宮崎駿「カオナシは自分を持ってない人間。すぐに回りに流されたり好き嫌いでしか動けない人間を描いた。お前らの周りにも必ず居る」 [938941456]
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普遍的アイデンティティなど幻想だよ
どんな人間も環境によって変化する
ネットはカオナシの集まりなんだな
特にすぐ洗脳されるやつ
風俗嬢に貢ぎまくって報われなくて逆ギレするオジサン
N国支持者やな
正直、自民党支持者よりタチ悪いわあいつら
金でしか他者とコミュニケーション取れない
AKBのCD山ほど買う彼らのこと
カオナシ 何者でもない者のことです
女に相手されないモテない男だろ
挙げ句の果てに金でなんとかしようとした上意のままにならないと発狂する
自分の声がなくて飲み込んだ奴の声でしゃべるって設定
まさにリツイートばかりしてるツイッターじゃん
時代を先取りしすぎだろ
ネトウヨかな? カオナシ=ジブリキャラ=すごい
俺=カオナシ
俺=すごい
カオナシっていうキャラクターへの落とし込み方がいいよな
こんなもん日本人なら必ず一つは当てはまるやつだろ。
自分は違うとか思ってるやつはただの痛いやつ。駿の罠にハマってるアホ。
千と千尋って映画はバカ発見器なんだよな
カオナシ
おくされ様
坊
これ全部ケンモメンのメタファーだろ…
出会うもの人によって変化しないやつなんておらんやろ
でもよ銭ばあちゃんのところで結局収まったじゃん
そういう人を見つけろってことか
そういうやつはあんな風に暴れまわったりしないと思うんだけどな
周りが暴れてるから自分も、ってんなら分かるけど
あと銭婆のところに残されたのもよく分からん
@自分を持っていない
Aすぐに回りに流される
B好き嫌いでしか動けない
@とAは共存する性質だが、Bは@Aと矛盾してないか?
なんかカオナシって茶髪の真ん中分けの髪の毛付いてなかった?
あまりにも分かりやすすぎる今時の若者みたいな
属性ついてるのかなあと思ったけど
誰とも関わりたくないという点ではカオナシと違うな(ドヤ顔
こんなくだらん物ばっか描いてたら
この世界の片隅ににすべて持っていかれて
死んだ高畑勲も絶賛してて
慌てて引退撤回してて草
カオナシ=ねらーってのは10年以上この掲示板で言われてること
>>57
あれなオシラサマ言うてきちんと名前あるんや
ぬいぐるみも出てたんやで >>51
自己愛強い奴なら矛盾しない
何故なら奴等は嘘つきだからだ 風俗で金を払って
従業員の子供を買おうとするようなやつ
つまりキモオタ。
そんなキモオタでも
仕事を与えらえると
それなりにおとなしくなるという話
千尋と同じような構図がそこにもある
アメリカ人がこの映画は風俗街の映画って拡散してる
実際そうだけど
そもそも千と千尋の神隠しのストーリーが理解不能なんだが?
わかりやすく説明してくれ
なんでもかんでもケンモメンのせいにする奴のことだな
お前の色なにもなしw
>>75
そうなんだ、漏れも記憶が馬鹿になってるんだろうな・・ パヤオのいいところはこういうやっかいな奴らを排除するんじゃなくて、自分の傍に置いて無力化させるところにある
カオナシの特徴
・コミュ障
・風俗通い
・会話も人の言葉でしかできない
・普段おとなしいのに笑われると急にブチギレ
・女の子を一方的に好きになる
・女の子が思い通りにならないと発狂
・女の子が別の男とイチャイチャしてて発狂
「カオナシなんて周りにいっぱいいますよ。(中略)
ああいう女性とくっつきたいけど自分がなくて、会話も人の言葉でしかできないっていう人、
どこにでもいると思いますけどね」
匿名を盾にやりたい放題するクズなんてネットが出てきてから出てきたように感じてたけど
こういう有名税を払わなきゃいけない人からしたら、ネットの出現を待つまでもなく見飽きるくらい見てきたんだろうな
こういう半端もんに対して「なんやおまえ行くところないんか。じゃあこっち来いよ」みたいな懐の深さがある
千と千尋がヒットしてると聞いて映画館に駆け込んだような連中のことでしょう
>>89
押井のゴーストインザシェルを、
子供欲しいおばさんの婚活みたいに言い当てた
鈴木の方が見る目は妥当なように思う ケンモメンのチンチンはもう硬くならないから
童貞でもカオナシみたいに暴れたりしないよな
自分勝手なプレゼントで相手の気を引こうとしたり
それを拒否されたら露骨に狼狽えて不機嫌になるのが
見てらんなかったわ…
キャバクラでお金で口説こうとか浅ましい
俺のことだけど
好き嫌いでしか動けない人間=自分を持ってない
っていうのは成り立ってないと思うけどな
好き嫌いでしか動かない人間って大抵すごく濃い個性の持ち主じゃね
>>93
ババアのところに送られると
おとなしくなる。
おそらくババアのところで仕事をするんだろう
キモオタにはとりあえず仕事をあたえておけ、という教訓 >>57
オシラ様は子供の神様だから千尋守ったんだよ 風俗に行った先で
掃除のオバちゃんを金の力で買おうとする外道
さすがに、そんなやつはケンモメンにも居ない。
>>106
プレゼントも相手のことを考えてない、金なら嬉しいだろってやつだしな 駿自身が自分を「高畑の言葉を意味もわからず真似してるだけ」と認識してるフシがあるしな
ケンモメンもなぜか高齢者には優しくされるよね
そこら辺リアルだった
松本人志にはこういうキャラクター造形
できないわな
批判的な視座がないから
>>13
アイツが人に合わせて自分を変えるような人間かよ 多分、純粋な存在の象徴であろうちひろがお金をいらないって拒否するとことか
お金が実は泥で出来ててなんの価値もないってこととか
言いたいことがすごくわかりやすい映画だよな。
ケンモメンは人様に危害加えないからまだマシ
ガチカオナシみたいなクズこの世にいくらでも居るからな
作品はおろかツイートまでパクってた銭湯絵師を思い浮かべた
あれ完全に人の形をした器だろ
最近の嫌儲ってウヨサヨすら超えて
糖質っぽいやつが増えすぎてて怖くなる
物をあげることでしか人間関係を構築出来ない薄っぺらい奴
まるで安倍ちゃん
好き嫌いで動くというのは自分を持っている人間では?
>>55
画面に登場する黒子=作者自身だと誰しも思うよね
クリエータの場合まずは作品が先でそれを自分で再認したあとで
「あーそういうことだったのか!」と自分で驚いちゃったりするもんだから
>>1は少なくとも現時点では本意なのかもしらんけど >>143
ニュー速と嫌儲
どっちが先に統失に飲み込まれるか勝負だな 和風不思議の国のアリスだし
拝金主義の日本人の風刺だと思う
それをあからさまに非難してぶちのめさないのが
この映画の良い所だよね
でもパヤオは自分もカオナシだなと思いながら描いたフシがあると思うけど
>>132
人の気持ちとか人の思考とかに
全然興味なさそうだからなあいつ
キャラクター自体も作れないんだよ 裏テーマだとか深読みについては
人それぞれあっていいけど
一応、表面的には
現代の糞ガキでも仕事を覚えればそれなりにシャキっとするっていう話なわけじゃん
そこに異論は誰もないだろう?
それすらわかんねぇ松本人志ってすごない
改めて気持ちの悪い映画だと思った
あれを有り難がるのは間違い
>>166
ごぜえ!!!ごぜえ!!!ごぜえ!!!ごぜえ!!! >>152
自分の好き嫌い自体について
好き嫌いがあるという多層構造が
ある人間が浅くない人間 >>166
おひさしぶりでごぜえMAZDA!!!! ひろゆき「あの〜君の名は。そこそこ面白かったけどさ、千と千尋そんなに面白くないよね。あれめちゃくちゃ面白いって言う人見たことないんだけどさ〜。」
加藤純一「いや面白いよ。」
ひろゆき「どこらへんがぁ?」
加藤純一「いやなんかやっぱ幻想的じゃないですか。僕舞台の台湾行きましたもん。山の上まで行きました。」
アホ「私も行った〜(՞ةڼ◔)」
加藤純一「あれでしょ?売れてる映画批判する俺カッケーみたいな、まだひろゆきさんそういう幼いところあるんだよ笑」
ひろゆき「…(目パチパチ)」
加藤純一「現に日本人があんなに見てて認められてるってことは面白いってことなんだよ。」
ひろゆき「うん現地に行ったのはわかるけど映画どこが面白いの?」
加藤純一「感覚的な問題ですよ!じゃあひろゆきさんどこが嫌いなのか教えてくださいよ!」
ひろゆき「面白くないの…(目パチパチ)」
加藤純一「どこらへんが面白くないの?」
ひろゆき「どこら辺が面白いかわかんないから面白くないの…
ーーーーー例えばもののけ姫だったらテーマがあって〜
ーーーーー見たことない世界があって〜、
ーーーーー生きるとは何かとか自然と科学の対決とかある訳じゃん?
ーーーーー千と千尋には何があるの?」
ひろゆき「なんかー、親が動物になってさー、なんかー、よくわからないところ行って助かりました〜、みたいな。何も解決してないし、何も残らないじゃん。映画を観たことで知識とか、考え方が変わるとかそういうの何も得られないじゃん。」
加藤純一「いやひろゆきさん、違いますよ。
ひよこを見て、可愛いなって思うじゃないですか。小さい動物を見て。千がこうやって成長していくのを見て、いいなって。もうそれだけですよ!」
ひろゆき「どう成長したの?(目パチパチ)」
加藤純一「人間としてですよ!」
ひろゆき「例えばぁ?(目パチパチ)」
加藤純一「最初はあんな弱くて仕事もできなかった奴がどんどん登り詰めて行くわけですよ。」
加藤純一「だからね、ひろゆきさんはそういう人間的な感情が欠落してるんですよ!」
>>78
まず千尋より先にこの世界にハクが来た
魔法使いなるために湯婆に弟子入りで名前を忘れる
少しして次元の歪みに千尋やってくる
なぜかハクが助けたくなった
(昔現実世界の出会いを忘れてなかった)
湯婆の命令で銭婆の印鑑奪ってハク死にかける
千尋ハク助けるために銭婆行って和解
ハクも千尋から名前思い出して元の世界帰る約束して万々歳
カオナシと千尋サイド抜くとそんなに複雑ではない
それでも考えるな感じろ的な部分はあるけど 松本人志が宮崎駿を「薄っぺらい!」とか批判したたのは失笑ものだったなw
そいつの正体はケンモジだよ
そう、ケ ン モ ジ!
情があって自分がない奴が最強じゃねーかな
それが個性に成ってる奴
>>13
宮崎駿はハクだよ
当時の雑誌のインタビューで言ってた
千尋をべたべた触りまくるのは僕の願望ですって >>20
俺は自営業で年収3000万越えてて年に500万は風俗で使ってる
コミュ障だし、正に俺のことと思う ようは合わせる天才だろ?
これに情あったら最高やん人として
リン
湯婆婆のところまで連れて行く
部下になったことを喜ぶ
とにかく心配する
上司として飯を調達したり完璧に指導してくれる
褒めるときは褒める、叱るときは叱る
見送ってくれる
暴漢を脅す
>>13
何か、宮崎駿への冒涜だと感じます。非常に不快です。 同じ話題でも叩くスレタイだと擁護を始める、褒めるスレタイだと叩き始める
>>178
正論すぎるわ
逆張りでもなんでもなくつまんなさすぎて初見のとき唖然としたからな >>134
賞が欲しくて引退詐欺繰り返してるじゃん >>13
パヤオはロリコンという核があって、さらにそこから面白いアニメを作るっていう芯のある人だと思うが あんなに金も行動力も戦闘力もある人種はケンモジサンとは違うと思う
悲しいお知らせなんだけど
まず本当にこれを宮崎駿が言ったのかを確認することがカオナシから外れる1歩
そして仮にこれを宮崎駿が言ったとしても
その言動に流されないのが2歩目
>>182
何で親は無断飲食するガイジだったの?
そのガイジ親が最後あの中にいないって分かったのは何で? 『さみしい さみしい』(千と千尋の神隠しイメージアルバム収録曲)
作詞・宮崎駿
さみしい さみしい 僕ひとりぼっち
ねぇ 振り向いて こっち向いて
たべたい たべたい 君 たべちゃいたいの
君、かわいいね
きっと寂しくなんかならないんだね
昨日も見た夢は おとといにも見た夢
明日もあさってにも 見る夢は
やっぱり 届かない夢
欲しい 欲しい 僕もっと欲しい
これもいいんじゃん これ欲しい
あげる あげる これみーんなあげる
君も欲しいだろう あげるから
君、僕にくれないかな
昨日も見た夢は おとといにも見た夢
明日もあさってにも 見る夢は
やっぱり 届かない夢
昨日も見た夢は おとといにも見た夢
すぐ逃げちゃう寂しい夢よりも
君、おなかに入れたいの
やっぱり届かない夢
君、おなかに入れたいの
>>178
もうやめてくれ....いじめないでくれ >>188
友人の子供をモデルにしてるって言ってんのにその願望ぶっちゃけちゃうのか
とことんヤベーな >>212
違う違う。
ババアに何を言われても、働かせてくださいと言えっていうシーンあるじゃん
あれは死ぬんだよ
できない言ったらもう死ぬしかない状況なの。
それぐらい緊迫感のあるシーンなの 実は湯婆婆も子育てに困ってるっていう設定は
ほんとテーマが一貫してるよな
アニメオタク
アイドルオタク
ネトウヨ
みたいな何かにすがる奴だろ
純粋さを求めるがあまり歪んでしまった奴ら
>>1
日本国の閉店を決めるかもしれない
重大な岐路で自民党に投票した日本人のことだな 初めて観たのだが
松本は(してやられた)と思ってあの評価だったんじゃないのか
自分も志向する奇抜な世界観であれだけ観客動員したことに
元から宮崎嫌い、わかりにくい物嫌いはあるとしても
>>78
異世界トリップした千尋が実は幼馴染系ヒロインハクとイチャイチャしながら
カオナシを引き込んでトラブルを起こしつつラスボスの身内を誑し込んで
ラスボス湯婆婆に完勝して現実世界に戻る話 「好き嫌いでしか動けない人間」
「好き嫌いでしか動けない人間」
「好き嫌いでしか動けない人間」
それあなたですよね?
>>202
なんだよこのクオリティ・・・
もっと他の事に生かせよ テーマ曲と絵作りが強いるわ
スタッフロールの戦闘力半端なかった
>>178
自然と科学の対決なんかでテーマって言えるなら
古き神々とその墓場と神無き世界を生きて行く少女っていうテーマだよ ケンモメンだなぁとは思ったよ
陰キャなとことか特にな
>>213
カオナシになった方が面白いからさ…ククク >>23
これ含めてすぐお金で人の気を引こうとするところとか
それが上手くいかないとキレて手がつけられないとか
まさにお前らって感じだな
パヤオの人間観察力ぱないわ 松本人志
俺はずっと言うてたん、宮崎駿なんかおもろない、あんなのロリコンやとか言うて、しょうもないしょうもない言うてたやんか。
でもそれはどっかで、(宮崎は世間的に)認められてるしちゃんとした物を作ってるから、俺一人ぐらいが言うたってエエやろって、ちょっとパンチ放ってもエエやろと思ってたんやけど、
俺あれ見て簡単にパンチ入ってもうたっていうか、思ってた以上に何にもなかったんで、逆に「ごめんな…?」って。何か弱い者いじめしてたみたいな。
…俺おかしいんかな?
じゃあ俺頭おかしいんやわ、きっと。
"1ミリ"たりともエエと思えへんかったよ俺、ホンマに!
まず最初にあの親子が何であのトンネルの方にどんどん娘置いてでも行くんか、あそこから俺もう何か取り残された感じ?引っ越しなんやろ?
ほんであの主役の女かってさ、だんだん成長していく過程みたいなのが全然ないやんか、別に。
な〜んにもなかったな。
"ダルいしさ〜、もうあんな長っい、20分ぐらいでまとめろよっいう話やん"
あんなんでエエの!?あんなムチャクチャでエエの!?
でもね俺みんなに聞きたいけど、説明できる奴誰もおれへんと思うで?「面白かった」って言うてる奴でも。
あの男はあれ何や?城の龍になって……何やのあれは!?何やの!?
判子がやれどうしたこうした言うて……何の判子やねん!?そんなんでええの!?
ババアも何でカラスみたいになって何処帰ってんのかもよう分からんし
あのババアに何であんなでっかい赤ん坊がおんのかもよう分からんし…もう
何やねん!もう…何やねん!何やねんの連続やねん!もう。
あんなんでエエんや…。そんなんやったらもう…ようせんわ。あんなんがエエ言われたらもう……。
あれで神降ってきた言われたらキツいわ…。お気に入り詳細を見る
ああいう映画見たときにいっつもみんな言うねん。
あの〜何か「忘れかけてた子供の頃の童心の心がどうたらこうたら」
それ全く逆やと思うねん。
子供ってもっと残酷やし、自分勝手やし、それが子供の心のはずなのよ。
ああいうの見て「子供の心が分かった」「子供の心に戻った」みたいに言うのは真逆の話で。
あんなの大人が見た勝手な子供の気持ちやねん。
全然童心じゃないもん、あんなん。捻じ曲がった子供の心やねん。
俺はもっと子供の心で見てるから、意味が分からへんねん。でしょ?
何であんな危険まで冒して、あの白い龍を助けようとするのかも分からへんし。
子供ってそんなんじゃないからね?
ストーリー性なんて何にもない。カオナシ?寒いな、あんなん。何やねんあれ。
納得でけへんな〜。何にも納得でけへんな〜。
どの人間の立場から見てもちゃんと辻褄が合ってないと俺気持ち悪いのよ。
ムチャクチャやもんな。
カオナシがね、千についてきたやんか?何でついてきて、最後ババアのとこにおるのかが分からへん。
ものすごい好きやったんちゃうの?千、千尋のことが。何でなんかよう分からんし。
あの赤ん坊がネズミみたいにされる、あいつが何で千尋にあんな懐いてんのかも、急にエラい懐いたなおい!ていう…のもよう分からんし。
まずあのオカンが「千尋早くしなさい」言うてトンネルの中に何であんな誘き寄せるように入っていくのかがもう、まずついて行かれへん。
メチャクチャやな〜…。何から何までメチャクチャなんで、どれを言うてエエかも分からんぐらいメチャクチャやわ。
何であそこで働き出すのかもよう分からんし、職を持てへんかったらアカン言うて…。
物を作るというかさ、一つの作品を仕上げるってどういうことなの?
その「夢」でエエの…?そんな何となくで物作っていいの…?
>>1
自分を持ってないのに好き嫌いで動くとかわけわからん
寧ろ自分を持ってるから好き嫌いがはっきりしてんだろ >>240
一貫してネトウヨと安倍政権と戦うケンモメンが流されやすいだと? そんな裏設定抜きとしても 子供から大人まで面白い 何年経って観ても面白い すごいよジブリは
>>215
親ガイジはあれはもう演出だと思う
そのためのキャラ
後湯婆の坊過保護と違って放任主義ぽい所あるし
ラスト豚は宮崎が察しろコメしてる
多分最初の豚化も同じかと
↓
最後の豚の集団をみて、説明を求めるタイプの人たちがいる。
でも、僕はそういうのを大事だと思っていないから。
これだけ経験を経てきた千尋は両親がいないことがわかる。
なぜわかるか、でもわかるのが人生ですよ。指摘ができるなら、
観客が自分で埋めればいいんだから。僕はそんなところに無駄な時間を費やしたくないんですよ。 金はいるか?😏
いらない!😒
とれ!!!!!!!👊😡💢
ネクラの逆上具合がリアル
ケンモメンとは真逆だろ
お前ら世間の爪弾き者だもん
なんで千尋は最後のシーンで豚の群れに両親がいないって分かったの?
好き嫌いで動くって自分を持ってるじゃん
でもこのズレがいいんだろうな
>>202
カオナシのいちもつがこんな立派だったら
きっとカオナシになってないと思う >>255
つか、安倍だよ
バラマキ外交のカオナシ
全ての動機は承認欲求
碇シンジ以下のメンタリティ >>252
千と千尋は本当におもしろい
千と千尋を貶した松本人志とひろゆきの醜態を見れば、
センチヒファンの方が人間として正しいことがわかる カオナシはケンモメンwwwって指差して笑ってる奴、お前のことだぞ
日本人のことを揶揄ってんだから
まあジャップと酷似してるよな
金で全て解決しようとする
意見を言わない
意思が無いから流されやすい
カオナシって深いな
気に入られようと女の子に金品を差し出しても要らないと言われ発狂
カネやモノをナマで差し出すことでしか気を引くことができなくて声も小さくてアッアッしか言えないの完全に俺です
>>253
まぁ最後分かるのはそういうもんだって言い切りでも別にいいけど
親がガイジ過ぎて初っ端から置いてけぼり感すごかったわ
パヤオ自身が自分はまともな親じゃなかったから子供をそういう世界に放り込んで勝手に成長してほしかったんかな >>258
たとえば、これまでに食べたものの種類が極端に少ない
やつの好き嫌いって意味あると思う? 俺がみたインタビューだと自分がない若者って言ってたような…
まあ若者への愚痴なのは確実だろうなこれ
あっ・・・あっ・・・とか呻きながら金を差し出して拒絶されたら発狂とかまんまケンモジサンじゃん
湯婆は結構なババアなのに子供が赤ちゃんって所がヤバい
80・50問題そのもの
完全に子供部屋おじさんじゃねえかと
>>271
親が豚に変えられてる時点で手遅れな世代は切り捨てだしな >>235
他のことが具体的に浮かばないけどな
もったいない 海外受け狙って
日本版不思議の国のアリスを作ったけど
風刺や寓話は本家に遠く及ばなかった
どっちかというと、駿の映画が教育に良いだとか
そういう一般的に認知してるアホ共の方が近いんじゃないかなあ
映画って表現系である以上、批評的解釈も出るべきなのにさ
金になるからってそういうの黙殺してるよね
近頃無駄に流行ってる異世界転生よか良いよね
千尋にちゃんと成長あるし
大好きなハクと確実に一緒にいられるであろう世界に依存し切らないで
最後もとの世界に戻るし
>>246
わりと同意
こいつは評論だけやってりゃよかったんではないの 千尋が寝る前に気持ち悪いお腹痛いになったのは初潮なの?
こうやってはっきり解説されると説教くささが勝るから解釈はオープンにしたままにしてほしい
>>275
カオナシその他、すべて人間社会のカリカチュアライズ
パヤオの鋭い目に驚嘆する
そして詩的なこの世界観でまとめ上げる力に恐れ入る
パヤオほどの神監督はもうでてこないだろうな あのバケモノだらけの異世界より成長した千尋より、ただただ親が怖いままだった
最後に残った感情はそれ
千と千尋は世界観が好きなんだよなあ
話が湯屋地域の中での出来事だから他の地域に想像を掻き立てられる
リンが行きたい町とか見てみたいし
でも電車に乗ってるのが死人なのか知らんけど皆生気ないし
海関連のシーンが世界の広さを感じるんだよな
最近もてはやされてる君の名はのようなアニメよりは全然面白い
ケンモメンだツイッターだとかと言うより日本人そのものじゃん
>>274
現代に対する批判なわけでしょ
掘江とかがむかつきそう 宮崎駿みたいな大人物を自分を持ってない人間だというケンモメンこそ最強の超人だな
カオナシの最大の病は
千が純粋に差し出した行為(「ここ開けておきますね」)に依存して偶像崇拝してしまったところにある
ここら辺がアイドルファン、アニメオタクに近い
もちろんアイドルやアニメは純粋じゃないが少なくとも純粋さを売りにしている
そしてその偶像から裏切られたと喚き散らし狂気に変わる
こんにちは。あたしは千。
豚にされた両親を助けるため、豚小屋で働いています。
_
,γ´wwヽ
( i.q|゜_ ゜|!
j;从!ー、'!
c《ミゝ〉 ▽⌒▽
ノ;| ト┤ (´・ω・`)ζ < ブヒ
==〈り-イ============
|| !`T'i′ ||v ||v ||ノ.||
|| 仁)二) ||'V||'V|| ||
>>257
親は豚なんかじゃないって思ったからだそうだ
そんな解釈一度見じゃ難しいわ
俺も解説サイト見なけりゃわからんかった アイドル襲った基地ファン
あれがカオナシ
ちょっと優しくされたから勘違いしちゃったキモ客
カオナシが最終的にユバーバの姉の家に住むことになった事は何を暗示している?
氷河期ってさ、こういう時代だったんだよね
こんな芸術作品さえ労働を描く
むしろ最近流行ってる高校生同士の淡い恋を交えた超常現象映画がめちゃ嫌いだから
こういうの見たほうが精神衛生上よい
>>292
運命を仕組まれた子供を食って仮面を取る 湯女のメタファーでカオナシはキモ客みたいなもんだろ
この前のNHKスペシャルの長野の先生の変節なんかそうだな
典型的日本人だと思う
>>217
パヤオって作詞のセンスは無いよな
唯一ハゲが圧勝してる部分 >>303
俺は単純に欲しがらなくても
誰でもどこかに収まる場所があるんだよって解釈したけどな
パヤオの解説が聞きたいね やっぱケモナー監督や今やってる糞の子の監督よりハヤオが一番なんだわ
>>297
それが成長じゃない
トンネルくぐる前と後じゃ千尋は全然違った子だよ
親は知りようも無い事だけど よく分からない世界に迷い込んでハクと出会って運命感じちゃったけども最後はもう会えもしないと薄々感付きながらも別れてあの物悲しくて前向きなテーマ曲流れるってめっちゃグッとくるじゃん
全編と押してのしっちゃかめっちゃかは最後の流れやりたいがための前振りだろ
コミュ障のカオナシ
軽薄な若者ハウル
無気力な千尋
パヤオが若者に興味あった最後の期間だな
Twitterのケンモメンもこんな感じだわ
誰かがコピペ貼ると真似して貼り出したり
昆虫みたいだ
>>309
なんか宮崎駿って大人の汚さから
子供の純粋さに逃げてはいるけど
子供の中にいると親の苦労を知らない子供の身勝手さが目に見えて
これ作ったのでは?とか思ってしまうわ >>305
わかる
パヤオは紅の豚みたいなおっさん主人公からポニョみたいな
子供主人公まで引き出し描けるのはやっぱり強い
今のは細田やら新海にしろ他にしろ皆似たような年代内容
のばっかだもんな あの超有名になったテーマソングはソングライターのほうからジブリに売り込んだそうだ
嫌な言い方するとなかなかの野心家?だのー
ソングライター自身はジブリの大ファンなのでよかったら使ってもらいというスタンスだったらしい
無知なだけの千尋よりアウディ乗り回すガイジ親にこそ成長を与えるべき
>>304
宮崎は風立ちぬでも働くこと自体を人間の矜持としてるとこあるよ 引退する!→やめないで!→じゃあやめるか
引退する!→やめないで!→じゃあやめるか
以下流されつつループ
千と千尋は宮崎駿の最高傑作それ以降はハウルしかり駄作だな
リアルとファンタジー、比喩とこじ付けの配合が申し分ないくらい完璧でまさに完全解なんだよ
もうあの作品以上の物は作れないし、作ったとしても名前だけで話題になって面白みもない作品だろうな
親は豚なんかじゃないて肯定のされ方しか描かれないなんて悲しすぎませんか
>>323
コパンダパンダってCS局でもなかなか放送されないけど
やってほしいわ
見てみたらオヤジとロリが戯れてるようにしか見えないかもしれないけどw 君たちの両親は突然豚になるかもしれないよ、その時君はどうする?
とローティーン女子に考えさせるのが主題だろこれ
最初はおどおどして挨拶すら出来ず状況に流されて受け身だった千尋が
最後にははっきりと自分の意思を示して、自分の意思でどんどん動けるようになる
この成長を2時間の映画の中できっちり描けてるのがすごいわ
こんなの作れる人今後出てこないんだろうな
九で買った貯金箱初めて使った瞬間壊れたわ
あれ絶対買うなよ
現代社会で働いて自我を失うまで壊れたのがカオナシで
働いても自分を持ち続けたのが千尋という対比だからね
異世界で二回攻撃?のママと仲良くやってるカオナシも
それはそれで幸せなんだろうと思わなくもない
>>304
コナンでも魔女宅でももののけでもそう、宮崎作品で労働は重要なテーマのひとつ >>305
豚×17歳
魔女×オタク
少女×川
ぶっ飛びすぎて面白いからな >>334
自分のことしか考えれない奴がカオナシになるんだよ >>217
(ヽ゚ん゚)「みゃあああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)」 >>337
難解な主題だ
子供にはわからん
むしろ大人向け 子供がこんなの見たら親の頼り無さに絶望して泣くよ
自分の成長に親は必要ないんだって間違ったメッセージ受け取っちゃうよ
有害図書だよ
>>350
親離れできていいじゃん
50才になっても子供部屋から出られないよりマシだろう >>78
大筋は転校する女の子が思い出を捨てきれずに生きていこうとするタイミングで異世界に迷いこんでハク以外に孤独になって生きていく力を養っていくって話
そこで出会った人々との縁を最後に断ちきることで思い出に縛られる自分になる
放送最後の駿のコメント見れば良いんだけどね 何様気取りの傲慢が歴代興業収入No1なんだから面白いもんだ
作り手の人格は置き去りにして立派に作品は独り歩きして行くだろ?
便利なもんだな
>>1
流されるままに人格を持ったらネトウヨみたいにこじらせてしまうんだな >>246
同意だけど長すぎw
「1ミリもいいと思わなかった」で桶 アドルフ・アイヒマンみたいな奴だろ
イスラエルが必死に探して捕まえてみたらどこにでもいそうな普通のおっさんだったって奴
>>342
宮崎は働かない人を軽蔑してるからなあ
因みに高畑勲は更に軽蔑してる
火垂るの墓の カオナシは愛を貰っていないから自分が無いんだよ
呼ばれないと家に入ってはいけないと思い、金を出さないと受け入れてもらえないと思ってる、それがカオナシ
しかし千尋には金や物は通じない、彼女は金のために優しくしたわけではなかったから
千尋がカオナシに優しくしたのは普通の人間が持つ普遍的な愛によるものであり、カオナシが求めていたのもきっとそれだった
しかしカオナシには普遍的な愛が理解できない
でもそれが欲しいから千尋に執着し、金を出して彼女を自分の物にしようとした
最終的にカオナシはまやかしの地位も声も失うが銭婆婆の下で居場所を得る
これによってカオナシは救われる、千尋は得られなかったけど銭婆婆に受け入れられたからな
にしては大金持ちで力もある描写し過ぎだろ
金に物言わせて少女を買う権力者かと思ったが、それにしては急に従順になるし作品同様にキャラもブレブレ散漫
>>342
宮崎は働かない人を軽蔑してるからなあ
因みに高畑勲は更に軽蔑してる
火垂るの墓の清太を死ぬシーンはその暗示だよ ケンモメンが気持ち悪いものだなんてわざわざメタファー使って言われなくてもストレートに分かってるんでね
親が気持ち悪いものだってのをどストレートに描いたまま放り投げる方がヤバイ
お気に入りのキャバか風俗嬢にちょっと優しくされて
ガチ恋しちゃったケンモジさんみたいな
>>364
仕事をもらって自分の居場所を得たんだよなカオナシは 好き嫌いで動くのと周りに流されるってのは反すると思うんだが
スレタイと全然違うこと言ってるじゃん
馬鹿の解釈読むと馬鹿になる
>>368
まあまともなご家庭では「うちの親あんなんじゃなくて良かったー」って感想になるんじゃね
同じセリフを無理矢理子供に言わせてる親のが多いかも知れんが もういいだろう。カッコつけるのやめようや
わたしがカオナシだ
>>290
リンは元々主人公だったから存在感が強いよな
幻のボツ企画『煙突描きのリン』
>群発地震によって廃墟と化した首都東京。片隅に残った古びた商店街と銭湯ーーそれは平安時代から東京を影で支配した石原一族のものであった。
>大坂の画学生リン(18歳)は、自転車で旅をする途中で銭湯に立ち寄り、老婆に見込まれて宿舎に住む。東京露は石原一族に立ち退きを要求。
>謎の陰謀集団も暗躍し、ラストに銭湯の大屋根の立ち回りと新都市の崩壊、首都高速道路でも追っかけなどの大仕掛けまで用意されていた。
「いつも何度でも」は元々この作品の主題歌だった 労働すごい!働け働けってアニメにしかみえなかったな
入っちゃいけない湯屋に潜入したり、偽造の金で無双したりと
カオナシはああ見えてかなり自発的なチャレンジャーだぞ
カオナシは金だけじゃないだろ
他人の言葉と金に代表される欲望で自分がない癖に他人をコントロールしようとする奴らだろ
アメリカンサイコと一緒
>>365
金や力を得ても自分がないってのは変わらないんだよ
自分なりの正義とか価値観がないから主張がブレブレになる 働いたら成長するはずなのに
働いてアウディ買えるまで成長したはずの親がガイジ丸出して絶望的なホラーだよ
>>378
へえー千と千尋の神隠しの原作(採用にひと悶着あって
わかりやすく表には出してない)
があるのは知ってたけどさらにボツ案があったのか カオナシ=匿名で暴れてる連中のことだからな
頭空っぽだからネットで流行ってること鵜呑みにして金太郎飴みたいなカオナシが量産されていく
国のトップからしてそうだもんな
お友達の顔色を伺っているだけ
思想も信念も無い
批判する者にはムキになって怒り出す
自分がなくて流されやすいって日本人みんなそうじゃね?
俺はカオナシじゃないなぁ
モノやカネで釣るってのが最も苦手だもの
だからカオナシ以下でいいよもう
>>381
ネット弁慶で人目につかないところなら悪事を働くあたり、やっぱりケンモメンだと思うぞ 鈴木敏夫がカオナシは宮崎駿の分身って言ってて草生えたわ
だれかを命を奪う暴力がネットの書きこみに煽られていやったとかそういう時代が来るんだよ。
僕は安倍晋三己の憎しみで殺せるけど、誰かの名前のない殺意で殺そうとは思わない。
https://www.youtube.com/watch?v=4IkLEmswL30 穢れの中に自らずっぽりはまりながら大人になる少女を賛美とか
やっぱり根本的にド変態だな駿
カオナシ描きながら「これ庵野」ってニヤニヤ笑ってたそうじゃないか
カオナシもだけど、チップ欲しさに群がるやつらについてのコメントは無いの?
お前らはぼおちゃんだろ
こんなところにいた方が病気になっちゃうよ!は耳が痛かった
ゼニーバにあんたはここで働いてもらうよと言われ二つ返事で了承するところに
芯のなさとか寄る辺があればどこでも誰でもいいみたいなウイルスみたいな性格が出てる
ロリコンじゃなければ無敵なのになぁ
ほとんど宮崎勤と変わんねーのがなぁ
宮崎駿がエヴァに対してどう思ってるかが分かって良かったよカオナシ
>>395
付け加えると
「カオナシは宮崎駿自身のことである」といわれて、監督本人は「みんなのなかにカオナシがいる」といい返している。
なんかのインタビュー 女にちょっと優しくされると刷り込みのように距離感無視で寄ってくる奴いてるよな
>>1
ちょっと聞きたいんだが
宮崎駿が言ってることと違って
好き嫌いでしか動けない人間が自分を持ってない
というふうに君なりに書いたのは
どういう趣旨があるのだろうか >>398
分からんじゃないわ
逆に庵野の方もエヴァ2号機の獣化形態でカオナシリスペクト的な動きさせてたし >>372
その2つしかないなら対立するけど
その2つの外に自分の立脚点があるのが
本当と
いう前提なんだろう
理性的で自律的な人間
社会学者のリースマン的にいうと
「レーダー型」ではなく
「コンパス型」 しょうもないから物をあげる事で気を引こうとする奴
グループ上位にあいつの家に行ったらお菓子いっぱい出るからという理由でグループ下位に置かれてる奴
上位について行くために真似しかできない奴
カオナシは当時のキャラクターだからなー
アダルトチルドレン(意外と人によって意味バラバラ)とか
ストーカーとか
2chネラーとかそこら辺ひっくるめたキャラクターだろう
>>395
実際そうだろうな
中年期の駿の自画像=カリオストロの伯爵そっくり
って評も読んだことあるけど
金や権力で自分好みのロリを自由にしたいんだけど
うまくコミュニケーション取れないから結局イケメンと仲良くくっつきます、ってパターンで
自分の分身として自分の否定されるべき面を描いてる
だからキャラクターに一筋縄じゃない存在感が生まれる >>40
根本的に純粋にただただ好かれたいってとこがあるからな俺らも こどもやこどおじに職場体験させたら一皮むけるっていくら描いても
その先の職場でまともに働いてるはずの親がガイジって
どういう構図やねん
好き嫌いでしか動かない人間ってそれ普通じゃね?
仕事なら私情も押し殺すが
「千尋」を見てまっさきに思い浮かぶのは「不思議の国のアリス」だろ
「アリス」はいわゆる少年少女の情操教育のための
児童小説なんぞではない
10歳の少女に手を出せないロリコンが10歳の少女に喜ばれようと
10歳の少女が主人公のおとぎ話を必死こいて垂れる
これが「アリス」のテーマだ
宮崎駿好みの10歳の女の子に「うわーはやおおじちゃんスゴーイ」と言われたい
何はさておきこれが映画の眼目
「何が言いたいのかわからん」とか垂れてる痴呆松本や西村には
「じゃあ「アリス」はあんたらの言うところの「いったい何を言いたい」のか言ってみろ」となるし
「主人公の成長ガー」とか垂れてる連中もわけわからんよ
>>419
日本の古き神々を殺した時大人のアイデンティティは消えた
子供はそんな大人の言う事なんか適当に流して自分で自分の生きる場所を探しなさいよ
みたいな構図かと >>418
千尋を見てると本当によく幼女観察してるなあ
と感心しつつもドン引きするが
カオナシに関してもよくもまあここまでオタクを観察+客観化した上でキャラに落としこんでるなあ
とやっぱりドン引きしつつ感心するわ >>425
カオナシって泥の金持ってるやん
つまり駿はマニーをたくさん持ってるオタクに会ったことあるのかな?
そこら辺が疑問 >>426
行ってらっしゃい
帰り道で死ねと祈っとく >>1
自分を持ってない人間とは
自分の好き嫌いに正直じゃない人間
というのはわかるよ 構想時に親の金でこんなことやってる陰キャが社会問題化してたんかな?
理想はハクで
実際はカオナシ
モデルは宮崎駿でした
>>419
まあいまの日本というか世界の主流にある程度絶望してるんだろうなあ
ポニョの親もそう駄目親として描かれてる
だから宗介とポニョで新世界を創造した パヤオのネグレクト感が出過ぎだろ
本当に問題として取り上げてほしかったのはそれじゃないの
宮崎駿監督は、
『「カオナシ」のモデルって誰なんですか?』と聞かれ、
なんと答えたと思います??
ふっふっふと笑いながら、
「山手線にいっぱい乗ってますよ」
と答えたそうです。
https://tomohashiguchi.jp/2017/04/11/kaonashi/ 周りに流される事は誰にでもあるよ。
殆どの人間は、専門外の分野では周りの風評によって事を判断するわけ。
そうしないと判断量が膨大になってパンクするからね。
だから多くの国で、権威などがただ権威であるというだけの理由で有り難がられる、
便利だからね。
でも人と繋がりたいってだけで周りに流される人間ってのがいるわけ。
これがカオナシ。
他人との交流の為に、自分の根っこの部分さえ流されてしまう存在。
本来なら自分で確立しなければならない「社会的な絶対性」を放棄してるわけ。
それは神でも人でもない、まさに生霊だと宮崎駿は言ってるんだと思う。
カオナシは自分が無いから、人を求めて祟り神のように際限なく怒り続ける。
カオナシの特徴www
・口癖が「あ、」
・コミュ障
・風俗店通い
・会話も人の言葉でしかできない
・体が大きくなるとオラつき出す
・普段はおとなしいが被害妄想が激しく笑われると急にブチギレ
・少し優しくされると女の子を一方的に好きになる
・プレゼントやお金で気を引こうとする
・女の子が思い通りにならないと発狂する
・普段は礼儀正しい
やけに周囲に影響されやすい人は居る
だいたい体育会系の落ちこぼれ
レギュラークラスはリーダーシップを取りたがる
>>427
あれはカネ持ちオタクって意味じゃないでしょ
金=泥になった、つまり相手にとっても自分にとっても価値のないものを差し出すことでしか
人間関係を作れないコミュニケーション能力の欠如を描いてるんでしょ 幼女にまとわりついてる金だけ持ってるロリコンてことか
パヤオ自身じゃねーかw
カオナシなんて最後千尋から顧みられない程度の存在なんだからどうでもいいんだよ
作中最後に引きずる余韻は結局親と千尋によるものになるんだから
そしてガイジ親はガイジ親のまま、成長した千尋はこの人達は豚なんかじゃないと半分蔑んで生きていくんだ
うわー恐ろしい
障害者馬鹿にしてるって怒るくせに自分を持ってない人間は馬鹿にしてもいいんか?
>>23
ここまで作り込める脳内を覗いてみたいw
>>442
ワロタw >>23
いや、当時からその手の問題ある奴沢山いて目立ってただろ パヤオの普遍性やべえな
カオナシもまだまだ語られるし
坊も子供部屋おじさんとして再認識される
他人の声を使わないと喋れない
強行手段で解決しようとする
都合が悪くなると暴言発狂
周りに流されない人間なんておらん
人間そんな強ない
みんな権力者にへつらっとる
好き嫌いだけで生きてる奴が居るとしたらそいつは働いてない
>>23
しかも英語でツイッターとはさえずるとか興奮とかの意味
まさにおとなしい時と暴れる時のカオナシ >>188
インタビューで正直に答えるとは限らない
ハクは宮崎の願望でカオナシは宮崎の現実 宮崎駿「カオナシはみんなの心にいます。私にもいます。」
Vip「お前らじゃんwwキモww」
なんj「なんj民やんけ wwファーーww」
ケンモメン「ケンモメンじゃんww」
いました
カオナシは遍在するよね
カオナシ出てくるとどこでもお前ら登場 俺参上みたいな流れになるからな
>>458
馬鹿にしてはないはず
本気で馬鹿にしてるならカオナシなんて出さないか婆婆に消されてるよ
少なくとも自分を持ってない人を見て嘲笑の思いしか浮かばない人はあんな出し方はさせない ケンモメンじゃん、て言うがそれモジモジしてる所だけで
後半大暴れして問題起こすのは出来ないじゃん
せいぜい嫌儲でイキリレスしたりしょーもない事でスレバするだけ
よってケンモメンじゃないし青葉みたいなヤバい奴だろ
宮崎駿のアニメでロリータヒロインに手を出そうとして
拒絶されるおじさんというのは定番のお約束だろうに
それが敵ボス役だったりちょい役だったり
その両方だったりはバリエーションがあるけど
それが宮崎駿自身の欲望の表現であるなんてことは
雨が降ったら天気が悪い並の言わずもがなな話
そのお約束おじさんを千尋のときはカオナシにした
流行だからと飛びついたり
ニュースは声が多数派かどうかで正しいと思う側を決めたり
いい年した大人ならといった社会的評価に縛られた考え方していたり
だけど、みんながアニメを見出したら自分もアニメを褒めて見出す
そういう社会的価値でしか自分の価値を示せない人の事かな
こういうツイートってほぼ嘘なんじゃねーかと思ってる
名言ボットとかもそうだけど
ああいうのリツイートするやつはすぐフォロー外してるわ
>>454
ニートは金持ってないからな
どっちかというと冒頭のやる気を失った千尋がニートだな 好き嫌いで行動するっていうのは自分を持ってる内に入らんのか?
優しくしてくれた風俗嬢を好きになっちゃうおじさんだろ
>>492
うん
俺無職モノやカネで人釣るなんて出来ない
無職じゃなかった時も出来なかった
恥ずかしくて カオナシの「あ、あ、」って言う声に関しては自分の言葉にならない声
それに対して慈しみのチケットようなものを感じるけどね
日本語という「国語」を持っている時点で周りの影響を受けて生きていると言える
なのでどこの国でもそうだが相応な教育受けているなら、周りの影響受けているわけよ
そうしないと社会が成り立たない
そして為政者に都合の良い流れに加担してしまう豚になってしまうという
>>246
あのさぁジュラシックパークは恐竜出た時点で面白いの
奇想天外な風景や人物が出てくるだけでストーリーなんざ陳腐でも面白いんだよ 自分をもってない人間なんて居るか?
他人に合わせられるのもある意味長所になり得る
>>501
その長所は脆いのが問題なんだろ
他人に合わせられる人間の集団が揃って間違った道に進んだ時の破壊力たるや
言わんでも分かるだろ 集団とは個の集まりでしかない
「集団」という個はない
>>503
それは個というものが何であるか義務教育で教える事の出来た国でのみ通用する理屈 >>217
ロリコン超えてエプスタインのアレですわこれ… 人間の本質は社会的諸関係の総体だから
周りの影響はあるに決まってる
価値判断を伴う時に過度に空気を読む人が居る
そしてそれを自らの判断とし美徳だと考える人
集団は単純に個の集まりではない
集団は集団の意思を持つ
個の関係性に集団の本質がある
>>246
そりゃこの感受性じゃまともな映画なんて作れんよな サイコパス系の人間って意見のないというか
周りに気を使う事を優先する人を極度に嫌うよね
しかも大量に金出すけど実際は泥で、
ただ信用のみあったからそれを金だと錯覚させてたのが
信用取引とかみたいだったな
最後全部泥になるし、痩せこけるんだけど
>>178
我々の今住んでいる資本主義社会の風刺だとわかるとすごく面白いのにな
ひろゆきってなんでもエアプで結局はただの馬鹿だよな 千と千尋のストーリーにあってないわな
この手のキャラが出るのは鉄道強盗とかその辺
それを表現するために漂流者という形をとったんだろうな
>>512
信用取引の意味とか全く理解出来てないのになんでわざわざ使うの? しかし最後は相乗りで仲良くなってハッピーエンド
捻りは効いているがどこかしら希薄だ
なるほど、カオナシ批判映画というのも納得だ
ネトウヨ
ただ、ネトウヨは害悪100%だから全面的に同じというわけでもないか
>>517
批判されてるのは敗戦からバブルまでの時代の全てだと思うぞ
結果だけ見ると自然と神々を破壊し大人を白痴に変え若者から自我を奪っただけの時代であったと
殺された神がハク
池沼化した大人が両親
自我を失くした若者がカオナシってところだ 周りに流されず自分を信じて頑張った結果報われる千尋の比較対照として、自分をもたず他人の価値観に左右されて暴走する化物だろ
もう少し分かりやすくしないと子供には難しいと思う
そんで嬉しくてもロクにコミュニケーション取れずに
金だけたくさんあげる感じなのか
>>246
この人、物の行間とか想像とかないんだね >>23
ツイッターに限らずここ含めてネットにたくさんいる日本人そのものだ
ほんとよくこんなキャラ作ったわ 子供が見るものだからと言って
子供に全てが理解できる必要など無い
子供の時に感じた得体の知れない恐怖の意味が大人になって分かれば十分
その恐怖なり蟠りを感じさせられるかどうか
>>246
こいつってホント頭空っぽで映画見てるんだな
大日本人なんてクソの塊を撮れる理由が分かったわ >>502
まぁ集団心理にもメリットデメリットがあるね
デメリットは善悪の判断がつかなくなったり、歯止めが効かなくなったり 場面で見せても理解できない、1から10まで説明されなきゃダメ
そんな客を相手にしないとネットで酷評されて共鳴されるこのご時世に心動かされるような作品が出てくるとは思えん
この流れなんとかして食い止められないかな
問題はパヤオさんの感覚自体がわりとステレオタイプで、そのステレオタイプこそが受けてるって点なんだよな
ブレイキング・バッドやベター・コール・ソウルみたいな人間のディープな部分を抉り出したものを描ける作家は日本には少ないし、
いたとしてもほぼ流行らず受け入れられず業界の隅に追いやられて、解りやすく簡単なものだけが売れて評価される
>>529
そのデメリットを嫌という程味わった国に生まれたのだから
もし個というものの意味を誰からも教われなかったのなら
反射神経に委ねる感じでいいから自分を信じて動け
と、そんな風に駿は子供に語りたかったんだと思う >>246
これ見たら松本はある意味カオナシなんだよなぁ
まともな社会経験も労働した事もない
金はたくさん増えた 何故か体がムキムキになる
多分自分の酷いところをズバリ指摘された気分だったんだろう
この拒否感は >>531
人に「共感」されなきゃこんな大ヒット作連発出来るわけねーだろ
だからと言って「簡単」かと言うとそうではない
簡単と思うなら単に君が単純なだけ >>108
好き嫌いからスタートして培ってきた知識や教養を持ってなくて、その場の直感的な好き嫌いしかない
みたいな意味かと思ったりした 自分を持ってないじゃなくて自分を出せないんだよ
幼少期に虐待にあって自分の意見を全否定されると自己防衛してそういう人間になる
いくらケンモメンでもロリコン軍事オタクの宮崎に言われたくないだろうよw
良いか悪いかは別にしてジャップの9割ぐらいはカオナシだと思うけどな
宮崎とかジブリの悪代官鈴木って庵野とか貞本のことが大好きだからな
あっ…って感じだわ
>>538
ジブリとか庵野みたいなアニメオタクこそが顔無しだよ この間やってた白い巨塔みたいな下地があるもんのリメイクですらまともにできず大事な部分省いたただの大学病院の政治ものなっちゃってたしさあ
表現力がだださがりしてるのを感じるんだわ
>>534
いや、パヤオ自身の「この描写にはこういう暗喩があって」みたいなのも色々読んだけど、
その上でそれが「物事や人間の浅い部分を自分なりに深く考えてみた」程度の話にしか思えなかったって話
子供の頃は俺も単純だったからトトロとかラピュタとか好きだったけどな
パヤオ含め日本で売れてる作品の大半はベター・コール・ソウルの主人公ジミー・マッギルとその兄チャックの人間性・関係性みたいな生々しくディープな描写が皆無で、既に純文学で語り尽くされた単純な「人間」しかテーマにされてない
まあそもそもジブリは子供向けの映画会社なんだし、大人は大人向けに作られた作品を見なさいって話なんだろうなと思う 自分を持ってるんじゃない、成功体験に固執してるだけ
自分を持ってないんじゃない、環境変化に常に対応してるだけ
ようは宮崎はオッサン化して世間の変化に対応出来なくなったし、若者は流動的な社会に対応できるって話
>>516
誤字、信用創造な
てか信用取引も株やってるから知ってるわ
てかなんでわざわざアンカしてドヤってるの? >>542
犯罪率比べたら分かる
アメ公は邪悪なだけ >>532
そもそもさぁ、宮崎駿はエンターテインメントで何が出来るかを前提に考えている
色々考えてるけど、エンタメで出来ないとなれば割り切(れ)る人間。ポニョはこうして生まれたとか見てるとよく分かるでしょ >>546
いや、単にこねくり回してるだけだろ
エンタメ考えたら何も考えずにラピュタ作るのが宮崎の正解
余計な事を付加価値つけようとやったハウルはラピュタよりつまらん >>549
それは同じ事を2度やらずに且つエンタメとして成立させるという理想を追ってるから仕様がない カオナシは言うほど周りに流されてない
橋でも横断する周囲と違って棒立ちしてたし、大勢に金をねだられても無視してた
もうあらゆるインタビューでハヤオはトトロやラピュタみたいなのをみたいならそれ見てろボケって云ってるでしょ?
山田くんあたりが日本アニメの頂点だった
あとはホンマのアニメっちゅーモンにはなっとらんわな
>>546
まあ子供向けエンターテイメントという枠組みの中で語るなら何も反論はないよ
「子供向け」という単語を外して「エンターテイメント」でくくるならブレイキング・バッドもゲーム・オブ・スローンズも世界的にパヤオより評価されてるエンターテイメントだし、
それらの作品は「人間」をある程度掘り下げて描いた上でエンターテイメントとして成立させて結果を出してるわけだから「エンターテイメントにどこまで込められるか」は表現者の技量の部分
ただブレイキング・バッドもゲースロも海外と比べれば日本では一部の層からしか評価されてないし、
「日本で売れるもの」となるとはやお位の浅さが丁度いいんだろうなとは思う
それ以上レベルの高い人間描写は日本のユーザーにはまだ早すぎる 千と千尋の神隠しは理論がどうこうじゃないと思う
一言で片付けるなら雰囲気アニメ
好き嫌いがあるって自分があるってことなんだが。周りに合わせて自分がないやつは好き嫌いを表面に全く出さない。
>>556
ゲースロってそんな大した作品かな。
人気の理由はショッキングなシーンの多さだと思うんだけど。
キャラクターの掘り下げ言うほどうまくされてるようには見えん。 >>178
これ右に倣え精神の加藤純一がガイジってことか しかし久々に本気の宮崎を見たあとに今のアニメなんか見ると
次元が違い過ぎてもはや同じアニメと呼んで良いのかとすら思うな
何この全然動かない紙芝居
カオナシは自分がないっ人間て言うより、自分の居場所がない人間って方がしっくりきた。
ネット民って引きこもりだったりニートだったりするし、割と強固な自我は持ってるだろ(社会経験が不足してるだけかもしれないが)
それでケンモメンがネトウヨに比べて流されやすい人間だとは思わない、流れに身をまかせるのさえ躊躇してしまうタイプの人間だろ
てか自分なんてへんにもったら周りとの軋轢ばかりで孤立するわ。
まさに今のワイや。うまく自分を殺して流れに身をまかせてうまくやりたい。
好き嫌いで動ける人はむしろしっかり自分を持ってるだろ
>>552
ID:4h9YhIrE0
薄っぺらいのもカオナシなのも自分自身の方では? こうやって近現代人批判をずっとしてるけどさじゃあ宮崎駿が目標とする、最終的に到達するべき人間像てなんなわけ?
結局のところ文明批判に帰結するような気がするのだけど
>>246
言ってることは分かるがこいつの映画を見た後だとな・・・ ごちゃごちゃ考えずに見たあとで面白かったかどうかで考えりゃいいんだよ
>>570
今のままで血反吐吐いて苦しみながら前に進むのが人間と思ってんじゃねえの
ナウシカ終盤と風立ちぬはそんな感じだろ この映画実在する当時千鶴と同じ年代の知り合いに向け作ったエンタメ映画なんだよな
そこ外すとこの映画の主軸が観えなくなる
>>246
まぁ千と千尋を面白いと思うかどうかは別として
作品としてのクオリティの高さを理解できない奴に面白い映画なんか取れるわけないわな >>577
モデル在りの少女への物語の中で>>217みたいな願望丸出しの歌詞をかけるのすごいよな 当時はオタク的なものかなとベタに捉えてたけど
今見ると多かれ少なかれ誰にでもあるなカオナシ的なものは
切ない存在だよね
>>246
今見ると結構理解できるコメントだな
パヤオはいいとこのお坊ちゃん育ちだからまっちゃんが共感できなくて当然なんだよ
右も左もわからないとこに突然放り込まれたのに、
優しい先輩がいてトントン拍子に成功して〜って展開は貧乏育ちには全部嘘っぱちに見える >>560
ティリオンとその周辺の人物描写の手法が個人的に好きだったから既刊分までの話は高評価だけど、
今思い返すとたしかにそこまで深い掘り下げは無かったかもとも思う
普段見るのが北欧方面のマイナー映画ばかりだから他に分かりやすい例が思いつかなかった
ベター・コール・ソウルは丁度今見てるけど一見コメディとして魅せつつ、人物描写に関しては上質な純文学的掘り下げが利いてて面白い >>13
ちょっと違う
宮豚は自分は周りとは違うって思い込んでる奴
そして同族嫌悪 >>585
嘘っぱちちゅうか人間性の違い
松本があの世界に行っても素直に働かないだろうし逃げる事だけ考えるだろう
千尋は嫌だと言えない人間だからこそ従順に周りの言うこと聞いて働いた
その辺も宮崎は平成世代の若者の心理も捉えてる
松本は自分の才能だけでのし上がった成功体験から自分に絶対的自信があって周りに配慮する気持ちに欠けてる
今の若いもんの考えることなんかわからないから千尋の行動も不自然に感じるし理解不能なのよ
今の若いやつの気持ち パヤオが浅いと思うのは「現代人は自分ってもんがない」とまくしたてはするけど、
「じゃあなぜ自分を持たない現代人ばかりになったのか」というテーマの掘り下げがない
カオナシの件だけじゃなく、彼が語るあらゆる「今の世の中こういうアレがあるけど、最悪だ」みたいに言うこと大概全部そう
ただ「糞だ。もっと良くなりなさい」で終わり
そのクソがなぜクソになってしまったのか、クソとして完成するまでにどういう境遇と過程と因果があったのか、
どういう鎖が善処の歩みを阻むのか、みたいな思慮深さが無い
パヤオの話はいつも「こんなのはクソったれだ」で終わっちゃう
で、俺が推してるベター・コール・ソウルはまさにそこの部分をキッチリ掘り下げて巧妙にエンターテイメントとして成立させながら書いてる
>>246
ほんと知性も感性もないんだなこいつ
どおりで政権側体制側について偉そうなこと言うだけで芸人ですらなくなるわけだわ >>592
その人がどう世界を総括し改善策を提案してるかは知らないけど宮崎駿はクソッたれな世界に絶望しながらもやはり人間はその世界で生きてくしかない、その生き方、姿勢の在り方を何度も描いてるんだろう
世界を改善するためにどうこうなんて創作の中で掘り下げても現実は変わらないし半端にありもしない希望を描くのはむしろ不誠実に感じる >>592
( ゚Д゚)「ようこそカオナシさん」
(; ・`д・´)「私はカオアリです」
( ゚Д゚)「あんたは他人に依存している情けない文章で、さらに攻撃さえ加えている」
(; ・`д・´)「何か言ってるようで何も言ってなくて他人を攻撃したがる奴らのおひとりですね」
( ゚Д゚)「ギャハ。群衆ってやつだ!おいら知ってる!こいつ顔がない群衆だよ」
(; ・`д・´)「Vフォーヴェンデッタを見てほしいねえ」 自分を持つって難しいよな
そもそも社会がそれを求めてないし
カオナシみたいな困った奴でも働き口と居場所があるのが優しい世界よな
格差極まって振り落としに振り落とす今の社会と大違い
社会人になったら自分を持てなくね
組織に属したことのない引き込もりがそれっぽいこと言ってドヤ顔してるだけ
悪いことのように言われてるが別に変な事でもないだろう
宮崎駿も役員だからなぁ
自分を持てなんてどの口が言ってんだろうね
所詮経営者目線だから従業員の気持ちなんて欠片もわからないんだろう
だからこそジブリは制作部門リストラしたともいえるけど
身体障害者おもちゃにすると怒るのに
そういう半分精神障害な奴ら平気でおもちゃにするのか
ひろゆきとかこんな性格だったな
勝ち負けのマウント以外何も興味ない
>>598
横槍だけど、そいつは改善策を示せてないとか示せとは言ってなくない?
「どういう鎖が善処の歩みを阻むのか、みたいな思慮深さが無い」とは書いてるけど >>592
パヤオの「現代人ハー」がまず浅いわ
昔の人間はそんなに立派だったのか? >>611
千と千尋における鎖ってあの登場人物達がいた環境じゃないの >>188
>>13
鈴木はカオナシが宮崎駿
庵野は釜ジイが宮崎と言ってたな >>598
それが子供向けとしては十分な内容なのだろうけど、
ある程度自分の人生を経験してきた大人が嗜むには色々浅く感じると言うだけ
ぱやおの普段の言動や作品からは常に「これが正義だ、これが悪だ」という事しか扱われず、
その正義や悪に対する上辺の言及があるだけで、人間の本質と結びつけて描かれてる事がめったに無い
カオナシが象徴する「自分を持たない人間」は山手線に沢山乗ってるとパヤオは言う
一体彼は「カオナシみたいな表情でつり革に掴まる山手線の乗客達」のどれだけの実情と境遇を知ってそんなことを言えるんだろう?
俺は17の頃から30歳までずっと路上で歌ってたし、ホームレスやサラリーマン、夜中の徘徊ニート、キャバ嬢、色んな人と夜通し朝まで話して、
「カオナシみたいに扱われる彼ら」にもそれぞれ境遇があって、因果があって、それは一見彼らの個人的な問題のようで、
実は社会全体が包括する問題集の切り取られた断面に過ぎないことを不規則な雑踏の音色に感じた
だけどパヤオをはじめ日本のエンターテイメントコンテンツは都合よく切り抜かれた問題を薄っぺらく上辺で提起して終わり、
みたいなものばかりだ
本当に考えなきゃいけないのはその先なのに、
みんなジブリ映画みたいな分かりやすい善悪的価値観で物事を処理して終わり
だからカオナシは社会の無責任さによって今後も無限に量産され続ける事になる
広告産業の一端を担い人の心の闇を創出する側に加担しながら「お前らは闇だ、悪だ、消えろ」と宣う大人を
正義の代弁者みたいに崇める日本人達
正直心底ゾッとする でも千に執着してたしただのロリコンになってしまった
>>188
さすがにデマやろw
そんなんロリコン性犯罪者やんw >>618
まあ言いたいことは分かったけど
思春期の少女のために描いたアニメに
求めるもんじゃあないわな
せめて風立ちぬスレがあったらそこでやれとしか 駿がそういう社会の裏を理解してないと思ってるのかもしれないけどわかった上であえてやってるんだぞ
ドキュメンタリー見ればわかると思うけどそれでも作るしかないって話は昔からしてる
ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あと社会的な面を掘り下げるのであれば高畑作品を見るといい
駿のレベルよりはるかに広く深い部分まで触れている
>>627
洗脳されてるんじゃねおまえ
たかがアニメを深いだとか言ってる人間は客観的に見りゃただのアホだぞ >>598
問題のある社会に順応していくだけの物語って何の意味があるの
売春婦にスムーズに移行するため? >>628
見たことないならいちいち言わなくていいよ >>630
ジブリ作品見たことないやつなんてほとんどいないだろw
それを踏まえてあえていってるんだよw カオナシは自殺して行く先も帰る場所も無いから
銭婆(地蔵菩薩)の所に居る事になった
湯婆婆は閻魔がモチーフだと思ってるけどどうだろう
高畑の火垂るの墓は野坂昭如の皮肉めいた世界観をうまくアニメに落とし込んでたと思うし、
「アニメだから全部しょうもない」みたいな感覚は自分はないよ
ただパヤオさんの「これだから○○はクソなんだ」みたいな普段の言動や「この作品のこの描写は実社会のアレを暗喩してるんだよ」みたいなのは
聞けば聞くほど大概にして表面的かつステレオタイプな物事の見方、表現への落とし込み方だと個人的に感じるってだけ
重ね重ねになるけどあくまで「子供向け」というくくりで論ずるならば俺自身子供の頃トトロ大好きだったし否定はしない
好き嫌いでしか動けない
の「でしか」から解釈すると
自分で動く判断材料が好きか嫌い以外ではなく、好きでも嫌いでもなければ自分で判断して行動が出来ないという事?
金出すことでいい人を気取ろうとするタイプのヤツのことかと思ってた
たいてい性格に難あり
>>629
問題のない社会の実現なんてありえないわけでそれこそ無意味な虚構でしょ
結局どんな社会であれ生き抜くためには自分で居場所をつくるしかない
好き嫌いばかり主張してなんの役割も果たさない人間に居場所はないよってこと ジブリを観てる人間のことだろ
TVで宣伝してジブリすごいって言ってればジブリがすごいと思い込んで観に来るんだからな
正直、千と千尋の神隠しはそこまで内容にメッセージ性無いと思うから議論しても…?と思う
テーマとしては仏教の六道をベースに千尋が修行僧(千)になって六道巡りしてるだけだし
ほんのちょっとの千尋の成長や社会的メッセージが書かれてるけど、
本軸は六道をジブリテイストで表現したかったっていうのが本軸に見える
どうでも良いけど、ジブリは「あの世とこの世の境目」ばかりモチーフに使うけど
その辺何かあるんだろうか
それジブリ見に来る層や芸能人の誰と誰が結婚した話でキャーキャー言ってるアホのことだな
>>637
でジブリ見ることで自分の価値が上がると思ってるからな
バカはほんと救いようがないわ ジブリって括ってるつーだけてもう聞くに値しない意見
>>640
それを見下している自分はそいつらより上だと思っているのが君だね >>636
自分で居場所を作るストーリーじゃないやん 千と千尋
ただ与えられただけ
現実はもっと自己主張して自分で自分の場所を作らないとあかんよ 金魚のフンってのはもっと周りに当たり散らしてるよな
カオナシってかわいいじゃないか
>>1
カオナシは原作者の分身
つまり宮崎駿そのもの 好き嫌いを飲み込んで、目的のために動けないってことだろ
>>642
なんでそんな卑屈なん
コンプレックス丸出しじゃんw >>637
自分の作品がアニメオタクなる社会不適合を増長させてしまったと責任感じた節はあるよね
かつては宮崎勤で今は青葉がいるのだし >>648
その返しの意味がわからない
自分のこと紹介してるのか >>651
見下されてると思ってんだろおまえw
どんだけ卑屈なんだよって話にしかならんだろw >>652
だからアニメを語る人間を見下している君は自分は上の人間だと思っているんだよねってだけの話だが >>653
そういう解釈するところが卑屈だと言ってるんだがなw >>643
最初は誰だって与えられたことやり抜くしかないだろ
何もできないうちから自己主張ばかりしても誰も聞き入れないぞ 必ず誰かとくっ付きたいと思ってるはずってのがもう古い認識なんじゃね
構って欲しくない人間が多いから引きこもりが社会的問題になったんだと思うが
>>654
どう見てもそうとしかとれない言い方しておいてその逃げはダサすぎるな >>656
引きこもりは他人とうまく関係が作れないからひきこもってるだけでかまってほしくないわけでもないんだよ >>658
他人の言葉をを悪い解釈しかしないのは性格が歪んでる証拠だろw
そういうのをを卑屈っていうんだよw 頭が悪すぎて日本語すら理解できないなら相手にする必要もないか
時間の無駄だった
お前らって何考えてるか分からないって思われてるよね
何で自分のこと話さないの?
川上にマジギレの動画見てまともな人だと思ったけどな
>>661
その逃げ方ダサすぎるって言ってるくせに
おまえがダサすぎる逃げ方してどうすんのw >>643
しょーもない下働きするのにも超圧迫面接じゃなかった? >>663
あの言葉の意味すら多くの人は理解できてないからびっくりする >>663
あれ見てまともだと思うのが洗脳だと思うわ
宮崎駿を過大評価しすぎ >>665
それだと
「カオナシは自分を持ってない人間。すぐに回りに流されたり好き嫌いでしか動けない人間を描いた。」
が
↓
「カオナシは自分を持ってない人間。すぐに回りに流されたり好き嫌いで動く人間を描いた。」
って文章じゃないとおかしいと思うの 想像力を持てばどういう暮らしをしているのかどういう見方をされているのかってのがわかる
この程度のことすらできず今の世は新しいテクノロジーでおもしろければいいじゃんという想像力のない創造をしたがる
だから現政権みたいなのがなぜか支持率を落とさずにいるんだから
>>671
そんなことすらわかってないやつが世の中にゴロゴロいるからだろう 小説は一部だけ読んでも意味わからんし面白くないけど、
アニメとか漫画って一部分だけを切り取っても面白いから、そういう楽しみ方をする人間が出てきたというのが、
駿とか富野とか安彦の誤算だったんじゃないかな
>>246
松ちゃんってトークはこの頃が1番面白かったよね、マジで天才だった
皮肉にも あっ、あっ
発するときあっ、すみませんっていうネラーだろ
コミュ障
思い込みが激しい
思い通りにいかなかったら暴れる
こどおじやんけ
もともと人に、「個性」みたいな顔はないんだよ
「個性」とか「自我」ってのを、何か崇高なもののように錯覚して
それを育てることを強要する今の教育がおかしいと感じるね
「流されるのが悪いこと」と言うなら、
「個性」とか「自我」とかを育てることが正しいことだ!って風潮に既に俺らは流されてるっていう
みんなカオナシで共感できるからこの映画人気だったのかw
駿の説明だとキョロ充っぽいな
アニメの動きだとケンモメンっぽいけど
カオナシは生まれた場所や親すら知らない赤子で寂しくて居場所を求めてるキャラだと思ってたんだが違うのか
>>246
批評家としてはまともとかいう奴もいるけど批評こそやばいだろ
アメフトの映画見てルール分からんからつまらんとか言うバカだぞ 金で頬を叩けば何でも思い通りになると思ってるやつだろ
実際は周囲の影響を受けない自分を持ってる方がサイコパスっぽい
とはいえあそこまでの"欲"がないと話にならないからね
もうずっと何年も見てないしこれからも見る気がなかったけど、このスレ見てたらまた見たくなったわ
初めてみた当時はチンプンカンプン
>>78 死者の国に迷いこんだ千尋一家が
なんだかんだやって
生者の世界に戻るまでのおはなし FXでまぐれ勝ちしたモメンが風俗嬢のストーカーになる話
>>217
お腹に入れたいの、は映画の描写だと文字通り食べることだけど
実際はお膣内(なか)に挿れたい、だよな 自分を捨てろって物語じゃねえの?
自分を捨てて湯屋で労働するのもカオナシみたいなもんだろ
>>78
風俗に沈められたけどなんだかんだあって脱出した >すぐに回りに流されたり
>好き嫌いでしか動けない人間
これ矛盾してね
>>108
自分が確立できてないからその場の気分(好き嫌い)で言うことコロコロ変わる奴だろ 誰だって自分を個性的と思ってるけど時代の考え方とかから逃れるのは難しいからな
何かしら染まってるもんよ
もちろん宮崎駿もそう思いながら作ったんだろうけど
>>717
自分と言う個をしっかり確立してるから好きも嫌いも主張できるのかもしれない >>688
批評家としてちょっとでもまともなら
あそこまで酷い映画は作らないだろうな 全部食ってめちゃくちゃにしてカオナシは弁償結構しなきゃだろ
コミュ障無罪とかいう世界なのかい
>>719
幼児だって好き嫌いくらいは主張できるよ 好き嫌いでしか動けない=感情でしか動けない論理(ロジック)のない人間ってこと
平均的にジャップじゃんw
だれかと繋がりたいから、嫌われたくないから周囲に迎合するだけの存在w
おまえらそのものだよw
子供向けの児童文学だからまっつんが面白く感じないのは当たり前
まあヒットしすぎだよね
鈴木プロデューサーが有能すぎたのか
>>725
論理がなくて感情で動くのもジャップしぐさ >>722
空気読めってことなら素直に周りに流されとけばいいんだが カオナシはまさにお前らいや俺ら
普段は「あ、あ…」しか喋れないのに
キチゲ解放すると「千は何処だ!!!?」って叫んで暴れまくるとことか
で解放後はまた根暗に戻ると
いい意味で見た子どもたちが「自分は違う ああならないようにしよう」と勘違いしてくれたらそれで成功なんだよね
>>725
笑ってるけどこいつもカオナシと同じで女話しかけるとあっあっ言ってしまうんだろうな ぽまえらみんなカオナシだろ?
わかってんだぞ俺には
現代人ほぼ全員当てはまるじゃん
当てはまらない奴は変人とか天才とか呼ばれてる類
>>736
トップにここまで強く言えるって凄いよな
ジブリほど風通しのいいスタジオは海外でもそうそうないと思う >>592
キミの言うとおりだよ、高畑勲もそういう意味で宮崎駿を批判してた
で、批判した当人はそういう点をちゃんと映画で演出してる、でもほとんど誰も気づかない
紅花加工の過程を延々アニメで紹介してひんしゅくを買った、誰も映像の意味を考えない >>592
あえてそこから掘り下げようとしてない気がするね
あんまり追い込んじゃうと自分のアイデンティティまで不安定になっちゃう
それはマズイし カオナシって現代の若者がモデルじゃなかったっけ?
と言っても、20年ぐらい前の映画だけど
>>742
違う違う
宮崎駿は主観でしか語っていないだけ
物事の背景とか俯瞰的視点を蔑ろにする傾向にある
なぜなら主観を重視し観客に感情移入させるほうがウケるから
それと短い映画の時間内で自分見たいもの・見せたいものだけを映像化している
だからこういう辻褄の合わない空っぽな作品になる
ナウシカの頃は違ったんだよ、徹底的に設定を詰めて人物の背景も考えてた
でも映画だとそれを描かず切り捨てた、それも高畑勲は批判している
映画だとナウシカの母親とかよく考えないと意味不明なシーン(設定を知らない人はいくら考えても真意を理解できないだろうが)がいくつもあるでしょ?
こういう感情移入できないシーンを、結局宮崎駿は排除しちゃったんだよね
短い映画の時間内できちんと俯瞰した情報を視聴者に与えず
自分の見せたいものだけを詰め込んだカオナシの映画、それが宮崎駿なんです >>217
ロリコンでも偉人になれることを証明した男パヤオ 上で散々パヤオの事非難したけど、
まあジブリに応募してくるような人らばかりを日々相手してたら
「お前らは真面目に物事考えて生きてるのか?
結局ジブリブランドにしゃぶりつきたくてここに来ただけじゃないか。
違うというなら行動と言動と成果で示してみろ」って気持ちになるのは理解らないでもない
吉本芸人もそうだけど、本当に突出した才能や実力があれば誰かの看板に頼る事をむしろ嫌うはずだし、
結局そういう「業界で一番有名なところ」に率先して入りたがる時点で理念だとか思想的にふわっとしてる感じはあるんだろうなとは思う
ただ山手線に乗ってる連中がどうだとか都会に出てくる若者たちがどうだとか、
実際に接してない人種まで一括で語りたがるのは「韓国人だから全員クソ、中国人だから全員クソ」みたいに言ってる連中と変わらんよねってなっちゃう
政府がクソなのは日本も同じだし、それぞれの国の民の中にも当然良いやつもいればやばい奴もいる、そんなのはどの国にもいるし、
「でもあっちの国の方が総合的にヤバイ」なんてのも文化や風習が違えば基準が違うんだからそこを考慮しなきゃいけない
「〇〇なんてどうせ全員こうだ」みたいな手前勝手な尺度で物事を断じてはいけないよという事をこそ子供たちに最も教えるべきなのに、
作ってる本人が毎度毎度何につけても「山手線に乗ってるような連中は大概カオナシみたいな連中だ」みたいなステレオタイプな語り口なのが問題だと思う
宮崎駿は悪を不用意に描くとみんな憎めない善人になっちゃうんだな、どうしても
それは未来少年コナンの時点で自分で言っていた
だから善悪対決的なものを短時間の内で描こうとすると掘り下げを止めておかねばならないとなる
悪は悪のまま描こうとなってしまうようだ
場の空気を本能で察知して強い方につくタイプのことかね
じゃっか見た目くまモンっぽいよね
黒くて手が小さくて愛らしい
後から説明しないと視聴者に理解されないのは駄目でしょう
作品内でわかるようにしないと
>>751
描写不足がこういうアホみたいな解釈を生んでしまう、もはや宮崎駿は罪だよ
ぼく「カリ城OPで偽札を捨ててるのに偽札原盤を盗みに行くのは何故?」
宮崎駿「……」
キチガイ信者「きっと〜だったんだ!!!〜に違いない!!!」
高畑勲「背景を考えない、勢いで誤魔化そうとする、それで観客を騙しても衆愚化するだけですよ」 >>633
高畑は文学で宮崎は美術みたいなとこあるからな
音楽で例えると歌詞のために音を使ってるのが高畑で音のために歌詞を使ってるのが宮崎
宮崎は音の人なんだけど歌詞もやろうとしてきた人で、でもやっぱり自分は音の人であるという自覚を込めた作品が風立ちぬなんだと思うわ >>756
泥棒マーケットで高く売れるからだろ、原盤
偽札の現物なんて幾らあったって偽札は偽札だし >>758
泥棒マーケット(妄想)
あなたが私の主張を何も理解していないことが分かったw 白竜の血がついたとこ触ったのに掌に血がついてないおかしいと思ったが
後でしっかりついてること確認するシーン追加されてたわ
>>762
そんな常識的なことまでワザワザ言わないとボクには判りませんってかw 好き嫌いの塊
自分の意見を持たず周りの言葉を真似るだけ
文化を破壊する
女じゃん
当時のインタビューより
宮崎駿「今回はね、題材を考えてるときに、スタッフがお嫁さんと幼稚園くらいの女の子連れてきたんですよ
その女の子が可愛くてね、いっぱいデッサンしちゃった♥
だから千尋の顔のデザインはリアル目なんですよ、その子をモデルにしたから」
宮崎駿「ボクは白ひげだからね、ハクちゃんって呼ばせてるの♥
ハクちゃんですよーって
おにぎり作ってね、ハクちゃんのおにぎりですよーて食べさせちゃう♥」
宮崎駿「千尋をベタベタ触りたいんだけどハクはちょっと恥ずかしがったりして触れなかったりするんだよね、そうすると千尋のほうからハク好きよってこう、来ちゃうんですよ、いいよね」
https://i.imgur.com/PmCwuzo.jpg 原盤を盗み出してきた不二子に対して、形だけでも羨ましがって見せたルパン
不二子は何でそんな物を苦労して盗み出してきたんだろうな?(謎
偽札でも拾ってくれば良いのに
好き嫌いがあるって自分あるじゃん
矛盾してるよもうボケてんな
>>23
いい着眼点だなぁこれをジブリアニメに落とし込んでるのがさすが カオナシって千尋を買春しようと追いかけ回してた奴やん
批評家いわくあれは宮崎自身であると
でも千尋ってほっしゃんみたいでかわいくなかったような
ワンピ尾田もキャラに言わせてたな
とか言っちゃう俺もカオナシか
控えめに言ってパヤオは神様だわ
もうこんな天才クリエイター出て来ないんじゃないか
ロリなんじゃなくてリーチが大きく広くなるから主人公じいさん婆さんで描かずにお子さんで描くというだけでは
周辺環境や中身がナウシカとか千尋でもケンモメンが主人公じゃ異色作にしかならない
>>769
このおにぎりフィギュア未開封でリサイクルショップにたくさんあるよな….悲しくなる ツイッターや5chでよく見る
トレンドの伝聞に熱中してRTしたりコピペしたり
流言飛語で培われた政党や有名人の好き嫌いで世の中を見ているような何者にもなれなかった匿名の人たち
>>13
仮面の下は初潮前に勃起するペドフィリアの醜い顔があるから
カオアリ (; ・`д・´)「偽札をする原盤があると、俺たち泥棒の稼業はおしまいだ」
( ゚Д゚)「泥棒には決してやっちゃいけないことがある。弱い奴や困ってる人から盗むことだ」
(; ・`д・´)「クラリスを助けに行くぞ」
他人の顔色伺って好き嫌いを変えるって言う意味だろ?元ソース
典型的日本人じゃん。
>>756
原盤が有れば札はいくらでも作れるから
現実世界の泥棒こそ血眼で原盤を求めるんだけども
その辺の当たり前の事情すら知らないなら
レスしなきゃいいのに 勝手に女に惚れて
金や物を与えれば手に入ると勘違い
その女が思い通りにいかないと逆上
これストーカーの思考そのものだよな
>>793
現実にはインクやホログラムの印刷機とかいるから
原盤なんて価値ないよ
そこはコピーで構わないとこだし >>592
だから同族嫌悪なんだよ宮豚ってのは
どうしてこんなただのクソジジイが持ち上げられてるのか分からない >>796
あのな、舞台設定は何年だと思ってるんだ >>550
その理想ってのは宮崎の単なる社会欲でしかない
プロとしてビジネスとして中途半端なんだよ、アーティストぶってるだけだ
アーティストぶってる癖にゼニゲバだからアニメーターを薄給で酷使したドクズ >>798
埼玉県警海外派遣された平行世界に還れよバカ >>799
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┣━| |
| |_ _
| │ `ヽ
/| │´ん`) 千尋ちゃん・・・これあげるンも・・・❤
. / | |゛
| ヽ |
'、 'i | ぬと
ヽ | | ぬと
|レ' |
l '( |
l ) ) | 陰キャ特有の行動だよな アイドルに貢いで自分の物にならなかったらアンチ化する 最後は救われたがな
>>800
ジブリってアニメ業界の中では待遇はダントツに高い方だって話だが。
ただ宮崎のアニメを作ることに専門化しすぎて潰し効かないとか。 電車に乗るところで一瞬アッと思うんだよな
千尋の背後からカオナシの手が伸びてくる
ま、場面転換で普通に乗ってくるんだがw
ちひろはある程度無垢だったから受け入れられたんだろ
いい歳した人間だったらあの世界に適応できない
銭婆のところで一先ずは引き取られたが、その後はどうなるんだろうなカオナシ
ずっと大人しくしていて、やがて何か名のあるモノなって変化するのかな
やがて銭婆が死んで、そうするとカオナシはどうなるんだろうとか、
とにかく気になる
自己一致ができていない人間
俺も嫌い
周囲に流されて生きてる奴なんてのは大抵むごいエゴイスト
「お前ら」って言ってるやつが典型的なこれって自覚ないのが笑える
堂々と好き嫌いで動ける人間ならカオナシにはならんだろ
だからカオナシなのに人間臭くて人気キャラなんだろうね
カオナシって子供と上手く付き合えない親父がモチーフじゃなかったっけ
だいたいそんな流される奴ならあんなに千に拘らんやろ
確固たる自分を持っている人間と言えば聞こえはいいが、
どんな経験をしようと、誰と出会おうと変わらない人間って
頑固で自己中でいつまで経っても成長しないダメ人間だろ
戦争体験という強みに寄りかかって上の世代や下の世代を見下してばかりのジジイには
成長する機会など無い
平和や自然の大切さを知ってるのは自分だけという傲慢さがあるから誰の意見も聞かない
他人の言葉で会話って
理解できない時点で俺は違うのか
>>824
ストーカー殺人って典型的なカオナシだろ
つまり男 ケンモメンは変なこだわりのせいではぐれメタルみたいな
生き方してるしカオナシとはちょっと違うよね
ストーリーなんて魅力のほんの一部なんだよ。
監督の妄想した絵になるシーンこれでもかってぐらい詰め込んだ映画が良い映画に感じる。
つなぎの退屈なシーンというのがすごく少ない。
クリエイティビティに圧倒される。
不思議の国のアリスだよ。贅沢なミュージックビデオ。
・女の子にちょっと優しくされて惚れる
・女の子が欲しがってたものを上げたら喜んでくれたので同じものを大量にあげるが断られる
・金やご馳走など色々なものをあげるも全て拒否され発狂し大暴れする
・でもまだ優しくしてくれるのであとをついていっちゃう
・ババアに仕事を任されて誉められたのでちょっと楽しくなってくる
・ババアに優しくされて居場所ももらい清らかな心を取り戻す
ケンモメン更生物語かな?
ACの広告でそんなんあったけど本田美奈子の曲が流れてたかな
どっちが先だ
>>747
あんたのレス全部読ませてもらったが、いろいろ腹に落ちたわ。
ようつべも見させてもらった。
ブログ書いてほしいぐらいだわ。 お前らに足りないのは愛だよね
人から優しくされたいだけ
>>23
カエルの声で喋り始めるのは当時はそういう怪物の能力による単なる怖いシーンかと思ってたけど
現代の自分の言葉で喋らず人の言葉を拡散するだけのネット社会を見てると
この時からこうなるって予言してたんだなとすごく感心したわ
当時と今じゃ見方が全然変わるシーンの一つ 俺は上映当時はカオナシの事を単なるこういう化け物としか思ってなかったけど
今改めて見ると本当に現代人の特徴に当てはまり過ぎてて良くできた風刺なんだなと思わされた
自分も周りも含めて今の世の中カオナシだらけじゃんって
当時は風刺だと気づけなかったけど
カオナシがカエルを取り込んで云々が人の言葉を借りて云々っていうのは考えすぎじゃないか?
声色がカエルになっただけでカオナシの意思で喋ってるじゃん
自分の意思でしゃべってるつもりのことも誰かの言葉そのまんまだったりするんだよ
自分の欲望すらも他人の受け売りっていうのが現代社会
いつのまにか誰かにとって都合の良い他人の欲望をメディアで宣伝され自分の欲望だと思い込んでいる
そういう人間がいたっていいだろ
自分はどうなんだよ、そんなに偉いのか完璧なのか
千尋ちゃんが可愛すぎてカオナシになりきってしまうわ
ギュって抱きしめたい
>>845
なりきるならギュっと抱きしめるだけじゃなくて おなかの中に入れないとだめだぞ>>217 町山智浩のyoutube見てたら、
鈴木敏夫はカオナシは宮崎駿自身だと言っていたらしい
それも納得するところあるな
宮崎っぽいところあるもん
自分がない男がソープ嬢に依存するお話が千と千尋の神隠しです
十数年ぶりに観たが感情の揺れや台詞
表情全てが完成度高くてより感動した
>>246
でもこういうこと言うやつ絶対いるよな
リアリティを求めるっていうか
そういうやつはそもそもジブリとかディズニーの映画を観ることに向いてないからやめた方がいいと思う >>756
普通に見ればカリオストロに若い頃に一度潜って失敗したのを思い出してリベンジしに行った、と想像できるだろ…
こうやって自身の想像力の無さを作者側の責任に転嫁するやつが多いよねぇ… でも人間って、
どいつもこいつもみんな好き嫌いで
動いてるよね?
人と接するのが苦手で臆病で顔の見えない名無しのネット民
親である事を放棄し私欲で生きる駄目な大人
八百万の神の住まう環境を破壊し汚染するゴミの山
月並みなジジイのように目にするこんな風景を憂慮しながらも
そんな中愛する少女が大人に成長するファンタジー!みたいな妄想で股間を熱くする
こういう構図が見えるわ
陽キャの若者の大半がこんな感じだろ
特に女なんかはそういう生き方できないと群れから外されるし
タピオカミルクティだって誰もが好きで飲んでる訳じゃないんだよ
まわりくどいんだよな
セロトニン低い多数派日本人(NHK曰く定型(笑))って言えば良いんだよ
アニメが舐められるのはそういうとこ
>>864
それでは全然わかりません、セロトニンが低いとどうだって言うんですか?
低ければ何だって言うんですか、差別するのは止めてください
ポリティカルコレクトで訴えますよ?? 真面目で受身で臆病なジブリの若い社員に向けて作ったアニメだからな
千尋=若い社員
むしろ顔って邪魔だよな
おれは顔がない人間として生きたい
言い返してやれば良かったのに
じゃあアンタは四六時中考え事をしてるんかい、それって心の病気だぞって
こんな所もう辞めさせていただきます、とw
こういう解りにくさが制作者を勘違いさせたんだろうな
以降の視聴者丸投げアニメを産んだ罪は思いわ
>>739
え、これって駿が立ってる部下を叱ってるのではなく、
モザイクかかってる奴が駿に言ってんの?w カオナシは責められてポニョは許される理不尽
ストーカーして街一つ沈めてくるポニョの方がはるかに凶悪なのに
相思相愛だったら何してもいいのか
周りに流される陽キャのほうがよっぽど幸せになれるというね
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