【建国記念の日】初代天皇ってどこから来てどういう経緯で天皇になったんだよ🤔? [929293504]
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藤原氏ほどルーツのはっきりした豪族もいない
娘を大王家に嫁がせるやり方も極めて伝統的(初期ヤマト王権の有力豪族的)
ワッチョイ f7c7-56gX
頭ゆるゆるファンタジー糞ウヨ
>>162
あの辺は東アジアと比べてもずっと造船航海技術発達してるし海洋進出の動機も強いし、何より海も狭いだろ >>152
顔つきや遺伝子が違う
朝鮮人みたいな超過短頭エラ頬骨幅広顔の天皇や貴族がいるかよ
朝鮮人のどこがノーブルフェイスなんだよw 蘇我氏が持ってた本当の天皇家系図を燃やしたクソ天皇一族
>>5
九州北部にある<首長の>遺跡・埋葬されていた人骨が 「渡来人」 だった。しかも現代日本人とほぼ同一のDNAだった。それが弥生時代、紀元前のものである >>144
ただ神話を作る理由がよく分からないよな
祖先が九州から来て畿内を征服したというストーリーは古代の天皇にとってどんな得があったんだ?
何かたたき台になるような実話が誇張された結果なのだろうか? >>23
そりゃそうだ。
戦国時代の大名だって暴力団の組長みたいなものだよ 渡来人説を否定している右翼がいるが、そもそも日本人は渡来人の子孫ばっかだぞ
>>182
おらんがな
天皇や貴族は大体が面長細顔で角張りの無いスッキリした顔だ
しかも鼻が高い
朝鮮人みたいな団子鼻はいねぇわ 最初の天皇は天武天皇だろ
その代で初めて天皇の称号を名乗ったんだから
なんや賢モメン多いな
皇室の成り立ちとか興味あるからおすすめの本教えてくれ
>>178
内裏で最も尊崇されていたのが園韓神社(渡来民の祖神を祀っていたとみられる)なのすら知らなさそうなのに
つまらんレスつづけてんのな
>>185
グロ >>186
当時の九州は
大陸からの情報も技術も最先端だぞ
言わば大都会 >>181
そう。
本当は蘇我氏が正統の天皇家だったんだよね
その本物の天皇家を滅ぼして天皇の座を天智天智・天武天皇連合軍(もともと別の一族)が奪い取った >>192
ワッチョイW 1f05-xD3M
ファンタジー・レイシスト ネトウヨ >>191
宮崎に渡来人?
そんな難儀なことするかよ
現在においても難儀な地域だぞ <三種の神器>のうちの重要な、剣・鏡これらがすでに渡来系を示している。縄文というよも、渡来系
>>199
ファンタジー朝貢を真に受けたアホに紹介される筋合いはない 古事記の謎って面白い
ただの空想の物語なのかモデルになった出来事があったのか
渡来人というが幅広い
天皇家が諸蕃(となりのくに)というならそれは考え辛い
「蘇我」のごとき漢字に変にこだわるのは、古代の名前事情を知らないからだな
漢字はただの当て字。発音に近い字音をもつ字を当てただけ、「蘇我」はそのなかでも現代の読み物や見るもので表現されるときの定番の字になってるというだけだよ
>>194
東京外国語大学の岡田英弘の説か。『日本史の誕生』は面白い。 >>203
それは確かに
天皇や貴族は鼻が高いし鷲鼻鉤鼻多いんだよな
面長細面てのも西域人種と共通する 天孫降臨で「ここは韓国が見えていいところだなぁ」ってくだりがある
国文学者が絶望した記述
古代って、ヤマトに滅ぼされた国はどうなったの?
やっぱり男たちは殺されるし、女はさらわれて性奴隷にされた?
>>206
実態が「朝貢」なら、来た使者の官位にいちいちこだわったりしないわな
こだわるのは相手側になる。機嫌損ねたら大変だから
ある年の新羅の使者の官位が前に比べて低すぎとか言ってキレてたりする >>207
ううん?
証拠がない
日本古代史では普通のことではあるが >>23
戦前生まれのジジイにそう言ったらいきなりブチ切れたんだよな
天皇陛下は神の子孫であってそんなどこにでもいるような連中と一緒にするな、と
別に右翼活動してたわけでもない普通のジジイが
それが天皇の存在に疑問を持った最初の出来事だ >>212
鼻が高くて面長じゃん
明らかに朝鮮人や今の漢族とは違うじゃん >>162
今のイギリス王室はドイツ系なんだよな。
第一次大戦のときにドイツ語風の名前だったのを英語風に改名している。ドイツと戦争してるのにドイツ語の名前じゃ具合が悪いというので。 鍵は物部氏が握っている
生き延びた一族から聞き出すしかない
あとは出雲の人達とか
>>219
かわらんだろ
違いを強調できるようなツラでも無し 世界は日本人は朝鮮半島から来たと思ってるのに 日本人だけは自分たちは絶対に朝鮮人じゃないと思ってんだよなw
DNAで朝鮮人=日本人ってバレてるのに
津田左右吉に言わせれば
本居宣長も新井白石も記紀の読み方がおかしいってんだが
今の歴史学じゃどうなんだ?
渡来人という括りでは何もはっきりしない
イギリス史においてアングル・サクソン・ジュート諸部族とデーン人を分けない者がいるか?
>>221
出雲大社にまつられている祭神は国を譲った側だけど、祭祀している神とその子孫は天孫系だからね
そういう古い家には未公開の伝承とかがあるかもしれないね >>183
遺跡名は、安徳台遺跡
埋葬されていた人骨は、この地方の<首長>。それが渡来人
弥生時代。紀元前。九州北部
そのDNAが現代日本人とほぼ同一
※篠田謙一氏(国立科学博物館)の論文
「全ゲノム解析法を用いた縄文人と渡来系弥生人の関係の解明」
その他 建国記念日っていちばん胡散臭い祝日だよな
なんだよこれ
最近のマイブームは物部氏でね
同和問題と繋がってるから非常にデリケートな部分も含むが
>>216
倭国の東アジアにおける立場を考えると面白いかも
文化的に進んだ朝鮮半島と文化的に遅れているけど武力だけはそこそこあったのが倭国
朝鮮半島で新羅高句麗に挟まれて倭国の武力を利用しようとした百済に対して倭国が勘違いし尊大な態度をとっていた >>165
景教の聖書の一部が仏典として本願寺に残ってるくらいだしな
世界って今の人が思うより狭くてヒトやモノの行き来が活発だったんだろう >>233
物部は八十物部と言われてね、非常に支族が多かった
子孫も多い、謎の豪族とは言えないのではないか 卑弥呼が政治してた時、朝鮮半島から
滋賀辺りに移住した在日だろ
政治ができない日本人が朝鮮から優秀な指導者に来て支配してもらった
それが天皇
追放されたから隣の島に移住して無双
なろうはルーツだった???
日本が島国である以上、「渡来人」で終わるのはナンセンス
アングル人とデーン人を分類しない英国史家がいるのか?
もともと日本人は朝鮮半島に住んでた
朝鮮半島は日本人にとって父祖の土地なんだよ
しかし後から来た現在の朝鮮民族に駆逐されて半島から追い出された
初期の皇室が朝鮮半島の奪還に熱心なのはそのせい
日本神話における高天原とは朝鮮半島のことを指すのだろうね
>>235
加えていえば、「倭」の影響も一元的ではないよな。畿内と対決したとされる磐井も「倭」なんだし
なお、嶋王(武寧王)がおそらく倭側の庇護を受けていたのは確実
己の棺にコウヤマキを用いさせたのも、遠い異郷と自分との特別な関係性を自認していたからだろう
むろん、倭にとっては鉄の輸入元として百済や伽耶地域を欠くことができなかった 古代の日本は各地の豪族が王としてちっさい国もってる戦国時代みたいなもんで
大和政権はそいつらの集合体
古代日本はアメリカみたいな連邦国家だったんだよ
政権の中心に居座ってたのが物部とか
それで権力闘争で今の天皇家が大王になった
日本神話は天皇家が各地の王を下してそいつらの神を自分たちの神話に組み込んで出来ていった
朝鮮半島と北九州にまたがる一帯がいわゆる倭国
倭国は大陸人と縄文人のハイブリッド
大陸の最先端の技術と組織制度でもって土人共を制圧
海運技術に長けていたので海のハイウェイで畿内にもダイレクトつながっていた
天皇っていう概念が古事記のときにはあったんだよな?
言葉の由来とかは渡来人からなのだろうか
>>231
追加。ここで言う 「渡来人」 (安徳台遺跡=九州北部)とは、朝鮮半島系。出土した遺物から >>226
津田の『古事記及び日本書紀の研究』読めば判るけど読み方がおかしいって言うより「当時の著者が暗喩しているなどという推論を前提にせず素直に読め」って言ってる
そして矛盾点があったら、それは「間違い」である、と
敗戦後に皇国史観が全否定されたとで記紀の研究は「津田ありき」が当たり前になったが、最近は考古学上の発見が積まれたこともあって「記紀」の記述(それが真実という意味ではない)を見直そうという機運は高まってる 百済は民族的には日本人と同じだったんだろうね
死にかけの百済を古代日本が必死に支えたのはそのせい
>>256
>百済は民族的には日本人と同じだった
そもそも百済の人間が作ったのが奈良の都だからな
だからこそ故郷の危機を見過ごすことが出来ず
百済救援の軍隊を派遣したんだよ 日本って1947年に建国されたんだろ?
歴史の浅い国だよ
>>251
昔は大王(おおきみ)だよ
皇帝ってつけると中国に怒られそうだったから無理矢理天皇って名前作った 神話上の人物を実在すると思ってるバカ。
ペルシャ王ジャムジードってインド以東では閻魔だぞ。
三韓に対して
定期的に倭国が通婚要求をしている中で
染色体がどうたらとかいう無理筋
>>261
皇の字を使ってる時点そんなの気にしてないの丸わかりなんだが
ただ唐朝に対しては秘していたんじゃないだろうか >>261
天王(天皇ではなく)という称号は五胡十六国時代にたまにある
皇帝を名乗るのははばかられる場合に名乗る称号なので意識した部分もあるのだろう 万世一系が真実なら、
DNA検査すれば一発で本当のことがわかる
もちろんやるわけがないよなあ!
羨ましいなあ。おいらの福島は大多鬼丸・鬼五郎・幡五郎が坂上田村麻呂と戦ったという歴史から始まるよ。
鬼と称して殺されるよ。
>>13
これは間違い
韓国がチョンになったのは李氏朝鮮の1392年からだからそれ以前に日本に来た人間はチョンではない
未チョンだ 紀元前後出雲地方の集落は営みが終焉
出雲地方で作られた銅鐸がその後近畿地方で出土するようになる
1世紀〜2世紀末、近畿一円に近畿式銅鐸が広がり祭祀場跡と考えられている滋賀の伊勢遺跡には巨大銅鐸があった
玖賀(京都)〜志賀〜敦賀〜多賀〜甲賀〜伊賀〜雑賀〜那賀(阿波)〜英賀(播磨)
賀で囲まれた範囲は近畿式銅鐸の分布と一致する
大国主とスクナヒコナが建国した国かもしれない
3世紀の卑弥呼、2世紀後半の倭国大乱、その前に男王の治世が約80年あったと中国の文献に残る
倭国の建国、国作りの始まりは1世紀後半くらいかな
>>254
読み方には批判もあるだろうけど獲加多支鹵銘鉄剣でワカタケルという名前の大王がいたのはまずまず確かっぽいしな
それまでミズハワケと思われてたものもワカタケルっぽくて東西に広い支配圏があったことも
ただシキ宮ってところは記紀の朝倉の宮と違うからなにか混乱があるし
血統に関しては議論すらできないが マジレスすると出雲から
三年滞在してた吉備の高嶋宮以前はなんの準備もしてない
>>270
というか大国主=大物主なんだから出雲系が近畿に勢力伸ばしたと考えるのが妥当 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています