日本商工会議所「最低賃金の議論、引き上げありきの審議に疑問」 ジャップ絶望の最貧国へ [565075556]
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新型コロナウイルスの感染拡大が始まってから、もう1年半になる。景気の先行きは依然として不透明だ。最低賃金の引き上げを望む労働者も多いだろう。
残念ながら経営側は最賃上昇に難色を示している。日本商工会議所は5月27日、全国商工会連合会、全国中小企業団体中央会とともに、西村康稔経済再生相を訪問。最低賃金の引き上げはせず、現行水準を維持すべきだと主張した。
「引き上げありきの審議に疑問」などと反論
5月14日にあった経産省の経済諮問会議では、「自律的な経済成長軌道に乗せていくためのブースターとなるのが最低賃金を含む賃上げ」であり、「本年は最低賃金の引上げモメンタムを回復することが必要」などと資料に記していた。
日本商工会議所は公式サイト上でこれに反論。菅首相が
「コロナ禍でも最低賃金を引上げてきた諸外国の取組も参考にして、より早期に1000円とすることを目指し、本年の引き上げに取り組む」
といった趣旨の発言をしたことに対し、全国の中小企業から多くの不安の声が寄せられていることを紹介している。
さらには、
「最低賃金は下方硬直性が強いため、最低賃金が引上げられ、更なる景気後退により業況が悪化すれば、企業は雇用調整せざるを得ない状況になることが、十分に予見されます。したがって、コロナ以前のような大幅な引上げはもとより、今年はあくまで『現行水準を維持』すべきことを強く主張しました」
と報告。「セーフティーネット保障である最低賃金を政策的に用いるべきでない」「引上げありきの審議を行うことに疑問を感じている」などと併せて主張した。
全労連は改めて最賃1500円を主張 現在、東京都でも1013円
5ちゃんねるに6月1日、スレッドが立ち、「この程度で潰れる企業なんか必要ない」「高い賃金が出せない経営者はいらない」など辛辣な意見が目立った。多くは、賃金を上げることができない会社側の責任を追及して「切り捨てるべき」とする声だった。
一方、全国労働組合総連合（全労連）は5月31日、新型コロナウイルスの影響を受けた非正規労働者がほぼ最低賃金で働いていることを念頭に、最「全国一律で時給1500円が必要」と訴えた。
金額は全労連が生活に必要な経費を調査し、それを賄える最低賃金を試算したもの。生活実態や持ち物の数量などを調べ、生活に必要な費用を積み上げる方式を採用している。
現在、最低賃金が最も高い東京都でも1013円で、1500円までは程遠い。コロナ禍でも引き上げるべきか否か――意見は当然ながら、企業側と労働者側で分かれている。これらの議論を受け、政府がどのような判断を下すのか注目したい。
https://news.careerconnection.jp/?p=118284 100歩譲って円高ならまだわかるけど
為替なんて何も変わってないもんな
>>407
最低限のこれくらい分からんバカ底辺の頭狂ってる最低賃金のバカパヨクが最低賃金上げろとか喚いてるから地獄だよな 少なくとも全国最低1000円は達成しろよ
余りにも今低いだろ
>>422
人殺しはまず自首しなきゃ経済に組み込められないぞ >>421
私はむしろ支持してますよ。
コンビニ食の量が減ることで国民の食べ過ぎが減って健康になると思ってる。
>>424
もっと減らしてもらってもいいということだね。
環境が変化すればさらに減らさざるを得ないし生産性を高める淘汰圧がかかる。
賃金をまともに払えない企業は淘汰されていい。 何度も言うけど
日本は経営者の数が多すぎる
中小企業の社員はそいつらを肥やすための奴隷になってる
>>426
ナマポ廃止にしたらそのまま死ぬやろ
ナマポとかがあるのが間違い >>414
それ言いたいだけやん
>>413
失業率高いと社会が不安定化するわね
自分で答えだしたね >>426
まあ、社会福祉を最低限渡すという形に落ち着くと思いますよ
ただ今のように充実した形ではなくなるということだと思う。 セブンの上げ底に切れてたり牛丼の数十円の値上げでブチ切れてる人は最低賃金が上がったら
値上げのラッシュで憤死しちゃうんだろうね
>>430
正論してるだけで嘘吐かれるとか竹中平蔵先生の気分だな
まあ竹中先生と同じでどうでもいいけど 多くの人は最低賃金で働いていないのに
どうして強硬に反対するのだろうか
いずれにしても、まずは自助という菅さんのマインドを持っていない人たちは危ないですよ。
社会や会社に依存しているだけではいけません。自助が大事なのです。
>>428
それだけの理由の額ならまだしも内部留保500兆円なのに
未だにそんな程度の理解ですかと思うよ >>437
その最低限が生活保護で最低賃金で働けば現状は生活保護未満なんだからどうするのです？ お前らだって困るんだぞー嫌な思いするんだぞーとか、死ぬまで何も変わんねぇだろ
>>431
減らせるなら減らせばいいんでない
生産性上がるわけだし >>447
死ぬまでジミンガーしてそう
バカパヨクって
一生不幸な人生やろな >>420
中国との貿易で大幅減になったから一時的に上がっただけで
今の失業率は下がってますが・・・
あほなのかな、最低賃金が失業率を押し上げるなら日がたつにつれ失業者は増えてかないと説明がつかないんですが 最低賃金無理矢理引き上げたら企業がその分人員減らすに決まってるだろw
インフレにしないと意味ねーよw
自民党はデフレ脱却できなかった責任取って死ね🖕
>>445
うん？だから最低賃金のアップには賛成しているよ？
失業した人たちは職業訓練を受けたり福祉のお世話になればいいと思ってる。 つかケンモなんて補助金ついてもそれ以上の損害しか出さないしお断りされるでしょ
>>404
なんか会話が全然噛み合ってないが、俺は「海外脱出してるのは大卒じゃない」なんて言ったか？
最近お前みたいに相手が主張してもいないことに対して「反論」してくる変なのが増えてきたよなあｗ >>450
変数が複数ある場合の分析において、
最低賃金と失業率のリンクは複数の研究で確かめられてるでしょ。
何より数学的に整合的な理論モデルもあるし。
失業はしていいんですよ。むしろ失業させましょうという話。 >>451
商工会議所は最低賃金を下げるための選択肢を求めてるわけだろ
「賃金がいつまでも上がりっぱなしなわけじゃねーだろ、わきまえろ貧民ども」って話だ >>448
そう。減らすべきなんです。
そのためには企業には圧が必要でぬるま湯に浸らせてはいけない。
今の賃金でずっとやっていけるしいいかーという思いを破壊するには、
迫ってくる最低賃金という課題が必要なんですよ。 コイツラの正体が如実にわかるな
アメリカだけならまだしもドイツやフランスやイタリアみたいな製造業が主な国でも先を見て何十年も前から対策して賃金上げたりしてんのに
この国は何十年も何をやってんだ？しまいには途上国に工場移してそっちの賃金がジャップランドに近づき物を輸入しても高額で買えねえとか日本企業を名乗る意味あんのか？
>>455
大卒は最低賃金のバイトなんかしないよ
日本は大卒で最低賃金で働くバカが多いけど 企業の営業益は平均3倍に増えてるのに最低賃金は変わってないものな
順当にいけば2000円が妥当
>>456
最低賃金と失業率に関連性があるなんてそんなものは存在しないというのが今の世界の常識です
世界中の有名な経済学者も否定してます
あほみたいな事いつまでも言ってないの 人1人1時間拘束して1500円の利益も出せない会社は潰れた方が世の中の為って事だよ言わせんな
最低賃金｢韓国の大失敗｣俗説を信じる人の短絡
国の大問題を語る人に｢落ち着け｣の一言を贈る
2020年08月06日
https://toyokeizai.net/articles/amp/366243?display=b&;amp_event=read-body
こいつは胡散臭いから嫌いなんだけど「引き上げ反対派は瞬間的なことしか見てない」ってのは確かにそうだなって思うわ >>458
どうだろうなぁ
生産性を上げたところでappleみたいに本国では一切製造せず
海外のメーカーから搾取して作らせて利益を上げるみたいな企業が増えるだけでは
なんのための生産性議論なのかわからなくなるよね >>463
ハーバード大で経済教えてた世界中で使われる教科書を書いているグレゴリーマンキューさんって人が
最低賃金と失業の関係についてモデルで解説したりしてますよ？
なのでその枠組みにおいては最低賃金と失業率には関係があると言えるわけです。 >>464
利益はどこも出てるけど利益を減らしたくないという抵抗でしかないわね
まあコンビニみたいな2重3重に搾取されてオーナに金が回らないようなシステムの所はつぶれるしかないけど >>467
国際貿易による比較優位で社会全体の厚生が高まればセーフという理論だと思う。 労働力をダンピングしないと勝てないと平気でほざく無能経営者とそれに同調する連合っていう御用組合
高い賃金を求めて若者は東京に殺到して
その若者を求めて企業も東京に集中する
賃金は上げたくないけど地方格差はなんとかしろと言う地方の経営者は
マジで知的障害入ってるとしか言いようがない
>>466
韓国は右も左も基本新自由主義だからな
まあスポンサーとの癒着とか関係性もあって企業側の負担が増えることにはとりあえず批判的に報道しようって言う
日本でも今起こってるわねこれ >>33
この人ただの新自由主義かと思ったらちょっと違うんだな
竹中みたいに利益誘導してる感じもしないし
菅はもっと話を聞くべき よく韓国が日本に働きに来てるというけど
来てるのは競争に勝てなかったニ戦級の大卒で低賃金労働者は来てません
韓国ではニ戦級でも日本人の一流を蹴落として日本人の正社員枠に入れるので韓国でバイトするよりマシだから来てるわけです
韓国は移民を受け入れるくらい仕事が余ってます
お前らアベカスたたくけど、アベカスの功績に最低賃金上げと失業率減がある
マジ底辺は働けば食いっぱぐれない
で、最低賃金に関しては多少の失業率が増えるのは、
実質的な生産性向上に寄与するので、長期的には良い傾向を与えるというのが主張の要旨。
法人税下げて消費税上げた分をまずは返してもらおうか
>>469
アメリカで一部の地域で最低賃金が引き上げられ初めて失業率漠上げするぞとわめいてたけど
結局下がらずに誰からも相手にされなくなった人だよね
謝罪してたっけか？ >>471
そういう意味ではグローバリズムってほんとクソだよな もうit以外の業種潰せよ
先進国は全部これで稼いでんだよ
>>477
実質賃金引き下げと高齢者雇用の蔓延だな
死ぬまで働け、100まで働く方法とか出てきたとき、この国終わってると思ったわ >>473
北欧では地方と都会の最賃を同一にして都会に集中しないようにし始めてるな
うまくいくかどうかはわからんけど >>482
広範にわたる分析でも全くあがらないということはなくて
「やや失業率が上がる」のはデータでもわかってることなんだが。
モデルでもデータでも一定レベルで示されていることを否定されてもねーっていう話。
影響はあるが賃上げのレベルよりも低い割合でしか失業率は上がらない
なので増やしても経済厚生に対する影響は軽微であり
長期的な設備投資の面ではプラスという話しかしてない。 国ごと滅びるのがベストじゃね？
優秀な他民族の支配の方が庶民は幸福だろ
こんな事してるから衰退してるんだって自覚しろよジャップ
>>484
日本はITも下請けに丸投げで中抜きだらけ
こんなんでうまくいくわけない
グーグルもマイクロソフトもアップルは自社の社員が開発してる >>486
2回目の人気なんて更にひでえだろwww
実質ガンガン落としながら名目がーだけで終わったんだぞ 労働者もまた消費者であり労働者が貧すれば経済が回らないっちゅう単純な事実なんやけどな
で、税の所得効果と代替効果のように、
経済には失業率や社会厚生などに与える変数が複数存在しているように、
一つのファクターだけを固定して変化させない限りは特定の州でどうなったか？みたいな話だけで否定できるものではない。
高度経済成長期なら賃金上げても日本だって雇用は増えただろうよってことよ
こいつら絶対ニュースも見てないしスーパーにも行ったことなさそう
大都市の賃金だけが高いせいで地方から若者たちが奪われてる
>>486
今の人不足は人口減少を40年放置した結果生じている物で
後数年で大幅な人余りという減少に転じる
だからこそ政府はこのぎりぎりのタイミングで移民受け入れを表明した
あと移民受け入れの速度を高めるために製造派遣の禁止（外人だけの受け皿にするため）を検討し始めてる >>496
イメージだけで批判するのか
統計を用いたのはお前もなんだが
そんなんだから >>483
まあ、かといってグローバル化の波をとめることはできないからな
日本は資源もなにもない島国だし。
ならいっそ、グローバルの波をうまくサーフィンしていくしかない。 >>490
もう良いよ
ノーベル経済学者達がごめんなさい、失業率と最低賃金は全く関係性ありませんでしたと言ってるのが今なんだから。
結果出ちゃったのよ。
あほみたいな事いつまでも言ってないの もう最低賃金1500円ぐらいにして解雇規制撤廃しろ
>>502
これも大きな問題だよな
ほんと田舎が潰れる >>506
あのさぁ日本のデータ分析してごらんよ
全く失業を生まないなんて実証データはないよ？ >>504
イメージも何も実質の低下は安倍政権も認めてたんだが
その上で出たセリフが「日本円で買うからドルとの比較は意味がない。実質賃金の低下は問題ない」だったんだけどな
なんで功績認めないの？実質賃金無視の政権なんて世界に日本だけだったんだぞ 末尾Mの最底辺乞食が大量に増やせたんだからアベノミクスで日本弱体化計画は大成功だったな
>>506
韓国の実例はどうなん？
爆上げしたらどえらいことになったやん >>505
まあ貿易で儲けてる日本だから家はおりますなんて言えん立場だが
少なくとも生産性に関しては海外との競争してる分野に限りべきだわね
ホテルや旅館業、小売りなんて除外すればええのに一緒くたにして
日本は生産性が低いとか、ペテンだよねこれ 日本は解雇が厳しいから全てが悪循環してる
もうクビ切り自由の実力主義社会にすべき
>>503
いや、人余るか？
労働できなくなる老人、介護不足の深刻化と社会回す人材の枯渇で機能不全だろ JALやJRは大量の社員抱えてるのにコロナ禍で儲からなくて早期退職させるより
コロナ禍で人手不足の業界に期間限定で働かせるようにすればいいのにな
コロナ感染爆発しようがリーマンショックがこようが必ず人手不足になる業界業種があるわけ
経済状況に応じてその都度人手不足の分野に人あまりの企業から人を送るシステムを作れよ菅総理は
>>506
ある場所において賃金を上げた結果失業を生む「原理」がモデルとして存在する
ということを否定する要素にはなってないんだよお前の主張って。
マクロレベルで見て相関性が低い場合も多いというのは実際そうだし
私自身は最低賃金の引き上げには賛成側なので。
かといって、最低賃金を上げても絶対に雇用はへらなー！ノーベル賞！とか言ってても不毛なだけ。
いや賃金上がったら失業者が出るところもあるだろって話じゃん。 >>499
あのな、このワーキングプア増加させたら働いても食べられない層が増加するんだが…
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