トロッコ問題が解決する。識者「分岐するポイントレールを中立にすると脱線する」 [304868982]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
こんな方法があったのか！ あの有名な「トロッコ問題」で全員を救える最適解がTwitterで話題に - ねとらぼ
2019年4月15日
そんなトロッコ問題の第3の回答「誰も死なせずに解決する」を実現できる最適解が、Twitterユーザー・ナローの泉（@hornby32mm）さんによって明らかにされました。その方法とは2本の線路に分岐するポイントレールを「中立」にするという、言われてみれば納得の単純なものでした。
そんなトロッコ問題の第3の回答「誰も死なせずに解決する」を実現できる最適解が、Twitterユーザー・ナローの泉（@hornby32mm）さんによって明らかにされました。その方法とは2本の線路に分岐するポイントレールを「中立」にするという、言われてみれば納得の単純なものでした。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1904/15/news114.html これこそ政治の本質だなｗ
低収入層と生活保護のどちらかを殺すのではなく全員助かる方法を探すのが政治
倫理と功利主義の思考実験するから意味があるんだろうけど
とんち合戦になるジャップ
>>109
それができる政治家が今の自民党にはいないのがね >>11
答えは沈黙
つまり傍観が正解なんだよな
最初からどちらかに傾いてるんだからそのままにしとけよな、余計なことはするんじゃない >>100
中間にすれば綺麗に脱線するは初耳だったわ
良いことを聞いたよ >>63
線路に適当な石や金属を挟み込んでレバーを切り替えればよい こんなに遅いトロッコならこんなことしなくても死なねえだろ
技術的な施しを加えちゃいけないって説明せんといけないのか
真ん中で止めるで答えたつもりかよ
これ半分頭安部だろ
>>49
お前が一番アスペだろ！！
あ、これネタだからw >>88
そういう外的要因を加えなくても二択以外の選択肢を取れるという設定の不備を突いているんだぞ
思考実験なのに思考が足りてないって情けない 羽鳥慎一のモーニングショーを見て立てたスレか
全部やってたな ネットでこうですって
ご丁寧にシカトって言う新しい意見と中立レバーで脱線までそのまま解説
羽鳥も「そーゆー問題じゃねーだろ…どっちかって前提でそれ以外選べない時の話だろ…」って顔してたな
>>4
でも大抵は第三の道がある
アニメでも第三の道を探るし 思考実験をなぜか正解のある試験問題かなにかと勘違いする糞ジャップ
間違った答えしたくなさで企業が冒険せず、欧米あげくは中韓の後追いをするようになったのも首肯できる
>>115
綺麗に脱線するかどうかは分からないが、最善を尽くすという観点でもっとも合理的 問いの説明文の状況を変えずに解決だからな
実に気持ちが良いね
脱線させるがありなら俺は時を止めてトロッコのブレーキを直すなりして止めるね
少なくとも、この問題でTwitterで大喜利やってたり、
ましてやこんなツイートにいいねボタン押してるような
知性がないイキリ理系の連中は、2度と政治や経済の話をする資格はないと言っていい。
こういう議論を積み重ねて倫理や法律を1つずつ積み重ねてるのが
近代社会、民主主義社会だってことも分かってねえんだろな。
そういう議論の初歩にすらまともに参加することも出来ない
冷笑系のTwitter在住イキリ理系はまじで社会の害悪だよマジで。
>>125
これ
例えば一億円の借金があります、どうしますか？
自殺
払い続ける
の二択問題で、払わないという回答は当然ある >>1
なお乗客
中立にしただけで脱線する危険な仕様のもん納品すなや
俺にレスした奴らに真面目に反論せにゃならんのか
ネタレスじゃなくてマジレスのようだし
何を問うてるか分かって言ってんだよな？
馬鹿らしくなってきたわ
これ問題出された時から言われてたことだろ
本日はそれじゃねえよ、一休さんしか評価されない猿国家だから落ちてんだろ
そりゃバカにされるわ
そんなんが答えになるなら俺が自慢の筋肉でトロッコを止めるも有りでいいだろ
>>64
これが正解か
誰か犠牲にするのが前提なら皆死んだ方が本当の意味で誰も不幸にならないな このトロッコ問題って、トロッコに5人乗ってて
そのままだと崖に落ち、切り替え先に一人って内容じゃなかった？
>>11
aかbしか考えられない無能にcの答えは導き出せない 炭鉱のトロッコって数トン数十キロだから脱線させたら少なくとも直線上の5人は助からん
ワンチャン崩落で残りの1人と自分も死ぬ
しかし殺す人数が少ない方が倫理的なんてそもそも思えないんだよな
>>141
いやこういうバカを笑うのが冷笑だろ
思考実験って概念がわかってないただのバカ モーニングショーでやってたけど
一般の人が、逃げてって声をかけるって答えたら
スタッフが声が届かない状態だったら？とか言ってぞ
それなら同じように、ポイントを中立に出来ない状態だったらって言うべきだろ
>>128
無理矢理どちらかを選ばせようとしてるのに対して知らねえよ馬鹿って答えてるだけだぞ どちらか損をしなきゃいけないのを、どちらも嫌だと思考停止して勝利した気になる
なんか今の日本らしい新発想だなとおもったわ
何もしてないのに物が壊れる体験をいっぱいしてきた
レバー引いたら壊れるだろうな
俺は何もしてないのに
動画見て
この程度のスピードなら誰も死なない
つまり脱線させずともトロッコ進行側に大声で呼びかけて人どかせば間に合う
もっともっとスピードが有る場合は脱線したトロッコが福知山線のように吹っ飛びながら転がる、当然かなりの確率でポイント作業員に突っ込む
最悪の場合トロッコば粉砕されながら両側の作業員に降ってくる
結論、バカな結果にしかならない
抽象的思考が出来ないで逃げてとんち遊びしてるから
白人が世界のルールを作る
ジャップ従うもなんか突然キレる
ジャップがルールを破り
白人からこてんぱんに罰を受ける
ジャップまた従う
ずっとずっとそのままなんやな
>>115
脱線しなくてどちらかを轢いたとしてもどちらを殺すかの選択を放棄出来る利点は残る >>158
そもそもそんなふうに思えという問題じゃない どっちらか一方のジャップがいる方を殺せ
両方いたらどっちも殺せ
>>51
まぁ実際はそうなんだよな。
なおこういうテストする時はマークシートやパソコン画面から選択するなどにしてそれ以外の解答ができないようにする無慈悲なやつ
>>89
指令に連絡してき電線の電力をカットしてもらう >>155
二択どころか「この道しかない」って言う無能がいる現実 倫理問題の思考実験は単に支配者がマウント取るためにやるもんだからな
>>29
そもそも暴走してるトロッコを放置してもいずれ事故るだろ
安全な場所で脱線させるしかない 選択肢が２択しかないというのが嘘なんだからまず問題が成り立ってない
人生の選択肢は常に無限にある
原文どうなってるのかは知らんが、wikipediaだと上述の手段以外では助けることができないものとするって書いてあるから脱線させても助からないでしょ
ネトウヨは右に安倍ちゃん、左に自分の家族がいた場合、どっち助けるんだろう
>>162
この問題って、突き詰めていうなら罪刑法定主義という
近代民主主義の根幹のさらに根幹に相当する思想に繋がる話ってわかってる？
「どういう行為を罪とすべきか、
それぞれどの程度の重さとすべきか、
それはなにが同じでなにが違うからなのか」
って議論を積み重ねることがその思想の前提にある話なんだが
お前のそのその回答は「俺がその時の気分で罪とその重さを決める」って
言ってるだけの、中世どころの話じゃねえぐらいに
野蛮な蛮族でーす！って自己紹介してるのと同じって分かってる？ 選択から逃げるなwトロッコ問題は3択目は無いとするが前提なんだよ
>>152
人間がいなければ幸も不幸も生まれないっていうトンデモ論は昔からあるやつ。
ならお前が真っ先に死ねよと
8年前の話題で盛り上がるTwitterの4日前の話題で盛り上がるのがケンモウ
>>51
設定が稚拙で情報が不完全だから倫理観を推し量ることすらできない 生き残った人が未来でタイムマシンを開発してトロッコに乗り込む前の自分達を止めればいい
こういう回答も認めてくれんの？
>>1-2
これ今朝のモーニングショーでやってたけど、お前らの好きな玉川も高木美保も
「そうだ！これなんだよ！」
とか言ってて、頭大丈夫かと思ったわ
「トロッコ」ってのは抽象的な問題を現実世界に置き換えるための例であってさ
その例に対して特有の技術的な解法を見つけることには何の意味もないんだよ
この話の趣旨を全く理解してない 人は後悔しながら生きるから
後悔が多いほど賢くなれる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
