18:36:08

>>564
わかる。他曲でもつま弾く音？カリコリカリコリ鳴ってるのある。気になる。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/04(火) 18:55:27

グレッグは昔からピックで弾くからギンギンだよ！

21世紀聴いてもギンギンベースだよ！「お前はギターかよ！」状態www

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/05(水) 23:31:57

さゆがプログレ板住人とは知らなんだ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1121171660/

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/05(水) 23:45:56

さゆって誰？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/06(木) 01:40:18

Gregはもともとギタリストスタートの人だろ。KCでは子ども扱いされて
憤慨していたそうで、ウザイのがギターに陣取ってるし。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/06(木) 02:50:48

>>568
グレッグはこの当時特注８弦ベースを使っていたはず。
（１２弦ギターみたいに複弦があるやつね）
ガギンは多分その音だろう。
（８弦ベースはジェネシスのマイク・ラザフォードもブロードウェイで使っている）
グレッグはもともとベースらしい音を好まないで自分の音はスタインウェイの低音のような音が理想だと
インタビューで言っているね。
攻撃的でアタックのある音が好きなんだと思う。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/06(木) 22:43:19

個人的には、耳について嫌いだ
どうせ相撲取りのことだから、目立ちたい一心だろ。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/06(木) 23:45:17

それは当時から言われてたよな。
「ギターの帯域をカバーする為か、耳障りなベース」とか

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/07(金) 00:39:30

結構ナチュラルな響きだと思ってたが

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/07(金) 01:10:13

脳サラダの教典の終盤のフレーズ、サビの部分で、ギターがでるよね。
あれはGregだろ。その間はキースがペダルベースやってて。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/07(金) 02:20:19

生ギはともかくグレッグのエレキはセンス、テクニックともにない。
まあ仕方ないところだが。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/07(金) 02:46:25

ペダルじゃなくて左手＞教典ベース

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/08(土) 09:03:14

>>579
works1.当時、内ジャケ模様付きギター写真や、にやけた顔つきまで
センスない！言われてたね～

ここ、レイク嫌スレでそ？　ちがう？
ドコ？(((＼＼（－＿－；）（；－＿－）／／))) ドコ？　

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/08(土) 12:05:15

E→クラスのリーダー
L→クラスの嫌われ者
P→すぐ調子のるパシリ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/08(土) 20:08:50

おまいら何言ってんだ！！
結成当時直ぐにオーケストラ導入を企んでいたエマソンに
MOOGをあてがってとどまらせたのはレイクだぞ！
そしたら大ヒット、シンセの神様に登りつめたエマソンを
傍らでベースで支えているのもレイクだぞ！
だから、少しくらい変な音でもいいじゃないか！
たまには好きなフォークソングを歌ってもいいじゃないか！

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/08(土) 20:44:29

エマソンはリーダー格じゃないよ。キーの職人肌だけど、
マネージメント能力や統率力はないよ。銭勘定と仕切りでは
Lakeに任せるしかなかったはず。
タルカスのあの中心リフの発明はLakeじゃん。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/08(土) 22:38:41

>>584
その発明って左手のオスティナートのこと？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 00:02:08

「4・3・3の５拍子フレーズをリフにしたらどうだ」
とアイディアを出したのはカール。
意外なだよね。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 02:09:29

カールはソルフェージュができているから
譜面がちゃんと読める（初見でスコアを歌える）ぞ。
ソルフェージュどころか和声などの楽理も少し学んでおり、
たかがスリーコード進行のスコアでもコードネームがなければ譜読みすらできない
ポピュラー系のバカどもとカールは違うらしいな。

まあクラシック音楽家ならそんなの当たり前なんだけどな。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 02:57:33

そんなにクラシックは威張らなくてもいいじゃん

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 11:45:10

うむ。クラシックはロックより偉いと思ってるやつがプログレを語ろうとするから
プログレは笑い者にされるのだ。
とりあえずクラ厨はピストルズとかニルバーナとかブランキーとか聴いてからここ来なさい。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 12:59:02

Sex Pistols を聴くようなヤツが、なんだってこんなところに迷い込んでいるんだ。
アレは、プログレやらハードロックやらを絶滅に追いやった憎いアダではないか。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 13:04:06

>>590
プログレやハードロックは絶滅に追いやられたんじゃなくて、
勝手に自滅しただけだよ。

レイクは全然譜面が読めなくて、独自の記号で曲の進行を
メモしてたんだってね。エマソンがゆってた。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 13:27:02

>>590
私はプログレもパンクも聴くよ。
ジャンルにこだわるのは耳でなく頭で音楽を聴いてる人だろ。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 14:26:41

>>590
そうかねえ。カンタベ系は明らかにパンク勢におされてレーベルを
追い出されたケースがやたら多いんだぞ。自主制作やマイナーレーベルに
回されて生活が維持できなくなって脱退者も続出。
すでにメジャーになったところも音楽性を大きく転換させられたぞ。

**593** · 2007/09/09(日) 14:30:25

ごめん>>591に対してね。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 15:24:56

>>591
>レイクは全然譜面が読めなくて

きっとエマソンレベルで、読めない＝初見が苦手とかじゃないかな？
訓練すれば出来るから、すればいいのに...

やはり、you tubeでの練習風景を観る限り
レイク、耳はよいみたい。
譜面で伝える前に出来たりして、その方が速く便利だったから
譜面に頼らなかったんだろうね

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 20:59:15

EL&Pとは関係ないかもしれないけど、絶対音感のあるミュージシャンで
楽譜読めない人って結構いるみたいだね。
別に読めなくても何とかなっちゃうんだって。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 21:31:53

スレチだが、ジェフ・ベックは譜面が読めないってほんと？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 22:05:50

英国ミュージシャンは譜面起こさず体で覚えるのがわりと伝統的とかどっかで読んだけど
日常的にやってれば耳コピ能力も発達してくるんじゃないのかね
理屈の世界ではなさそう

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 22:18:19

ジャズのウェスモンゴメリー（ギター）が譜面読めなかったというのはわりかし有名な話。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 22:27:04

そんなことより驚いたのは
喜多郎とヴァンゲリスが譜面読めないってのは本当なのか！？嘘だろ？？？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 23:08:38

まぁ、譜面より空気読めるほうが大事ってこった

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 23:40:55

>>601

何が言いたい？
なんか文句あるの　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/09(日) 23:43:48

ロック系のミュージシャンで楽譜が読めないのは珍しいことじゃないと聞いた事がある。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/10(月) 00:09:57

譜面が読めなくても２０代そこそこでロックミュージシャンは世界中の
若者を虜にできることを忘れていないか？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/10(月) 01:57:32

喜多郎とヴァンゲリスはいかにも楽譜読めなさそう、
てか、「いろいろ勉強したわけではなさそう」な音だなw

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/10(月) 12:12:10

そういえば数年前に亡パヴァロッティが楽譜読めないことを
突然カミングアウトしてたっけ。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/10(月) 12:27:41

つか耳コピができないロックミュージシャンはいないわな。譜面読めなくても
全然困らんだろ。

**pianoman** · 2007/09/10(月) 15:41:49

いや、でもオタク系のクラシックファンは普通に気に入ると思うが。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/10(月) 16:14:59

日本語でおｋ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/10(月) 19:45:37

クラシック以外では譜面読めないミュージシャンは珍しくないよ。
逆に日本のミュージシャンは譜面読める率が高い方じゃないかな？

JAPANのベーシスト、ミックカーンみたいに
「未だに、どの絃の何フレットが何の音かを覚えてない」
なんて言ってるミュージシャンもいるし。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/10(月) 20:08:51

レイクがほんとに譜面読めるか読めないかはわからんつうか、読めないんだろうけど
ラッキーマンとか賢人とか超名曲残してるわけだし。
一級ですわ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/10(月) 22:02:05

俺も初見の人は苦手だな

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/10(月) 22:07:45

譜面の読めない天才ドラマーに平凡教師が必死に譜面を憶えさす
「ドラムライン」って映画あったね。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/10(月) 23:51:33

エマーソンの言う「楽譜が読める」は、初見、且つ初見の移調演奏や
聴音して採譜をすらすらと、ってのが出来るかどうかを指しているのでは？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 00:01:30

>>614
そう思う根拠は？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 00:36:05

いや、常識的にそれを指すんじゃないかと。
ただ読むだけ（単音で音を拾う）だったら子供でも短時間で一通りのことは学習できる。

まあ、「初見」と「すらすら移調」の間にもまた大きな壁があるわけだけどw

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 01:13:45

譜面見て弾くぐらいなら子供の頃ちょっとエレクトーンを習った俺でもできるしな
プロのミュージシャンがそれすらできんとはとうてい思えん

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 01:16:23

文頭に"確かに"付けるの忘れたｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 12:21:22

FROM THE BEGINNING買った人いますか？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 20:57:11

>>616
タルカスやトッカータじゃ無理だろ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 21:57:20

>>611
賢人ってレイクのオリジナルだと思ってるの？
ほんとポピュラー系ってバカばっかだな（嘲笑）
イントロ聞いたら古城（ELPのアレンジでなく原曲の方）と
コード進行が全く同じことに気づけよｗ
耳コピがどーのこーのいいながら、
どれだけ耳が悪いんだいよおいおい。

賢人～古城～ブルース・ヴァリエーションは
「古城の主題による変奏曲」と呼ばれるべきなんだぜ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 22:34:36

>>621
歌メロの話だろ？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 22:50:38

>>621のこの勝ち誇った勢い、なに？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 23:20:44

なんじゃ勝ち誇ったこいつわ。と思う気持ちが半分。
でも、ピストルズとかニルバーナとかブランキーを聴くと公言するやつよりマシかと思う気持ちが半分。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 23:30:40

>>619

買ってないのはオマエだけ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 23:42:15

どういうジャンルを聴くかで云々する奴、
ジャンルに上下を決めてかかる奴、
ミュージシャンの音楽教育の有無を云々する奴。

おまいら、そもそもロックの精神って知らないんだろｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/11(火) 23:45:34

ロックの精神…ｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/12(水) 00:01:51

もうやめろよおっさんどもがいいとしこいて笑

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/12(水) 00:09:52

ロックの精神がどうとかジャズの精神性がどうとか言ってる奴が一番酷そうな気が。ｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/12(水) 00:41:57

ジャンルの話は知らんけど、
「（好きな・嫌いな）ミュージシャンのアカデミックな音楽教育の有無の話」
は純粋におもしろいじゃん。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/12(水) 00:52:19

どこが？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/12(水) 02:42:12

まあ、そういう人に無理強いすることも無いけどねw

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/14(金) 19:10:54

9/15、BS2で11時半からライブあるます。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/14(金) 22:36:46

MCはこの人！

スターレス高嶋
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1169017999/

**パピルス** · 2007/09/15(土) 05:43:39

　
今晩やるね,全盛期のだから楽しみにしてる‥

ビデオと同じ白黒じゃーないだろうね。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/15(土) 08:25:24

>>633
年寄りなんで最後まで起きてられるか不安

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/15(土) 09:24:49

>>633, 636

今日のは DVD とかで出ていないやつですか？
録画機が１台しかなく、時間がかぶってるのが有るんだけど。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/15(土) 11:47:39

今日のＢＳの内容、分かる人いませんか？
多分、展覧会の絵だとは思うんだけど。
>>637と同じく、同時間帯に録画が被ってる...........

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/15(土) 12:09:46

ググッたら分かりました。
ＤＶＤでは出てなさそうですね。
放送時間的に「ビヨンド・ザ・ビギニング」では無いだろうし。

エマーソン、レイク＆パーマーは、キース・エマーソン、グレッグ・レイク、カール・パーマーの３人により、
１９７０年に結成された英国のプログレッシブ・ロック・バンド。
デビューまもない１９７１年のヨーロッパ・ツアーの模様を中心に、
一時活動休止の後、バンド活動を再開した７７年、７８年の素材を交えておくる。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/15(土) 12:19:44

71年はDVD出てるよ。パーマンは認めてないって言ってるけど、
いちおう権利関係はクリアしてるヤツ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1881067

77年はコレでしょ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/626031/ref=1881067

**パピルス** · 2007/09/15(土) 19:24:48

>>636
わしは眠くなったら躊躇なく眠る,眠いままでは楽しめないから‥

直前に起きる事にしてる,もう一眠りした

酒を準備しなくちゃ。

**カルピス** · 2007/09/15(土) 23:15:15

予想

「ヴォーカル＆ベースのレイクはですね、元々キング・クリムゾンのメンバーだったんですよ。
　ではクリムゾンの映像をしばらくご覧頂きましょう」

「そのクリムゾンが到達した最高傑作がREDで、ジョン・ウェットンが・・・」

なぜかクリムゾンの話に終始するスターレスww

**パピルス** · 2007/09/15(土) 23:34:46

　
始まったね‥

発泡酒のみながら。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/15(土) 23:39:26

やっぱスターレスはELP嫌いなのかな(´・ω・｀)

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/15(土) 23:49:16

ロン毛パーマー萌

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/15(土) 23:52:17

バスドラ連打中にシャツ脱ぐ萌え

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/15(土) 23:55:29

プログレッシブナイフ登場

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 00:32:04

>>642
あながち遠くもなかったなｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 00:32:16

なんで孤独のタイガー・・・(´・ω・｀)

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 00:43:25

実況してるアフォは何なの？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 01:00:41

見れなかったんだが、どんな内容だった？
ＤＶＤで既出の映像？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 01:14:05

71年のは、>>640 氏が書いてくれてる映像だった。

あと、ドイツのTV番組に出演したときの "Tiger In a Spotlight" と
モントリオールのオリンピック・スタジアムで撮った PV の「庶民～」

「オルガン…、掛け布団じゃないんですから」ってなんだよ…

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 01:22:58

>>652
ありがとう

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 01:29:47

スターレス高嶋って高嶋兄だったのか。全く予想外だった。
しかしやたら近栗の話してたけど栗オタか？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 01:37:33

>>654　＆スターレス高嶋

的外れの質問をしないように。
もっと勉強しろよ。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 02:10:05

ドイツのTV番組の孤独なタイガーのイントロと、夢見る旅路だけが貴重映像だったな。
孤独なタイガーは、DVDではカットされてたけど、庶民のイントロと共に
三人が登場するんだな。夢見る旅路もBeyond The Beginingに入れればよかったのに。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 02:23:31

>>655
自分がたまたま知ってる知識で人をくさして優越感にでも浸りたいのか？

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 02:38:07

>>651
今日の前半でやった奴↓。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2047166875279129510
今回は放送しなかったが、このビデオの最後で "Tiger In a Spotlight"のプロトタイプが聞ける。
ちなみに、この映像の隣にある他のビデオの一覧の中のDEPASというのは日本でのライブ。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 02:38:29

この板にスターレス高嶋を知らない奴がいるほうが驚き

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 08:15:10

>>659
すまん。俺もその人は知らない。
ELPやクリムゾンといったバンドには興味あるが、そのオタには興味ないので。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 11:33:16

あら、クリムゾンのライナーまで書いたのに知られてないのか。
そりゃ俺の見込みちがいだった。すまんね。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 13:59:03

許さない

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 15:45:31

ELPスレなら知らなくてもしょうがない。
栗スレならたいてい知ってると思うが。

**名無しがここにいてほしい** · 2007/09/16(日) 16:11:14

プログレはELPしか知らないなんて奴がこの世にいるの
どんだけ世界狭いんだよﾌﾟ

ELP エマーソン・レイク＆パーマー pt.4

ELP　エマーソン・レイク＆パーマー　pt.4