トランプ「インディアン議員だって？DNA検査で証明したら1億円寄付してやるわｗ」→証明→「俺が直々に検査しないと認めない」 [294583125]
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アベ化する世界
Trump: I’ll Donate $1 Million to Native American Charity if I Can ‘Personally’ Test Warren’s DNA - The Daily Beast
https://www.thedailybeast.com/trump-ill-donate-dollar1-million-to-native-american-charity-if-i-can-personally-test-warrens-dna
President Trump said he would only give his promised $1 million donation to charity if he could “personally” conduct Sen.
Elizabeth Warren’s DNA test proving her Native American ancestry.
“I’ll only do it if I can test her personally,” Trump told reporters in Georgia.
He also said that testing Warren would “not be something [he] will enjoy, either.”
Trump made that promise at a July rally in Montana.
“‘I will give you a million dollars to your favorite charity, paid for by Trump, if you take the test and it shows you're an Indian,’” Trump said.
Later Monday, Warren claimed in a tweet that Trump was “scared.”
“He’s trying to do what he always does to women who scare him: call us names, attack us personally, shrink us down to feel better about himself. It may soothe his ego – but it won’t work.”
she wrote. 安倍とトランプと世界首脳馬鹿コンテストで１、２フィニッシュだよな
トランプを大統領にしたのはアメリカの汚点だなホント
メリケンってインディアンに対して負い目とかないの？
しかも俺は直接検査をしたくないし彼女もだろとか言ってるからな
ただのヘタレ大統領
ユダヤってインディアンには負い目持ってるのかと思ってた
イスラム国やサウジ大使館殺人みたいなことをアメリカ大陸全土でインディアン相手にやったのがキリスト白人
インディアンと言うほど殆どインディアンの血入ってないけどな
何をやっても何を言っても盲目的に断固支持する信者が一定数いるんだよなトランプには
日本のアレと一緒
とらんぷ「○○と言ったな、あれは嘘」
まさか世界共通になるとは
ISO取れよ
法律って弱者を守るために存在してないよね
強者が強者で居続けるために作られたものだよね
政府作った連中って元々テロリストでしょ
勝てば官軍、負ければ賊軍だもん
ネイティブインディアンが利権と化してから自称が増えすぎて面倒事が起きてるんだよな
本当にこいつと安倍は瓜二つだな
マジで死ねばいいのに
いんでいあんの血を引いてるって自称するやつ多いよね
ミュージシャンとか俳優とか
くそみたいな人間はどこにでもいるんだな
なんでそんな奴が支持されてんのかわかんねーけど
>>7
いや、最大の問題はトランプがクズだって分かってるのに、全米の内
・熱烈な支持者が30%
・トランプでもなんでも俺の生活が変わらなければ今のままでいいが40%
ってとこなんだわ 安倍しぐさはジャップしぐさ 世界がジャップ化しているわけだ
ジャップランドは真の先進国といえよう
安倍ちゃんのガイジ論法広がってるな
無敵になれるからしょうがないね
安倍とかトランプ生きてて恥ずかしくないんだろうか
きっと恥の概念がないから恥ずかしくないんだろうな
フェイク扱いする奴が大嘘付きだった
厚顔無恥にも程がある
>>53
さすがにトランプと比べるとJrの方がまとも 安倍ちゃんガイジ論法って実際強いよな
絶対に論破されることはないし世間も「こいつにまともに相手しても無駄」って思うから叩かれることもない
関係ないけど
KKK「黒人はタヒね！」→自分が黒人と混血していました
っていうの思いだした
>>70
まともに相手しても無駄と言う奴には遠慮なく鉛玉を叩き込める世の中になればいいのに こんなの言いがかりのヤクザ論法でしかない
絶対非を認めようとしない
チョンモメン「安倍が！安倍がぁぁぁ！！」 ← 完全に病気だろコイツらｗ
>>70
実際にやったら確実に友達を失うけど金と権力でカバーするわけか あるあるｗ
デカいこと言う奴なんて難癖つけて認めないよね
ネトウヨがアイヌは現代に存在しない！って喚いてるようなもんか
トランプ「一億円払うわ（一億円払うとは言っていない）」
ダサくてケチってことにすりゃ
かなりイメージ下げられるだろうな
金持ちなんだから笑いながら1億渡せば選挙の高価出そうなのに
やっぱお友達そっくりやな
類友とはよく言ったもんだよ
さすが安倍ちゃん
ついにアメリカ大統領までアベ化してしまったか
>>7
ヒラリーになっても全く良くはならなかったのでは
サンダースを大統領にできるほどアメリカ人は賢くない >>95
次善の策としてはそれがいいよな
潔く金渡して俺の方が間違っていたと言えば幾らか失地を回復できる
最善はそもそもこう言う事言わない事だけどｗ >>72
安倍ぴょんは自分のお仲間の利益にしか目が行ってないから
世界を混乱させないだけまだ無害
しかし売国だから仲良くないジャップには厳しい >>7
それ言ったら朴槿恵大統領にした韓国はどうする？ｗ 日本をうらやみ追随する世界の指導者たち…
あー我慢できねぇ
自分、ホルホルいいすか
まさにですね、検査！検査というのはですね、そういうつもりで申し上げたわけでは無いわけでありまして！！
やりてのビジネスマンってのが売りだったが親から大金の贈与を受けてたことが
明らかになってやりてのビジネスマンって話も怪しくなってんだよな
アメリカですらトランプとヒラリーみたいな候補しか出てこないって意味が分からないな
もう大統領一期で辞めてついたー芸人専任しろやにゃｗ
>>116
安倍を上げるわけじゃ全くないが
トランプも相当低いだろ
安倍がたまにやる「ニッキョウーソ！」とか「朝日がー」ってのをツイッターで四六時中やってるような奴だぞ だせぇな
これでポンと寄付してやれば気持ちの良い馬鹿なのに
>>123
学歴も金で買っただろうしな
マジもんのアホ >>125
ヒラリーは高学歴で弁護士で政治家としての実績も十分
女性って点を除けば典型的な大統領候補らしい候補だったと言えるだろ トランプって1日に8回嘘ついてるって統計だしたんやろ
安倍ちゃんなんて可愛いもんやろ
ほんと安倍ちゃんとそっくりだな
愚民の支配にはこういうのが有効なんだな
ピザゲート事件もいまだに信じてる人がいるぐらいおかしな国だからな
>>133
安倍ちょんは本当のことを1日に１度も言わないから
いい勝負だぞ やっぱりトランプがアメリカの羽翼から支持されとるのはバカと波数が合いやすいからなんだろうな
そう発言したトランプも偽物かもしれないからDNA検査しないとな
ハッハッハ、キミはインド人じゃなくてネイティブアメリカンじゃないか
こいつがやらかすほど必死に尻尾振って仲良しアピールしてる安倍がダサくみえる
アメリカ史上最悪の大統領。
こんなクズがワシントンとかリンカーンとかと同じようにアメリカの歴史として語られるとかありえへんわ。
メリケンって政治大好きなのにそれでもこのレベルしか出てこないってもう民主主義の否定じゃん？
世界的にこういった人間が支持を集めるようになってきている
エリートではなく
自分と同じバカでクズな行為を平気で行う、
そこが良い。
という事だろう
アメリカ先住民とアフリカンにアメリカ白人やヨーロッパ人は酷いことしたよね
白人らは今後、子孫末代にいたるまで呪われる業を背負ってる
こんなんでも中間選挙勝ちそうなんだろw？メリカスキモすぎる
>>151
ニクソンは草葉の陰で小躍りしてるだろうな >>1
その前の記事から貼らないと流れ掴めなくね？
ウォーレン議員がトランプ氏に反撃−米先住民の血統、鑑定で証明
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-15/PGNC2V6JIJV701 >>150
安倍はオバマ無視してトランプに会いにいった天才外交家だぞ
他の首脳が誰も出来ないことをやった 言うてもこれこの議員が自分で検査したのでも2％しか入ってなかったらしいし
トランプはクソだけど何世代も前の先祖に1人だけいた程度でネイティブアメリカン自称のも何だかなーって思ってしまうわ
トランプはオバマに対しても
オバマはアメリカ人ではない、と盛んに攻撃していた時期がある。
オバマがハワイ州の出生証明を公開するまでそれは続いた
公開してもトランプが自らの誤りを謝罪するなどは無かった
しかしこうした理不尽な行為はより支持を集めるのに役立っているようだ
むしろ理不尽な振る舞いをすることで支持者はより喜ぶ
その理由についてはまだはっきりとは掴みきれていない
こんな大馬鹿大統領ですけど日本のおかげで功績は残すことができた
さすが安倍ちゃんだわ おもてなしの国だわ
頭の悪い元首にしたほうが勝ちみたいなところあるよな
>>1
よく考えてみ。中国ってこんな国だから。
・習に従う役人は出世して、異を唱える者は左遷
・反習派は微罪でも逮捕され、親習派は逮捕されず
・在任中に、最高権力者の任期延長という突然のルール変更を実施し、いまも居座る
・国家の暴走を抑える憲法を自分たちの都合のいいように改変しようとする
・自分たちの利益の為に国民の人権を剥奪しようとしている えっこれ表でポンと出して裏で握手するべき案件じゃないのか
相手のオバハン金髪碧眼でどうみてもインディアンじゃないじゃん
>>165
6〜10世代前っていうから、それくらいだろうな
逆に考えると、ネイティブが迫害されて虐殺されてた時代から受け継いでるっていう話でもあるから
歴史的に考えると色々と赴きがある
ttp://www.bostonglobe.com/news/politics/2018/10/15/warren-addresses-native-american-issue/YEUaGzsefB0gPBe2AbmSVO/story.html でも大多数のアメリカ人の知的水準を見事に投影した大統領だよな
オバマなんてアメリカ人には上品すぎた
>>170
ネトウヨ見りゃ分かるだろ
本当は支持者だって喜んでないのに喜んでる少数のネトウヨがイキって野党ガーだの話を逸してなかったことにするだけ つうかいくら血が交じりにくいって言われるあの国でも
7代くらい要りゃ原住民の血なんていくらでも交ざるだろ
飛ばしてるなー
支持者はこれでいいと思ってるんだろうか
トランプも「保守」ではなく単純に白人至上主義のレイシストなのね
英語サイトのトランプの発言見る限りだとインディアンて言っちゃってるんだな
言葉自体差別用語の範疇になってきてるのに
>>193
支持者は大喜びなんだよな
百田や高須みたいなもん 逆にトランプのDNAの5%がネイティブアメリカンの可能性も微存
トランプ「あれ…おれのが多かったわ…」
>>170
第二次世界大戦の反省から紆余曲折ありながらも
アメリカはWTOを主導し欧州ではEUが作られるという具合に
経済のオープン化が進んで経済も発展して人々は豊かになった
わけだけけれどもそうした流れに取り残された下層の人らが
支持してるからだろう
第二次世界大戦後のエスタブリッシュメントに辟易してる人らだから
エスタブリッシュメントがしそうもないことをやると喜ぶということなんだろうね
日本の安倍晋三の支持者にも多かれ少なかれ似たようなところが見受けられるしな インディアンのほうがよさげだけど
侵略したクズDNAのほうをありがたがってるのか米カスは
ウォーレンは次の大統領選挙に出ればいいのにな
多分勝てるぞ
>>7
ニクソンみたいに無かったことにされるだけw >>196
わりと最近の移民の子孫だからないんじゃね？ >>198
経済のオープン化が進んでいなかったからこその現状なんだがねえ
結局自由貿易は中世の利権貿易に回帰してるのが現実
国際競争という名目で自国の市場原理をめちゃくちゃにしてでも大企業保護合戦やってる訳だからな
オバマはここを履き違えてたんだよ ポカホンタスｗｗｗｗｗ
とか演説会で言ってんだから凄い
WWEでもあり得ない
>>199
ジャップランドでいうと、北海道におけるアイヌみたいな立ち位置だろう
(右層からの疎まれ方、軽んじられ方も含め)
インディアン＝ネイティブアメリカンは >>123
やり手のビジネスマンなんて何も知らない日本人がそう思わされてるだけよ
あいつ会社潰しまくってるし 払えない額じゃないだろうし
その方が後々とくなきもするが
負けず嫌いのガキなんだな
>>200
民主党の予備選挙はウォーレンとサンダースの一騎打ちが望ましい
ただ、バーニー爺さんはほぼ信頼して良いけど
ウォーレンはまだ少し未知数なところがある、おかしなスキャンダルで足をすくわれないことを祈ろう オバマに出生地疑惑の時の勝利宣言がすごいわ
「俺が問題化しなければオバマは調べなかった。すなわち俺の勝利」
>>170
はっきりしてるやん
ﾋｬｯﾊｰしたい奴らが崇める大統領が傍若無人の振る舞いでイケイケゴーゴーだよ
北斗の拳でいうとジャギの手下みたいなもん >>204
トランプは全くないよ母親はスコットランド出身で親父の両親ともにドイツ人 うんことクソの大統領候補でうんこが選ばれた世界
すげーわ
これ調べたら0.01%一致したってだけで言ってる方もちょっとおかしいんだよなな
トランプ調べても一致するんじゃねえの
これは極端だけど
難癖つけたもん勝ちみたいな社会状況は何とかした方がええと思う
>>198
民主主義民主主義って言われながらも
実は裏に大きな組織があって、俺達動かされてたんじゃね？
ってのがトランプ支持者の言い分
「俺達の民主主義を取り戻すんだ！！」
って感じ
民主主義が暴走したら手がつけられなくなる歴史の教訓はどこへやら、だｗ >>157
>>170
ネトウヨの言動って世界中で同じだもんな
ネット・スマホの普及と共に広がった現象なのがよくわかる ネトウヨってのは民主主義のリソースを無駄遣いするさせる連中なわけよ
下らない失言、独断で対立を煽り、大衆に政治などくだらない、政府に任せた方がマシと思わせる
こういう時の与党支持層は少数のネトウヨと多数の冷笑層だ
実際ポカホンタスの子孫は白人の名家になってんだよな
>>170
全てをめちゃくちゃにしたい層っていうのが潜在的にいるんだろう
(自分が)面白いからそれでいいというような >>170
それこそマルクス主義的な二項対立図式じゃねぇの？
エリートやらブルジョアやらのグローバリストに
「俺達は搾取されてた！」
ってやつ
ネトウヨも同じような感じでしょ
「在日に搾取されてる！！」
って感じ
共産主義を大嫌いな連中が
自らマルクス主義的な二項対立図式にハマっていく現状は見てて楽しいがねｗ >>228
> 「トランプ氏は私に関しては何を言っても結構だが、私をからかうために先住民などの集団をあざけるのはいかがなものか？米国の理念に反する」
ウォーレン議員なかなかやりおるな
トランプが完全にピエロだわｗ 他人を巻き込んでいながらも視聴者は無責任でいられるから遊びとしては最高だよな
これこそ真のリアリティショーだよ
ヒラリーの代わりにウォーレンが出てたら多分勝ってたな
日本人が自前で安倍を成敗できることはなさそうだから
アメリカがいかにトランプをおろすかっていうのは興味ある
日本産のトマトで出来たケチャップを食べる義務があると思うがトランプどうだい？
だからどこかで無責任な人たちに責任を負わせていかないと政治の娯楽化は終わらないと思う
そら安倍と仲良くなれるわけだわ
同じレベルだもんなこいつらｗ
>>217
これはキレイなDD論だなぁ
どっちもオカシイって持ち込むのなｗ
トランプがオカシイに決まってるだろｗｗ >>238
別に仲良くはないだろ
アジア人は嫌いだろうし 人の主義思想も多様化してるし1つの国家で1つの制度や法でまとめるのには無理があると考える
アメリカみてーに連邦制にしようぜ
日本は自力じゃどうしようもない国なんでウォーレンでもサンダースでもアメリカのアメリカ型資本主義からの脱却を目指す奴に頼るしかないんだよな、アメリカに続けとバーターするしかないのが日本
枝野なんかもそう思ってるのかサンダースとは会ったけどウォーレンには会えなかったんだっけ？
でもウォーレン議員は先住民の組織から批判されてんだけどな
そう単純じゃない
>>237
責任負わせられるかどうかは知らないが
ネトウヨに受けるような政治してると、どんどん足元の政治から遠ざかりますよってことは
認知させないといけないね >>241
アメリカだって無理があるだろ
インターネットもあるんだから
アナキズムに移行すべき 昔バックトゥザフューチャー見てこんなこと起きることある訳ないじゃんと見てたが本当に起こったトランプ大統領誕生
>>230
もともと取り残された下層は左派が取り込むべき人々だったんだが
左派の価値観も戦後の主流派とさほど変わらなくなってきてるんだよ
左派が取り込めなかった下層が支持層なのだからかつての左派みたいに
なっていくのは無理も無いというか理にかなっているというかね >>239
先住民組織長官のコメント
「DNA鑑定を使って、わずかでもチェロキーや他のネーションとのつながりを宣言することは不適切であり、間違っている」
「これはDNA鑑定とその合法的な使用を軽んじるだけでなく、法的に認められたネーションと祖先がきちんと登録され、出自が確定している先住民の名誉を傷つけている」 チェロキー族の血が混じってます
みたいな見た目白人のアメリカ人はわりといる
ブラピやアンジーもそうだったと思う
反テロとはサイコパス恥知らずの為の戦いではないし反テロの原理主義を捨てる選択肢もありうるのかなと思ってしまうよなー
こう言う人間のクズを見ると
>>241
意味ねーのよ結局さ
中央銀行機能を持たない連邦政府やEUの各国政府は経済を握られちゃうからな
経済に対して法では対抗できないのが現実 マティスに「小学生5年生か6年生並み」って言われただけあるな
>>170
本音剥き出しの世界観を大統領が演じてくれてると信じてるオナニー >>251
トランプが嘘つきだってことは確定していてそれらの配慮は別問題じゃん >>258
リンカーンもインディアンは虐殺してるしな >>251
トランプの靴舐めるクズらしいコメントw >>170
その理由は簡単で彼等は事実よりも一瞬のカタルシスを選択するからだよ >>250
変わらなくなってきてるのでは無くむしろ変わったが故だろう
君の言う下層は単に貧困という意味では無く1bit脳のバカだろう
そりゃ金持ち殺せ権力者殺せとやってりゃその手のバカを誘導出来るかもしれんがな
そうした極論から脱却しようとしてるのが今の左でしょ、グローバリズムも極論だった修正しようというのが今の新極左だし
そういう意味では単純に資産の有無では上下を括れなくなってきてるのかもしれんがね >>258
米国は暴力で自由勝ち取る国だけど
インディアンはそういうことしないから権利が弱い
ゲイも90年台に暴動おこしたから今がある
自由の国と言っても言論では自由を勝ち取れない国なんよね >>251
その組織ってどんな組織なの？
検索に全然ヒットしないんだが >>264
先住民としての市民権得るにはDNA鑑定じゃなく他の法的要件が必要だってこと
DNA鑑定だけをもって先住民とのつながりを宣言するのは不適切
PCに反してるんだぞ ウォーレン議員は検査結果を説明するビデオで、特定の族への所属を主張するつもりはなく、
所属を決められるのは族だけだと承知していると発言。
「トランプ氏は私に関しては何を言っても結構だが、私をからかうために先住民などの集団をあざけるのはいかがなものか？
米国の理念に反する」と指摘した。
知能と知性に人間と猿以上の差がありそう
絶対に会話にならない
図らずもアホな事を書く奴の真下に回答書いちゃったｗ
>>269
ウォーレンは先住民としての
市民権を主張してないと思うんだが… >>267
レッドパワーとかやっただろ
保留地が資源もなければ農業にも向かないカスな場所ばかりなのと意図的な福祉漬けで労働できなくされてるのでどうしようもない >>270
ウォーレンの経済主張とか見るとかなり頭良い奴なのが分かる
こういう奴をトップに置けないと衰退する、資本主義も共産主義もそういう意味じゃ本質は変わらんのかもなあ
もしトランプvsウォーレンになってウォーレンが勝つなら人類にゃまだ希望がありそうだね トランプの一億円って俺らの千円くらいの感覚だろ？
払ってやれよそれくらい・・・
>>273
「DNA鑑定を使って、わずかでもチェロキーや他のネーションとのつながりを宣言することは不適切であり、間違っている」
これまで虐げられて差別されてきた人々の組織トップが今回の件を受けてこう発言してるの
理解できる？
あとウォーレンはハーバード大ロースクールに少数民族出身と登録していた >>277
最後の二行はマジですか？
それは優遇枠利用のため？ 糞トランプは性格が小学生レベルだけど一応知能は高い
安倍ぴょんは知能も低い
トランプと安倍と麻生（および小林よしのり含むネトウヨオールスター）は
手足を4頭の馬に縛りつけて四方に引きちぎらせてもたぶん罪に問われないと思う。
>>279
低いよ
トランプの演説は語彙が少ないから
自分でもわかるもん >>278
それが発覚したからトランプや共和党巻き込んでそもそもの騒動になった
でもそれによる優遇は受けてないと主張してる >>277
こういう発言読むと左派って大変だな
トランプがポカホンタスとネタにしたりオバマをケニア国籍と言いまくったりしてるのに
なぜか左派側は善意者の基準が高いｗ アメリカの日本化が著しい
こりゃ本当に覇権国家の終焉も近いかもな
>>284
お前は先住民差別するのか？
ちょっとくらいDNA入ってるだけでアピールしまくるのも彼らにとっては十分な侮辱 >>283
そうなんだ
でも優遇枠では大学の先生は無理そうだし
優遇は受けてないかもね 結局普段言ってるフェイクニュースと同じだな
自分に都合が悪けりゃ事実もフェイク
>>288
偽ポカホンタスなんだろ？ウォーレンって奴は >>288
アメリカでは64分の1とか128分の1でも行けることになってるじゃん公式で
それに反対してる人がいようと不正行為ではない >>251
何で一部だけ切り取るのさ
全部リンク貼れよ
ttp://www.bbc.com/japanese/45872364 チェロキー・ネーションの一員でもあるウォーレン議員のいとこは大統領の発言について、
「彼女のいとことしてだけではなく、先住民としての私にとっても攻撃的だ」と発言した。
チェロキー・ネーションの一員でもあるウォーレン議員のいとこ
トランプは盟友たる安倍さん戦法で言い訳すれば良いのだ
まぁあの国でそんなことしたらもっとひどいことになるだろうけど
>>288
最初から記事のリンクを貼らずに一部だけを切り取って印象操作をするのも
十分侮辱的だと思うよ ここはポンと払って器の大きさを見せつけたほうが得なんじゃ？
>>288
>>294が貼られてから突然書き込まなくなったみたいだけど
どうしたの？ アメリカって「インディアンと呼ぶな派」と「ネイティブアメリカンと呼ぶな派」が対立してるんだろ？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アメリカインディアン運動 >>302
フィリピンのあいつかベネズエラのあいつか悩むところだなｗ 日本からだとアメリカの先住民族問題が理解できん
詳しいひと教えてくれ
アメリカって「インディアンと呼ぶな派」と「ネイティブアメリカンと呼ぶな派」が対立してるんだろ？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アメリカインディアン運動 トランプにはっきりと「安倍晋三みたいで恥ずかしい」と言ってやれ
決定的な差はトランプはわりと人気あるけど
安倍は人気が無い
>>123
ただのタレントでしょ、この人
叶姉妹的な >>299
意味がわからない
チェロキーネーションの件の事実言ってただけだろ >>302
ちょっと時間軸ズレちゃうけど自国民虐殺のキャメロンだわ、映画になるレベルのキチガイw
初代三大キチガイ、レーガンサッチャー中曽根
2代目三大キチガイ、ブッシュブレア小泉
3代目三大キチガイ、トランプキャメロン安倍
まあ全部アメリカイギリス日本w インディアンは独立した方がいいんじゃない？
白人の下に甘んじる理由ないっしょ
ぶっちゃけ全世界全員ＤＮＡ検査したら
人種的に何かわめいてる奴らはかなり大人しくなると思うわｗ
すげえな
先住民族組織がウォーレン議員を批判したって事実を紹介しただけで叩かれるのか
挙句の果てに「トランプの靴なめ」だのアンクル・トム扱い
自分ではリベラル気取ってんのかもしらんけど
都合悪い発言するマイノリティには誹謗中傷を平気でするんだから笑えるわ
>>114
カルト宗教キチガイの安倍を首相にしたキチガイバカジャップにはかなうまいw >>322
え？ウォーレンって奴はフェイクポカホンタスなんじゃないの？ 今のアメリカまんまジャップだよな
あいつらも4chやまとめみたいな
ハッピーカルトや壺売りみたいな連中が洗脳してるだろ？
そうじゃなきゃあんなに愚民がおかしなことはせんだろ
>>324
別にトランプみたいな糞を正しいって言う気ないぞ
先住民族側の声も理解しろって言いたいだけ
1024分の1DNAが入ってるだけで白人が少数民族アピールするのも差別的 >>326
QAnon見れば分かる
ある意味楽しいぞ、あれｗ >>327
じゃあどうやってフェイクポカホンタス野郎は証明できるの？ チェロキー・ネーションの一員でもあるウォーレン議員のいとこは大統領の発言について、
「彼女のいとことしてだけではなく、先住民としての私にとっても攻撃的だ」と発言した。
チェロキー・ネーションの一員でもあるウォーレン議員のいとこ
これどうすんだよｗｗｗ
>>251
>>269
>>271
>>277
>>283
このレスが全部無駄だと俺は言ってるだけよｗ
ttp://www.bbc.com/japanese/45872364
これ一発貼ったら終わり
そこから議論を展開していくなら生産性があるが
自分の都合の良いような部分だけを切り取って印象操作するのは止めたほうが良い
この記事の中の「分析」を読めば分かるように
お前さんの言うような>>288のような短絡的な話でもないわけでね >>322
>都合悪い発言するマイノリティ
つまり>>296の箇所は君にとって都合が悪かったから貼らなかったと
自分の事よくわかってるじゃんw このあほがいつまで大統領でいられるか
来月が楽しみだわ
俺的には安倍のほうが呆れ返るほどのバカだと思うがこの件は安倍といい勝負
どっちも早く死んで欲しい
安倍論法がアメリカで通じるかと言ったら無理だろ
何故ならテロや事件に発展するからな
安倍安倍言うけど安倍は追及されて仕方なくだからな
トランプは自分からふっかけに行ってる
ここで寄付すれば株が上がってカッコいいだけなのになぜ反発するんだ
1億なんて対してダメージないのに
>>342
左翼が発狂しないからダメ
左翼が喜ぶようなことはしてはいけない
これはマジで トランプは先日FRBにまで喧嘩売ったからな
壊し屋と言われてるけど、そこまでいくか
トランプの支持基盤であるユダヤは世界の癌
なにせ自分たちは選ばれた民で他民族は豚だと聖典に書いてあるんだからな
サンダースは高齢だから次期民主党大統領候補はウォーレンが判明
>>23
もっと酷い
天然痘の菌がついた毛布をプレゼント
テロ行為だわこれ
彼らは病院で死んだ天然痘患者の毛布をインディアンにプレゼントして殺した【ワクチン接種】 - ♪高校生のブログ♪柏発信
https://blog.goo.ne.jp/j4goocast/e/0c60f4a02e94e3b9468f98c502174c32 >>333
トランプが差別的なんて当たり前だろ
意味不明なこと言うのやめろよ >>332
わけがわからん
俺がレスするまでチェロキーネーションのコメントなんて誰も話題にしてなかったから
その事実を言っただけだろ
どこがどう恣意的に切り取ってるんだ？理解できんわ チェロキー・ネーションの一員でもあるウォーレン議員のいとこは大統領の発言について、
「彼女のいとことしてだけではなく、先住民としての私にとっても攻撃的だ」と発言した。
チェロキー・ネーションの一員
チェロキー・ネーションの一員
>>355
トランプの発言が攻撃的で差別的であって許されるものではないなんて当然だろ
なんでそんな2ビット脳なの？俺をトランプ支持者だと思ってんのか
チェロキー族長官の言い分も知っておいたらどうか、って言っただけだが
これ知ることがなにかの妨げになるのか？ 致命傷で死んでいるはすのゾンビ首相の安倍
組織のトップが(圧力かけたんだろうが)忖度してもらっておいて
俺は関係ないとか
証拠出せとか
完全に悪玉の台詞でこんなこと言う人間を誰も信用しないだろ
疑わしくても証拠がないから許されるのは一般人だけで
代表者ってのは信用が必要で怪しい人間には任せられない
これで安倍が終わりにならないのはおかしい
もし5ちゃんでこんなこと言う人見たら
絶対糖質だと思うとこだわ
大丈夫かこの人
>>361
お前さっきから意味わからないよ
俺が言ってもいないことを「○○なんだろ？」とか延々レスしてきたり
なんかの病気か？何が言いてえんだ 投票率が低い(50%台)国は利権と宗教と差別を振り回せば岩盤支持層が出来て絶対得票率30%の過半数で勝っちゃうんだよなぁ
私が関わってたら議員やめますよ！って言って証拠出てるのに今だに認めないは総理大臣がいる国もあるからな
自民党「神輿は軽くて馬鹿がいい」
アメ公「制御不能なんですが」
>>374
紙飛行機にジェットエンジン積んじゃった😇 >>357
その発言がウォーレン議員を指しているというソースはどこ？
ウォーレン議員のどの発言や行動に対してそう批判しているの？
そして議員自身は
ウォーレン議員は検査結果を説明するビデオで、特定の族への所属を主張するつもりはなく、
所属を決められるのは族だけだと承知していると発言。
「トランプ氏は私に関しては何を言っても結構だが、私をからかうために先住民などの集団をあざけるのはいかがなものか？
米国の理念に反する」と指摘した。
こう言ってるんだけど？
一方これは
チェロキー・ネーションの一員でもあるウォーレン議員のいとこは大統領の発言について、
「彼女のいとことしてだけではなく、先住民としての私にとっても攻撃的だ」と発言した。
明確にチェロキー・ネーションとしての立場として大統領を非難してるな
そしていとこの議員の身内としてもいとこへの大統領の発言へも非難している
まあ勝負はついたな >>377
別に勝負じゃないんだよなあ…
なんでそんな二元論的な考えしかできないの
＞DNA鑑定はウォーレン氏の家系に先住民が含まれていることを確定しているものの、その信ぴょう性を批判する声もある。
＞先住民チェロキー・ネーションの長官を務めるチャック・ホスキン・ジュニア氏は〜（以下略）
https://www.bbc.com/japanese/45872364
先住民族組織の長官から批判されてる事実もある、って言っただけ
これ知っておくことになにかデメリットがあるか？
俺は別にトランプ擁護なんて1ミリもしてないし誰かと勝負してるわけでもない
自分が嫌なことは何も聞きたくないし知りたくもないって考えならごめんな >>388
その長官が一般論として言っているだけだろ
どこにその長官が「ウォーレン議員の○○の行動は」とか「ウォーレン議員の○○の発言は」と書かれているの？
そしてその一般論を持ってきたのに対してウォーレン議員は
ウォーレン議員は検査結果を説明するビデオで、特定の族への所属を主張するつもりはなく、
所属を決められるのは族だけだと承知していると発言。
と回答しているでしょ
完全に勝負はついたなｗ >>7
日本の安倍といいもの凄く国民性が出てると思うよ そもそもDNA検査しろと言うこと自体がレイシズムだろ
>>353
お前さんの
>>251
>>269
>>271
>>277
>>283
このレスの流れと
↓の記事内容、特に分析の部分は全くの真逆なんだよなぁ
ttp://www.bbc.com/japanese/45872364 >>382
Cherokee Nation Calls Elizabeth Warren's DNA Test 'Inappropriate and Wrong'
http://time.com/5425427/cherokee-nation-responds-elizabeth-warrens-dna-test/
これくらいの英語わかるよね？
リンク先に動画もあって長官が喋ってるのも見れるぞ
変な言いがかりつけるのやめない？
おれは事実を言ってるだけで君と勝負してるつもりもないんだが
勝手に変なスイッチ入って壊れないでくれな 日本でもあっただろ、あれと似てる。二重国籍がどうのこうのと
出自の証明をしろとかレイシストが騒ぐのも同じだ
>>387
俺が何言った？
チェロキーネイションにDNA検査は間違いだと言われている、って事実述べただけ
トランプのことも擁護なんてしてないし
事実を述べることが間違いなのか？
先住民族組織の言い分を理解することって無駄なのか？
彼らの言い分を知っておくことがなにかの妨げになるのか？ トランプ支持の自称純血白人のレッドネック達より
先住民の子孫のウォーレンのほうが白人っぽい見た目のせいで割と大混乱に陥ってる
一億円やると言ったなあれは嘘だ、も相当カッコ悪いけど
まだそっちはカッコ悪いだけで済む話
DNAテスト受けろとかの言いがかりが異常
もう2800回ぐらい言われてるけど
言っていいこととワルいことの区別がつかないのがすごいし
その手口で何でも押し通す卑怯さもすごい
>>392
この記事を全部読めば
お前さんが一部分しか抜き出してないことが分かるよ
俺はお前さんがウソをついてるとは言ってない
ただ一部分だけを切り抜いて使うのは印象操作だろうって言ってるだけ
ちゃんと分析部分まで読めば、お前さんの言ってることが印象操作だと分かる
ttp://www.bbc.com/japanese/45872364 先住民族組織「このDNA検査は不適切で間違っている」
こういう声もあるんですよ、って俺が指摘するだけで袋叩きにされる
都合の悪い事実は言うなってこと？
お前らはっきりいってどうかしてるし反知性主義的だよ
2ビット脳もいいとこ
>>342
君は韓国の慰安婦に寄付したのか？
この記事は原住民を騙るビジネスが前提知識だからね >>342
それやったらトランプの熱烈なファンが逃げる >>395
BBCからコピペしたのは事実だけど
俺が言いたかったのは先住民族組織がこのDNA検査を間違いと言った件についてなんだから
そこをコピペしてもなにもおかしくないだろ
Cherokee Nation Calls Elizabeth Warren's DNA Test 'Inappropriate and Wrong'
http://time.com/5425427/cherokee-nation-responds-elizabeth-warrens-dna-test/
仮に、先住民族組織のコメントだけを扱ってる上の記事から
同じようにコピペしてればセーフなのか？
わけのわからない言いがかりはやめてほしい >>389
だからさぁそれ
チェロキー・ネーション国務長官チャック・ホスキン・ジュニア氏は、
国は市民権のための法的要件を定めており、DNA検査は個人への父親のような系統を決定するために使用できるが、
部族の所属の証拠ではない。
「チェロキーネーションや種族民族とのつながりにDNAテストを用いることは、漠然としていても不適切で間違っている」
と書かれてるよね？
そして
ウォーレン議員は検査結果を説明するビデオで、特定の族への所属を主張するつもりはなく、
所属を決められるのは族だけだと承知していると発言。
している
勝負はついたなｗ >>396
>>400
基本的な部分が理解できてないんだな
そもそもチェロキーネイションの長官は「市民権はない」って話だし
要するに優遇措置を受ける権利はない
と言ってるわけ
実際、ウォーレン議員は少数民族と書いても優遇措置を受けていないことを証明してる
ネイションにも属してないしな
これで終わりな話で
それを「分析」部分で書いてるのに、ウダウダ文句言ってるのはお前さんの方だぞ >>399
基本的な部分が理解できてないんだな
そもそもチェロキーネイションの長官は「市民権はない」って話だし
要するに優遇措置を受ける権利はない
と言ってるわけ
実際、ウォーレン議員は少数民族と書いても優遇措置を受けていないことを証明してる
ネイションにも属してないしな
これで終わりな話で
それを「分析」部分で書いてるのに、ウダウダ文句言ってるのはお前さんの方だぞ なんだかんだでオバマより仕事してるから笑えるよな北朝鮮と韓国の戦争止めたとか有能だろ
>>404
分ってるから気にすんな
俺はお前と同じ主張だしな >>403
うだうだ文句？
先住民族組織から批判されたって事実を紹介しただけなんだが
勝手に穿った見方してわけわからん文句つけてきたのはお前だろ
そういう態度取り続けることこそ先住民族組織バカにしてるってわかってるか？ >>406
俺が言ってることと同じだし、それに対してID:mhPTQ+5X0は反論できてないんだよな
一部分だけ切り抜いてるから反論のしようもないんだがな >>409
そりゃ都合よく抜き出してアフィりたいからに決まってんだろ じゃあﾆｾﾓﾉが現れてもそいつがﾆｾﾓﾉって証明はそのﾆｾﾓﾉが証明しないとﾆｾﾓﾉって事にならないﾆｾﾓﾉ？
馬鹿すぎるから陰謀論者や産経が
庶民を救うアンチグローバル路線とか安倍と世界を変える賢者、とか勘違いするのだろうなあ
出鱈目にやることがたまにグローバリストにダメージになるくらい
>>408
予備自衛官補にすら志願しないネトウヨほんま笑うわ 散々ルーツを揶揄して人身攻撃してきたくせに
「科学的な証拠」に基づいてルーツを証明された途端に
「法的な事実問題」に議論をすり替えてさらに人身攻撃するとか
絶対にトランプ陣営がおかしいに決まっているだろ
>>405
オバマがやったキューバとの国交正常化の方がずっとデカいニュースだからトランプの負けです つかイランとの核合意もあるし
トランプが自ら台無しにしてるからといってそれをなかったことにするのはインチキ以外の何物でもないよ
>>400
なに話そらしてんのお前
長官は議員を名指ししてないって言ってきたけど名指ししてるだろ
Cherokee Nation Calls Elizabeth Warren's DNA Test 'Inappropriate and Wrong'
http://time.com/5425427/cherokee-nation-responds-elizabeth-warrens-dna-test/
まずお前は自分の間違いを謝罪しろ
適当なこと言ったもん勝ちか？トランプじゃないんだから てめえが気に入らないからってちゃぶ台引っくり返すようなガキに大統領やらすなよw
>>294にも貼ったこの分析が的を射てる
ttp://www.bbc.com/japanese/45872364
エリザベス・ウォーレン上院議員は何年にも渡って、急進的な左派のスターだった。
そして、改選に向けた11月の中間選挙を前にして、ウォーレン氏はすでに2020年の大統領選挙の民主党候補になるべく明確な一歩を踏み出した。
その準備作業の一環として、ウォーレン氏はドナルド・トランプ氏が繰り返してきた先住民の血筋についての疑問や、「ポカホンタス」という冷やかしへの防御策を打ち立てた。
有利なDNA鑑定の結果を盾に対抗するとともに、その出自から学術的なキャリアで優遇措置を得たことはないと繰り返し強調している。
だからといってこれでトランプ氏の攻撃が止むことはないだろうが、ウォーレン氏はこれで矛先をかわし、賃金格差と政府の倫理改革という、彼女が走る可能性が高まっている大統領選での主要課題に取り組めるようになる。
大統領候補選が選挙の2年以上前から動き出すのは普通ではない。しかし多くの人が立候補を狙う中、速攻はアドバンテージとなる。
ウォーレン氏は急進派の票を得るため、バーニー・サンダース氏といった大御所相手に厳しい戦いを強いられるだろう。
もし彼女が勝つなら、その一歩一歩が重要となる。 >>251
これはまあ正しいことではある
結局トランプみたいな馬鹿に話を合わせるとこういう事態になってしまうということなんだろ 選民思想かな？
時代がだんだんヒトラーに追いつきつつあるな
>>7
でもトランプじゃなかったらアメリカはオバマ→ヒラリーで事実上中国に覇権を禅譲してたからな
アメリカという国が覇権国じゃなくなって今の形を維持できるかは怪しいし結局どっちにしてもアメリカは大混乱してたと思うよ 証明しなければならないことがマイノリティでないことでなくマイノリティであることなのでちょっと違うけど
お前ゲイなのかお前在日朝鮮人なのかって疑われて
違うと否定することが差別主義的振る舞いになってしまうことにちょっと似ている
>>421
その動画で
「特定のネイションに入りたいわけではない」
という話をウォーレン議員自身がしてるな
なるほど、これで話は終わりか >>251
蓮舫が二重国籍追及されたからって戸籍謄本を公開するのは間違っている、みたいな話だな >>429
意味の分かんないこと言ってんじゃないよ >>434
こういう主張を堂々と言えるぐらいにはアメリカはまともだってことだよ >>436
全然まともじゃねえだろ
「法的な事実問題」として認められない場合、ウォーレン氏をチェロキー族と認め得ないのであれば
最初からそう言えば良いのであって、偽ポカホンタスだのと人身攻撃して良いということにはならない
そう言った人身攻撃に対する有効な防御策を講じた途端に「法的な事実問題」を口にするとか卑怯でしかない 要するに蓮舫の二重国籍問題と根っこは同じなんだよ
「法的な事実問題でない」ことは最初から分かっていてまずは人身攻撃する
人身攻撃をかわそうとしたら、今度は「法的な事実問題」を盾にさらに人身攻撃する
面倒くさいのは差別主義者というのはこういう問題を全部わかっててわざとやってるってことだ
>>437
この団体がトランプの手下ならそうなんだろうけどそうでなくてもこういう批判が出ることはありうるよ
倫理や論理の問題として最初からこういう挑発には乗るべきではないんだが現実問題として有権者はそこまで賢くないので
そうもいかないのが難しいところ
蓮舫だって本当は乗るべきではないんだけとそうもいかなかった >>432
> その長官が一般論として言っているだけだろ
> どこにその長官が「ウォーレン議員の○○の行動は」とか「ウォーレン議員の○○の発言は」と書かれているの？
だから話をそらすな
お前は「長官は議員を名指ししていない」って食いかかってきた
実際ははっきり名指ししてる
この事実と異なる言いがかりをまず謝罪しろ 知性があるならな >>439
「絶対にレイシストの挑発に乗ってはいけない」
これに尽きるだろうな、リップシュタットがアーヴィングを叩きのめした秘策だ >>432
ってお前はまた別のやつかよ
「話は終わりか」とかじゃなくて
俺はこのスレで全く触れられてなかった先住民族組織の声明について紹介しただけだろ
それでクソみたいに袋叩きしてくるお前らがどうかしてるんだよ
CNNでもどこでも報じてることでおかしなこと言ったわけじゃないしトランプ正当化しながら言ったんでもないのに >>421
それ記事の表題で中身の発言で言ってないじゃねーかｗ
“Sovereign tribal nations set their own legal requirements for citizenship, and while DNA tests can be used to determine lineage, such as paternity to an individual, it is not evidence for tribal affiliation,”
“Using a DNA test to lay claim to any connection to the Cherokee Nation or any tribal nation, even vaguely, is inappropriate and wrong.”
どこにElizabeth Warrenが出てくるの？ >>438
まあオバマもハワイでの出生証明を公開してたし同じことの繰り返しだわな >>445
もはやイチャモンのレベルが頭おかしいな
>>446
お前の仲間って「これ」だぞ 自称リベラル気取りの元ネトウヨの限界がよくわかる
リベラルなCNNやタイムズが報じてる先住民族組織の声明を紹介しただけでパニックに陥る
「余計なこと」をレスしてくる俺を「敵」だとみなしてひたすら言いがかりを続ける
事実はどうでもいいってスタンスを取り続ける
リベラルへの道はまだまだ険しいぞガイジ共
>>445
あぁそういう事か
要するにウォーレン議員だけじゃなく、トランプ大統領も含めた
「この流れ」に対しての批判ってことか
なるほどな、合点がいった >>450
彼の言っているのはウォーレン議員が記事に上げたそう言う目的でDNA鑑定を利用をするのであれば間違っているという事で
その利用をウォーレン議員がしていなのであればその批判に当たる訳がないだろ
何がイチャモンだよお前が頭おかしいだろ >>453
まぁそりゃそうだわな
そしてウォーレン議員は、特にネイションに入りたいとかの主張はしてないわけで
いわゆる「当たらない」ってことか >>452
そう、ウォーレン議員であれトランプであれ誰であれDNA検査を彼の言う利用の仕方はしないで欲しい
そう言っているに過ぎない >>458
不適切なやり方だったかもしれないが、ウォーレンに作為はないよ
人身攻撃したトランプが一方的に悪い >>459
そういう利用の目的ではないとウォーレン議員が言っているのだから懸念はそこで終わりだわな
そうした利用ではない事の証拠も出しているそうだからもしも何か懸念があるなら
その証拠に対して裁判でもして争えばいい
そうしないのであればもう決着はついている 歴史的に民主制って衆愚政治が流行って終わるんだよ
現代の民主制は終わりで独裁が始まる
>>461
アメリカはこいつに抵抗する市民・政党・メディアが元気だから全然終わってない
日本は終わりかけてる >>459
うん
やり方の方を問題にすることで
トランプと一緒になって話を反らすことの役に立つだけ ポカホンタスwwwとか言ってバカにする大統領みて嫌気刺さないのかね
日本なら首相がアイヌ系議員にコロポックルとかあだ名つけるようなもんだろ
>>453
彼が俺に言ってきたのは「長官の発言は議員に向けたものじゃない」だぞ
ただの嘘だし
この言いがかりになんの意味があるのかも不明 ＞その発言がウォーレン議員を指しているというソースはどこ？
＞ウォーレン議員のどの発言や行動に対してそう批判しているの？
> その長官が一般論として言っているだけだろ
> どこにその長官が「ウォーレン議員の○○の行動は」とか「ウォーレン議員の○○の発言は」と書かれているの？
「長官の発言はウォーレンに向けたものではない」という
意味不明の言いがかり
良識を支持するのはエスタブリッシュメントだから敵って回路ができちゃってるからどうしようもない
それでこれはトランプの時に始まったことじゃないんだよな
子ブッシュのころからあった
ブッシュは公開討論で打ち負かされたのにもかかわらずそうであるがゆえに賢いやつは不寛容であるという印象を与えてしまってブッシュが勝った
>>476
でお前が言いがかりつけてきた
「長官の発言は議員に向けたものじゃない」っての間違いって認めて謝罪するの？早くしろよ
議論する上で最低限のルール守らないなら話にならない 中間選挙前に株価暴落しといて
えらい余裕あるな
そんな場合じゃないだろうに
>>467
コロボックルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これしかインディアンの血入ってなくてマイノリティ面してんのは草
https://i.redd.it/lvq10z8ivds11.jpg
チェロキー人として登録して利益を受けるには1/16の血に加えて誰の血なのか証明しないといけないから全然話にならない >>477
記事中の彼の発言のどこにウォーレン議員を名指しした部分があるのか挙げろよ雑魚ｗ >>481
そもそも発言自体がウォーレンのDNAテストについての発言なんだが
この言いがかり通すことでなんのメリットがあんの？
お前が謝らなくていいってこと以外に
もはやお前のやってることってリベラルでもましてトランプ批判でもなんでもないよね >>482
アメリカ白人の血統の平均が↓だからこの議員の1.5%〜0.098%より濃い事になる
ヨーロピアン98.6%
アフリカン 0.19%
インディアン 0.18%
という事でこの議員がインディアンならアメリカ白人は全員インディアンｗｗ >>485
DNAテストをしたらいけないなんてどこに書いてあるの？ｗ
その利用法の話であってウォーレンの個人名すら出てきていない
「これこれこういう利用はしないでほしい」という発言なんだが
恥ずかしいですね
追加するならなぜ個人名を出さないでこう言う発言をしたかと言えば
ウォーレン議員がそうした利用をしたかどうかはこの発言主自身にも分からないし
もししていなければ後で争いになるからで名前を出せないのは当然
そしてウォーレン議員自身はそうしたDNA検査の結果の利用はしていないと証拠付きで発言している
それで終わりなんだけど何度言えばお前は理解できるの？
脳味噌あるの？あ、お仕事ですかお疲れ様です >>487
このDNAテスト「だけ」を根拠に先住民だと名乗るってことはそういうことだからな
その理屈でいうならアメリカの白人が「アフリカ系」だと名乗ることも可能ってことになってしまう
だからこそDNAテストだけを錦の御旗にするのは危険だ、って先住民族組織も声明出してるわけだからな >>488
CNNの報じ方↓
Cherokee Nation: Elizabeth Warren's DNA test is useless
https://www.youtube.com/watch?v=Sjd6ukldfK0
タイムズの報じ方↓
Cherokee Nation Calls Elizabeth Warren's DNA Test 'Inappropriate and Wrong'
お前↓
「長官の発言は議員に向けたものではない！」
あのさあ 間違うことは誰にでもある
でも間違ってたときには素直に認めないと
まともな大人ならな >>10
あるよ
だから居留地ではカジノＯＫだったり
居留地から出てくる資源から儲かる金に権利あったり
生活保護も手厚い
だけど教育格差や、機会の不均等で
彼らの生活があまりうまくいってないことは変らない むしろDNA的には白人だがインディアンに拾われて育てられた子供を仲間からそう思われるならインディアンとみなすべきだというはなしだろう
>>491
報じ方の表題が何？
記事中の本人の発言で勝負できないの？ｗ >>251
またその手の手法か
ネトウヨ系やカルトウヨが「とんでもなく間違ったこと言動をする」
それを批判するリベラル側・人権側を叩くために
「非常に、繊細で、高度な、人権配慮や、リベラル的な態度を求める」
「別のリベラルの立場を持ち出す」
もうお前みたいなゴミクズが何回もやってるのを見たわ >>496
CNNにタイムズにCBSに
リベラル系メディアがこぞって報道してる事実だが
これらのメディアもゴミクズなの？
またそれらのメディアが報じた事実をここで述べることは反リベラルとみなされるのか？ >>499
いいや
違うよ
「前提を共有」しないで「手法として使ってる」
お前
お前
お前
お前
逃れられない今、モニターの目の前にいるお前がゴミクズなんだよ
お前だよ
お前 >>498
俺に向かって「その手法か」なんて言ってきたやつが
ストローマン論法を使うの？？
自分が一番の詭弁使ってくるって 悪い冗談かなにか？ だからトランプの挑発に乗ってしまって生物学的根拠を主張した時点で最善とは言えないのだが
有権者が馬鹿なので政治家は正しいことばかり言ってはいられないというのも上で書いた通り
>>25
というか全世界で今どきトランプに媚を売るアホは安倍だけだからな >>501
ん？
嫌いなら嫌いって言えばいいじゃん。
てか、俺はそれを想定したんだけど？
「あんなもの好きではない」「一緒にするな」こういう答えを普通に期待したんだけど？
まさか百田が本当に好きだとは思わなかったわ
こりゃ本物だ >>502
最善ではないけど
単にトランプの「先住民ではない奴が先住民ぶって何か言ってやがる」の
主張や世界観を否定するためだから
まぁ仕方ないし、善ではあるよな >>349
なんでこんなキチガイブログ読んでんの？ >>504
ストローマンは、議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、
あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。
どんどん架空の意見作り上げていってるまさにその手法が典型的な詭弁
はっきり言ってネトウヨ以下なので出直してきて下さい >>497
だからどこまで行っても本人の発言の中でウォーレンの名前はないだろ
The Cherokee Nation has criticized Warren's announcement,
saying her use of a DNA test is "useless" for determining tribal citizenship
and that using a DNA test to determine connection to any tribal nation is "inappropriate and wrong."
どこにウォーレンの名前があるの？ｗ
DNA検査の使用は種族市民の決定に「役に立たない」と言い、種族民族との結びつきをDNA検査で判断することは「不適切かつ間違っている」と批判
という利用法の話であって直接的に名前はないんだが
そして利用法の話であればウォーレンは明確にその利用について否定しているんだが モーサテでイアンブレマーのインタビューやってたが
下院は民主党が勝つだろうから、左派と中道派で方針が分かれるだろうと予測
左派は徹底的にトランプを弾劾訴追まで追い込みたい、
中道派はトランプのままのほうが次期大統領選は有利なのでそこまでしたくない
>>507
あら〜？
ストローマンの解説始めちゃったよｗこの人
ほんと頭悪い人なんだな
面白過ぎだわ
普通に「俺は百田なんか好きではない、あんなものと一緒にするな」て言えばいいだけだろｗ
こっちはそれを想定してたんだしな。
どんだけ百田好きなんだよお前はｗ
やっぱ「そっち系」なのか？ >>513
わら人形論法は相手の「裏の意図」や「背景」を一方的に決めつけ、その「裏の意図」や「背景」を攻撃する論法のことです。
「ユダヤ陰謀論を否定するのはユダヤの手先」とか「南京大虐殺を否定しないのは中国の手先」とか「平和主義者はスイスやスウェーデンに妙な幻想を抱いている」とか架空の敵を作り出してそれを攻撃する手法。
相手の主張を論破するのではなく、勝手な解釈や勝手に作り出した相手の人物像を攻撃することで相手の主張を論破したかのような印象を作り出すわけです。 >>512
どうだろうな
マジで２期目にトランプとは別の候補を共和党が立てる可能性もあるし
弾劾は弾劾でやったほうがいいだろ >>514
相手が知ってる用語や概念を延々と説明するのは議論じゃないぜ？
フィリバスターでもはじめちやった？ｗ
俺に勝てないから
てか百田が好きか嫌いかもレスできない時点で
お前終わりだろｗそんなに隠したいのかよｗ >>514
俺はちゃんと>>500にあるようにお前 を指して批判してんだぜ？
ストローマンやってるのもお前だよな
ほんと
困ったアホだよ。
お前は 1/1024インディアンの血が入ってるだけでハーバード法学校初の女性有色人種教授って自慢してるインチキBBAの味方してる奴居て笑った
>>516
だからどこまで行ってもその利用法の話だろ
彼女がDNA検査をした事が間違いだと言う話ではない
お前本当に字が読めないんだな >>515
候補を変えるとすればおそらく副大統領ペンス
こっちはゴリゴリの福音派でネオコン
民主党からするとペンスのほうが厄介だと見てる こんなクズが大統領でもアメリカなら選挙で落ちる・弾劾等のの可能性は十分あり得るけど
日本は安倍ちゃんが…
大体DNA検査をしたのはトランプ側の要請（一般的な表現で言えば挑発）によるものだろ
それで受けてなんで彼女が少数民族から批判されるんだよｗ
頭おかしいのか
>>521
はい話すり替えたね
↓お前の発言
＞その発言がウォーレン議員を指しているというソースはどこ？
＞ウォーレン議員のどの発言や行動に対してそう批判しているの？
> その長官が一般論として言っているだけだろ
違います、ウォーレン議員について言ってます >>525
違いますｗ
それならウォーレンの具体的な利用法に文句を言います
そしてそうした利用法の部分では名前は出てきません
当然ですね、彼女は彼ら危惧するような利用法はしていないのだから
それ以上文句があるなら法廷にでも出てきてくださいｗ >>522
そうなると
マイケルムアーの言うような「ホワイトハウスのファックユー」したいような
トランプ支持層や
Ｑだの１７だの言ってる層が離れるから
民主の候補が勝てるんでないか？
まぁこの手の話は流れとしてどうなるかわからんけどさ >>524
ほんとそれ
まぁ日本にもホントに変なトランプ擁護のカルトウヨがいるからね
ランダムヨーコだのその周辺とかもそうだし
幸福関連もやってるしな >>526
長官がウォーレンのDNA鑑定は不適切だと言った
これ以上でも以下でもない
CNNの動画見てこい
「彼女のDNA鑑定について」長官がずっと語ってる
これを当たらないとか言い出したらめちゃくちゃなんだよ
CNNもタイムズもCBSもBBCも間違いでお前が正しいのか？本気で言ってる？ >>528
イヴァンカ来日の時も統一教会と幸福の科学が張り切ってたな >>524
当然だけどチェロキー族組織長官も「ポカホンタス」発言したトランプは批判してるぞ
その上でDNA鑑定を批判してる
なんでも二元論でしか考えられないと脳みそがパンクするんだよ >>529
いいえウォーレンの検査に彼は
「DNA鑑定は先住民としての市民権確定には不十分」
「DNA鑑定を使って、わずかでもチェロキーや他のネーションとのつながりを宣言することは不適切であり、間違っている」
と言っているだけでありそんな利用法が認められるようになれば
「これはDNA鑑定とその合法的な使用を軽んじるだけでなく、法的に認められたネーションと祖先がきちんと登録され、出自が確定している先住民の名誉を傷つけている」
と言っているに過ぎません、それ以上でも以下でもありません
そしてウォーレンはそのような利用法はしていないと宣言しています >>531
常識があれば「やーい！本当に血が入ってるならDNA検査受けてみろこの嘘つき！」と言う方が
100％悪いと分かるだろ
常識があればな 何がきっかけでインディアンの血にこだわってるのか知らないが、>1のような発言は日本では
取り巻き・信者・ボランティア連中がコソコソ騒ぐような内容のようで、それが大統領直々言
ってて日本より正直じゃないか
>>533
> その長官が一般論として言っているだけだろ
> どこにその長官が「ウォーレン議員の○○の行動は」とか「ウォーレン議員の○○の発言は」と書かれているの？
Cherokee Nation responds to Senator Warren’s DNA test
「ウォーレン議員のDNA鑑定について、チェロキーネーションがお答えします」
http://www.cherokee.org/News/Stories/20181015_Cherokee-Nation-responds-to-Senator-Warrens-DNA-test >>538
利用法の話であれば一般論ですよね？ｗ
一般論としないとウォーレンの悪用を証明しないとこの長官は最悪訴えられるんですけど >>539
＞文句があるなら法廷にでも出てきてくださいｗ
とりあえず間違ったことをずっと主張したこと謝ろうか
「ウォーレン議員のDNA鑑定について、チェロキーネーションがお答えします」って公式サイトに書いてんだからさ >>540
だから法廷に出て来いよ
こんな利用法の悪用があったと訴え出なさい
勝ち目はないと思うけどｗ >>541
チェロキーネーション公式
Cherokee Nation responds to Senator Warren’s DNA test
「ウォーレン議員のDNA鑑定について、チェロキーネーションがお答えします」
お前
> その長官が一般論として言っているだけだろ
> どこにその長官が「ウォーレン議員の○○の行動は」とか「ウォーレン議員の○○の発言は」と書かれているの？
公式サイトに書いてましたとさ、
はい なんか言うことあるよな？ >>542
表題しか読めない馬鹿で草
そこで彼らが言うような悪用をウォーレンがした証拠持っといで
> その長官が一般論として言っているだけだろ
> どこにその長官が「ウォーレン議員の○○の行動は」とか「ウォーレン議員の○○の発言は」と書かれているの？
は当然のことながらこの「」の中は悪用に当たる行動が来るんだからな
（「ウォーレン議員の○○の行動は」DNA鑑定を先住民としての市民権確定に利用する物で悪用である）
ほら早くしろよ
お前の言う事が嘘だったら最悪訴えられるけどｗ >>543
まだ話そらそうとすんのか
> そこで彼らが言うような悪用
なにをいってんのお前は
どっから悪用なんて言葉が出てくる
チェロキーネーションはウォーレンのDNA鑑定に返答した、
お前は議員の向けて言ってないと事実と異なることを主張した、
だから謝れ 以上 >>544
完全に記事表題しか頼りが無くなってて草
記事の中の本人の発言内容でも負け
スレの同意の数でも負け
論理的な討論でも負け
ああID無しくんはお前の味方らしいぞ良かったなｗ >>545
これは公式サイトの声明であって記事ですらないんだけど
公式が「ウォーレン議員のDNA鑑定についてお答えする」って言ってるのに
「議員の行動に向けた発言じゃない」って無理筋にもほどがある
そうやってマイノリティ組織の声明を軽んじることにどういう意義があるの？
悪いけど理解できそうにない お前らまたネトウヨと話をしようとしてんのかよ。
そんなのムダだって。
ネトウヨはひたすらバカにし続ければいいんだよ。
DNA検査では北アメリカか南アメリカか判定できない
DNA検査をもってチェロキーやその他先住民族とのつながりを少しでも主張することは間違いである
BY チェロキー族組織
まずインデアン大統領にしないとダメだろアメリカは
黒人大統領なんて単なる茶番
黒人がどうのなんて白人が勝手に連れてきて勝手に虐殺して勝手に擁護して勝手に大統領に据え置いて引っ掻き回してるだけの白人の自作自演の人形劇
インデアンに大政奉還してそれでやっと白人によるアメリカ大陸侵略の歴史の汚名の返上になる
ほんと大統領の器じゃないよなこいつ
日本に安倍をあてがうくらい勿体無い
強国もトランプの手にかかればハリボテだな
ウォーレン議員がDNA鑑定を悪用してるなら問題だって話をチェロキー族の長官が言ってるわけで
そもそも議員は喧嘩を売ってきた共和党やトランプに対して自己の家系を証明しただけだし
その上ウォーレン議員はネーション入りするつもりもないし、過去に入ったこともないんだから
問題ないってことだ
優遇措置を受けていたという疑惑に対しては、受けていないという過去の経歴をきっちりと証明してるしな
それで終わりな話なのに、いつまで続けてるんだかｗ
発端は、先住民族を理由にして優遇措置を受けていたんじゃないかっていうイチャモンで
それは彼女が過去の経歴も公開して否定してるからそれ以上のものはない
そのイチャモン自体が腐ってるのに、ウォーレン議員を攻撃するアホがいるのは何でなんだろうなｗ
インディアンもそうだけど、そもそもネイティブアメリカンっつっても
それぞれの部族ごとに文化も歴史も違うからな
部族同士で戦争したりしてたし
単純な白人VS先住民という構図は、一時期先住民の一部の部族が結集して白人に対して組織的な抵抗を行ったときくらいなもの
しかもその時でさえも内部で異論や反対派が現れて瓦解しかかってたし
今の先住民ネーションにしても、色々とセンシティブな問題を抱えていて
そこを突かれてネーション批判が起こってるのも事実
トランプ大統領になってそれがヒートアップしてる
ダコタ・アクセス・パイプラインの件を見ても、トランプ大統領は先住民の批判を無視して
強硬な姿勢を崩さないし、それらに対して無条件に支持してるのがトランプ支持者
そして議会は共和党が優勢だし、最高裁判事も保守派が多くなってしまった
正しく独裁政治という状況で、チェロキー族長官のようにネーション問題を表面化したくない
俺達を巻き込むなという意見が出るのもおかしくはない
トランプ大統領はやろうと思えばネーションへの優遇措置を一切打ち切ることすら出来るからな
ダコタ・アクセス・パイプラインを強硬したみたいに
実際トランプ大統領が、チェロキーネーション長官の発言を理由に
ID:mhPTQ+5X0 と同じことを言ってる
トランプ大統領は最初は
「ネイティブの血が入ってるのかどうか証明しろ」
っていう意見だったのに、僅かでも血が入ってることが証明されたら
「ネーション長官がウォーレン議員の市民権を認めてないんだから、俺も認めなーい」
って言い始めてる
ネイティブの血が入ってるのは事実なのに、論点をズラしてる
無敵論法すぎるし、これに賛同してるアホがいるのも正しくトランプ支持者の成れの果てといった感じだな
>>561
ことの発端がウォーレンが少数民族登録してたことなんだから
きちんと証明すべきなのはウォーレン側じゃねーの >>563
共和党が言ってたのは少数民族登録によって優遇措置を受けてたんじゃないかって話
それに対してウォーレン議員は経歴などを公開して
優遇措置はなかったと証明してる
ttp://elizabethwarren.com/fact-squad/archive/ >>7
まあでもアメリカ経済は歴史上まれに見る好景気と製造業の強さを取り戻した
トランプは反グローバリズム
やっぱグローバリズムが悪なんだってよくわかるわ 同じ話をずっと繰り返してるだけだから、あまり意味があるとは思えんなぁ
>>556
> ウォーレン議員がDNA鑑定を悪用してるなら問題だって話をチェロキー族の長官が言ってるわけで
んなこと言ってない
DNA鑑定を用いたことが批判されてるんだが
ちゃんとネーションの声明読んでないだろ
すぐ捏造しようとするな Using a DNA test to lay claim to any connection to the Cherokee Nation or any tribal nation, even vaguely, is inappropriate and wrong.
It makes a mockery out of DNA tests and its legitimate uses while also dishonoring legitimate tribal governments and their citizens, whose ancestors are well documented and whose heritage is proven.
Senator Warren is undermining tribal interests with her continued claims of tribal heritage.
勝手に捏造してないでチェロキーの声明をちゃんと読めよ
>>559
> 正しく独裁政治という状況で、チェロキー族長官のようにネーション問題を表面化したくない
> 俺達を巻き込むなという意見が出るのもおかしくはない
> トランプ大統領はやろうと思えばネーションへの優遇措置を一切打ち切ることすら出来るからな
> ダコタ・アクセス・パイプラインを強硬したみたいに
ネーションの声明を意図的に捻じ曲げるだけじゃなくて
長官は実はトランプに怯えて発言しただけなので取り合う必要なしってか ソースは脳内で
どこまで先住民族コケにするんだコイツ Using a DNA test to lay claim to any connection to the Cherokee Nation or any tribal nation, even vaguely, is inappropriate and wrong.
It makes a mockery out of DNA tests and its legitimate uses while also dishonoring legitimate tribal governments and their citizens, whose ancestors are well documented and whose heritage is proven.
Senator Warren is undermining tribal interests with her continued claims of tribal heritage.
この声明が捏造マンの手にかかれば、
> ウォーレン議員がDNA鑑定を悪用してるなら問題だ って話をチェロキー族の長官が言ってるわけで
こうなるって恐ろしすぎる
長官は全くそんなことは言ってない
DNA鑑定を用いたこと自体を批判しているし、
はっきりと「ウォーレンは先住民の利益を傷つけている」と言ってる
ポスト真実は止めろ それとも英語理解できないのか？
クリントン（旦那のほう）もひいひいじいちゃんがチェロキー族だよね
>>567
>>568
>>570
俺と同じこと言ってるだけじゃないか
変に噛み付くのやめてもらえます？ >>569
取り合う必要はないなんて一言も言ってないし
先住民ネーションの特別優遇措置が問題視されているのも事実だしな
ダコタ・アクセス・パイプラインを先住民の反対があっても強硬してるのも事実
変に解釈して捏造するのやめてもらえます？ >>570
> ウォーレンは先住民の利益を傷つけている
要するに先住民ネーションの特別優遇措置のことだぞ
その場の言葉をそのまま言うのではなく、その背景にどんな問題が存在しているか
ってのまで見ないとちゃんとモノは見られないぞ
先住民ネーションの優遇措置についてはアメリカ国内で何度も議論されて
逆差別じゃないかとかの批判も受けてる中での声明だっていう背景をちゃんと知ろうや >>572
> ウォーレン議員がDNA鑑定を悪用してるなら問題だって話をチェロキー族の長官が言ってるわけで
下のどこにそんな文章がある？発言を捏造するな
Using a DNA test to lay claim to any connection to the Cherokee Nation or any tribal nation, even vaguely, is inappropriate and wrong.
It makes a mockery out of DNA tests and its legitimate uses while also dishonoring legitimate tribal governments and their citizens, whose ancestors are well documented and whose heritage is proven.
Senator Warren is undermining tribal interests with her continued claims of tribal heritage. >>576
俺の書き方が悪かったのかね
要するにDNA検査によって種族や民族とのつながりを証明しようとするのは間違ってる
それはDNA検査や民族に対する侮辱だ
と言ってる
でもウォーレン議員本人も言ってるように、彼女は「家系が先住民だった」という証明をしたに過ぎないから
このネーション長官の発言はかなり過敏
んで、そんな過敏な反応をする背景について俺は論じてるはずなんだがね >>578
やっぱり捏造してたよな
それポスト真実だぞ
ちゃんと謝罪して訂正しろよ
フェイクニュースは今一番の社会問題なので >>579
俺の書き方が悪かったなら謝罪する
すまんかった
その上で
>>578の主張に対して反論がないならそれで良い >>581
おう、それでいいよ
背景でんでんに関してはお前の想像にすぎないので同意しない
そんなこと指摘してるまともなメディアでもあれば別だけど >>582
ウォーレン議員が民族との繋がりではなく、ただ家系が先住民であることを証明しただけ
ってのを分かってくれれば良いよ
それ以降の背景は俺の考えだしな >>583
ん？
だからそのDNA鑑定を用いた議員の主張を「つながりの宣言」だと長官は言ってるわけだぞ >>4
トランプ「何時何分何秒何曜日？地球が何回まわった時？」
↓
ぼく「はい（ｽｯ」
http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2013/12/tikyuganankai06.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) >>584
ウォーレン議員自身はネーションに入りたいとも言ってないし、入ってた過去もない
優遇措置を受けてないことも証明済
それに対しての長官の発言は過敏だなっていう話 >>586
過敏かどうかは主観だろ
議員のDNA鑑定について下のように述べた それが事実
Using a DNA test to lay claim to any connection to the Cherokee Nation or any tribal nation, even vaguely, is inappropriate and wrong.
even vaguelyな >>587
ウォーレン議員がネーションに入りたいって言った事実はあるのか？
入っていたという事実はあるのか？
優遇措置を受けていた事実はあるのか？
彼女は自分の家系に先住民の血が入ってるという事実をそのまま示しただけ
特に民族との繋がりを主張しているわけではないし
ウォーレン議員の動画でも部族に入りたいわけではないし、それを決めるのは部族自身だといってる
おかしなところは一つもない >>588
Using a DNA test to lay claim to any connection to the Cherokee Nation or any tribal nation, even vaguely, is inappropriate and wrong.
Cherokee Nation Calls Elizabeth Warren's DNA Test 'Inappropriate and Wrong'
okay?
"even vaguely, is inappropriate and wrong." >>589
何度も言ってるが、彼女は自分の家系が先住民の血を引いてることを証明しただけ
それに対してチェロキーネーションの長官は
「DNA鑑定は先住民としての市民権確定には不十分」
という声明を出してる
議員自身は、別に市民権確定とかの話をしてるわけでもないのにな
その話の中で>>570が出てくるわけ
ウォーレン議員も同じことを言ってるぞ
http://www.yahoo.com/news/cherokee-nation-elizabeth-warren-apos-002531596.html?ncid=facebook_yahoomainn_em41hhdtfic >>590
だからその「証明」が
「わずかでもつながりを宣言する」行為であって「間違い」だと長官から批判されてんだが
何回同じこといわせんの
Using a DNA test to lay claim to any connection to the Cherokee Nation or any tribal nation, even vaguely, is inappropriate and wrong.
なんで長官がここまでいうかというとDNA鑑定では
「先住民」だとするそのルーツが南米由来か北米由来かもわからない
しかも今回の議員の結果はアメリカ白人の平均値を超えたものでもないからだよ
その鑑定をもってして自身が先住民族だと主張されると、出自証明して市民権を得てる先住民族の名誉を傷つけるって話
同じこと何回も言わすのやめてくれる？
>>584でも言ったように、DNA鑑定を用いた今回の議員の主張そのものが「わずかでもつながりを宣言する」ものだとして長官に批判されてんの > 彼女は自分の家系が先住民の血を引いてることを証明しただけ
その「証明」をチェロキーネーションに言わせると、
'Using a DNA test to lay claim to any connection to the Cherokee Nation or any tribal nation, even vaguely'
になる
そしてそれは 'Inappropriate and Wrong' であると
これで理解できる？
>>591
長官は
while DNA tests can be used to determine lineage, such as paternity to an individual, it is not evidence for tribal affiliation.
個体の父親などの系統を決定するのに使用するこが出来るが、部族の証明ではない
と言ってる
そしてウォーレン議員は
she respects the distinction between DNA and tribal affiliation or citizenship and that she doesn’t list herself as a Native American in the Senate.
DNAと部族同士の繋がりや市民の区別を尊重して、上院ではネイティブアメリカンとして表記されていない
と言ってるわけで
どっちも部族証明ではないし、部族証明してるわけじゃないって話
その上で長官は
We need to be clear about what it means to be a Native American Indian in this country
ネイティブアメリカンはアメリカで何を意味するのか明確にする必要ある
という問題点を挙げてる >>594
だからそのウォーレンの釈明は長官の声明への返答だろ
長官は議員のDNA鑑定を「つながりの主張」だとして批判した
これは事実
あとでウォーレンが弁明した
ネーションに言わせると議員の行動が「つながりの主張」であったことは変わらない >>595
釈明も何も、その前に公開された例の動画で既に
特定の部族への所属を主張しているわけではない
所属を決められるのは部族だけだ
とウォーレン議員は主張してるから、それを確認しただけだぞ >>596
それは失礼
じゃあなおさらネーションは全部理解した上で議員の主張を批判してるわけだな >>597
トランプが先住民の血を引いてることを証明しろっていう流れから言うと
ウォーレン議員「先住民の血は引いているが、部族に対する所属を主張しているわけではない。それを決定するのは部族だ」という動画を提出
↓
チェロキーネーションの長官「それは部族の所属の証明にはならない」
↓
ウォーレン議員「だから所属を主張しているわけでないって言ってるのに」
っていうことだぞ
お前さんの中で、
チョロキーネーションの長官＝マイノリティの被害者、正義
ウォーレン議員＝白人でマイノリティ支持を得るために活動してる悪人
というレッテル貼りがされてるから、チェロキーネーションの長官の言ってることが絶対正義になっちまってるわけ まぁ
トランプが「証明してみろ！！」
っつってのに乗っかってDNA検査をしたウォーレン議員が浅はかだったというのは
間違いないがねｗ
トランプはオバマに対しても同じこと言ってるけど、非常にセンシティブな問題をあからさまに煽ってくる
その煽りに乗っかった時点でウォーレン議員が不利な立場におかれている
という見解だったら的を射てると思うわ
>>598
ウォーレン議員「先住民の血は引いているが、部族に対する所属を主張しているわけではない。それを決定するのは部族だ」という動画を提出
↓
チェロキーネーションの長官「それは部族の所属の証明にはならないし、あなたの主張は市民権を得た先住民の名誉を傷つけている」
これが現実
そもそもトランプの挑発に乗ったことが敗北なのでは
DNA鑑定を根拠にするのは問題があった
あるいは先住民として登録した上で、自分は先住民族だと主張してればよかった 登録せずに先住民族だと主張するのは危険ってことだな
ウォーレンは学生時代から証拠を出さずに少数民族としてハーバード大に登録していた
それによる利益は得てなかったが
教授のときにも自身は先住民族だと主張
ハーバードが多様性アピールでウォーレンを先住民だと紹介した過去あり
そもそも攻撃うけるだけのスキがあった
そこによりにもよってDNA鑑定を持ち出してしまったという痛恨のミス
こういうのって日本で言う同和や部落みたいなもん？
被差別を飯のタネにしてる腐った連中ってどこにでも居るもんだ
ウォーレンは何のミスも冒してないよ
せいぜいネトウヨの先祖が全員武士で大和に搭乗していた程度のかわいい主張
ネーションを武器にしたことは一度もないと証明しているしな（その証明が正しいかどうかは議論してもよかろう）
トランプがネーションを嘲笑したから、一応「科学的な証明」は示したというだけ
つまりネトウヨの例で言えば武士で大和に乗っていたことはほぼ間違いない
だけど先祖が貰っていた権力を返せとか、遺族年金をよこせとは「言ってない」
それは「法的な事実認定」があって成立するものだからだ、「科学的な証明」では不十分
で、そういうウォーレン氏を「チェロキー族の政治的代理人」として認めるかどうかは
チェロキー族の個々人が自由意志で決定すればよい話、そんなのはどうでもいい
トランプは南部白人労働者だから南部白人労働者に支持されているのか？
違うだろ？
日本人が朝鮮人の守護者になっても別に構わないだろ
そういう関係を両者が受け入れるなら何の問題もない
だが、レイシストは「朝鮮人を擁護する者は朝鮮人である」という短絡に走る
単にトランプがレイシストであることの証明にしかなっていないよ、この件は
>>10
｢インディアン｣は狩猟採集民で、自然から奪うだけだが、
白人は農民で、労働により価値を生み出すから、
アメリカ大陸を支配する資格がある…とかなんとか 過去に「頬骨が高い」ことを理由に
自分が先住民族だと主張していたウォーレンの動画
https://www.youtube.com/watch?v=uegqTj3SHO4
先住民族として市民権を得ているジャーナリストやライターたちもウォーレン批判している
完全に墓穴を掘った形になった
頬骨うんぬん〜はむしろ典型的な差別発言である 頬骨が高いことを馬鹿にするのは差別たりうるが
頬骨が高いことを自らのアイデンティティとするのはどこが差別になるんだ？
遺伝的な検証をするのも頬骨と同じ話だ
ウォーレンは別に差別を目的としてDNA検査したわけじゃない
だが、それを差別に使う奴もいるから「そのやり方は望ましくない」ということをネイションから批判されているんだ
ウォーレンが差別したわけじゃない、トランプが差別したからウォーレンは「望ましくない方法」も取らざるをえないだけだ
ていうか、もうこの辺の卑怯な論理構造は蓮舫の二重国籍問題でもおなじみでしょうに
>>609
stereotypingだから
そもそも「ウチの祖先はチェロキーだった」話は典型的なアメリカ白人が言いがちな与太話
日本で言う「ウチは殿様や有名武将の子孫」だなんだと同じ
先住民族はそのへんにすごく敏感 >>612
敏感なのはウォーレンのせいじゃないだろ If you respect tribal sovereignty, you cannot support @SenWarren's false claims to heritage.
@CherokeeNation put out an official statement about why these claims are harmful
and our Secretary was just on @jaketapper setting the record straight.
https://twitter.com/rebeccanagle/status/1051984626246447104
チェロキーネーション所属の女性ライター
「もしあなたが先住民族主権団体に敬意を払うなら、ウォーレンの間違った主張を支持することはできない」
今回はウォーレンが悪手を選び墓穴を掘った、
本物の先住民族の人たちの意見は変わらない
この話は以上
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大体「先祖にチェロキーが居る」とか「先祖に有名武将が居る」は何ら差別にならない
個人のルーツやアイデンティティの問題に過ぎない、そう言う罪のない与太話を罪にしてしまったのはむしろトランプの側だろ
一億くらいたした金だろ
ここは払ったほうがかっこいい
>>615
法的に事実認定された「本物のネイション」がウォーレンを支持するかしないかは
彼らが自由意志で決める問題だ、お前や米政府が決める問題じゃない この私が、アメリカ合衆国の大統領であるこの私がですね、
直接検査することが重要なのでありまして
まさにですね、それが証明になるわけであります
>>7
アメリカを象徴する大統領だと思うよ
安倍ちゃんも日本の象徴 >>608
レスひと通り読んだけどお前めちゃくちゃ詳しいな
もしかして、この前テイラースイフトのスレに 書き込んでたのと同じ人間か？ >>7
池沼を総理にしてる日本に言われたくねえよ…ってアメさんも思うわな 1/1024チェロキーだってよｗｗｗｗｗｗ
パヨクアホすぎギガントマキアｗｗｗｗｗｗｗｗ
トランプ（マジかよ、俺らアメリカ人って殆ど混血かと思ってたよ）
ガミカスhuluが意識高い系ツイート消しやがったｗｗｗｗｗ
リベラルぶった知恵遅れってどうしてこうも脇が甘いん？ｗ
日本だとアイヌのパターンだわな
よくこんな差別主義者大統領に出来るわ
>>632
トランプはレイシストだが
DNA検査で先住民族だと主張した議員も
本物の先住民族の人たちから総スカン状態なのが今
おバカな挑発にのって先住民族の名誉と利益を傷つけただけ >>633
でも差別しているのは明らかにトランプ側だからな
まだ予備選挙に立候補しているわけでもないウォーレンの素行を問題にするより
そのウォーレンに対するトランプ陣営の汚い差別を取り上げるのが得策だろうね
少なくともネイションがトランプ陣営を支持するわけないんだから
投票率が下がることが懸念材料になるんじゃないかな、そういう意味ではこんな騒動でも逆手に取れる点はあるだろう わかりやすく言えば
もともとネイションの名誉や利益を損ねているのはレイシストであって
ウォーレンは「その方法」を白日にもとに晒したに過ぎない
それによってネイションは一時的に損なわれるかもしれないが
何が「原因」で何が「単なるトリガー」かは自ずから明らかな話なわけで
>>1
下のほうの訳がよーとわからん！shrink縮小とか怖いscareとかってとこ訳して！ トランプ「そういう意味で申し上げたんじゃねーんだよ愚民が！」
大富豪なんだから1億円位ぽんと出せよ
金が惜しいわけじゃないんだろうけど
煽り屋のトランプは正論に勝てないからな
それでも支持する層が30%いるのがオルタナファクトの恐ろしいところ
チェロキーに登録できるのは1/16以上だから1/1024のこの議員は最初から無理
それで学生の頃から自称ネイティブアメリカンだってマイノリティ有色人種面してんだからこいつも叩かれて当然
アメリカの報道では
「トランプがまたやったのか」っていう感じだけどな
↓みたいにリスト化してる番組もあるｗ
http://i.imgur.com/TRExLGk.png 安倍と精神性がまるで一緒だもんな
どっちも恥ずかしい大人 さっさと消えろ
>>590
記事読むとチェロキーネーションの長官は
「下らん言い合いしてないで、インフラ整備なんかの政策について語れ」
っていう回答だな
正論だわｗ >>647
ウォーレン議員だけじゃなくこんだけ叩いてりゃそりゃいかんわ…… 安倍もモリカケ関わってたら辞めます！って言ったのにまだ辞めてないし
ずっと自分は先住民族だと自称してるヤツがいて
DNA検査の結果64〜1024分の1っていう結果がでた
（市民権を得るには16分の1以上必要）
ごくわずかしか遺伝的根拠なし、
そして当の先住民族から「お前は先住民自称するのやめろ、俺達本物の名誉を傷つけている」と批判される
もしこれがトランプだった場合おまえらはなんていうかね？？
>>656
「ネイションの血が入っているなら差別側に加担するなよ」と言う >>657
1024分の1までいくともはやアメリカ白人の平均値だぞ
全員インディアンになるが
彼らのアイデンティティはどうなる？だからこそ彼らは名誉を傷つけられたって批判してるわけ
「少数民族への迫害に加担してどうする？」ってお前にこそ言いたいんだが ていうかもっとストレートに「ポカホンタス大統領」と呼んで差し上げてもいいかもな
露悪的な憎悪に憎悪でやり返すのは正しくないかもしれないが
レイシストの場合そういう常識だけでは矯正できないから困る
ウォーレンの取った「手段」がいかに拙劣なものであろうと
トランプの本質的な邪悪さと比較するのは間違っている
別の言い方をすれば
トランプがネイションに寄り添う可能性など少しも無いわけで
（彼の手法は徹底した分断であって、間違いなくネイションより白人労働者の側に付くだろう）
その時点で「トランプにネイションの血が含まれていたら」と言う仮定は無意味だ
どうせトランプには何も期待できないが
自分たちに寄り添ってくれているはずのウォーレンだからこそネイション側も苦言を呈するということになる
>>659
そうやってトランプ中心に「敵か味方か」的にだけで物事考えるから結果的にマイノリティ迫害に加担してるんだろ
お前みたいな考えなしなやつは
プエブロ族 先住民団体で活動してる女性の声↓
If you truly care about Native people, ask her to stop undermining us.
「もしあなたが本当に先住民族のことを心配するなら、
ウォーレンに、我々を傷つけるのを止めるように求めて下さい」
https://twitter.com/debreese/status/1051973492005068800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何よりまずトランプは
「ウォーレンが先住民のDNAを証明したら、向こうの指定する団体に100万ドル寄付するぞｗ」
と放言してしまっている
後になってから「法的に証明しないとダメ」とか「俺が証明しないとダメ」とか言い出しているような小物を
なぜそんなに必死にかばうんだね？
ただの「謝ったら死んじゃう」病気持ちだろ、しかも大統領と来ている
>>661
トランプがネイションを傷付けるように差し向け
ウォーレンはその挑発に乗ってしまった
ウォーレンを止める必要はあるかもしれないが
もっと大事なのは根本原因であるトランプを速やかに排除することだろう、少なくとも政治の舞台からはな
おれはウォーレンもトランプも受け入れるよ、確かに俺はネイションではないから差し出口かも知れないが
それが多数決と言うものだ、仕方ない
だが多数決によらずウォーレンを排除しようというなら、トランプが先に消えるべきだ 単に先祖騙りしてるだけじゃなく確かネイティブの血を引いてるとかで何か優遇措置を得ていたとかじゃなかったけ？
インド人が黒人のふりしたら簡単に難関大学の医学部入れたみたいのあったろ
大学での職をネイティブの女性みたいので得たのかもね
>>664
そういう証拠がない
ウォーレンはきちんと証拠を添えてそういう事実はないと反論しているよ
これはオバマの出征証明の時と同じ話だろうな
証拠もなく疑っているだけかと >>665
優遇措置は受けてなかったにしても
そもそも正式に市民権を得てもいないのに、大学には先住民族として登録していた
教授時代にはハーバード側が、職場の多様性アピールとしてウォーレンを「先住民」として紹介もしていた
このような自称行為がそもそも問題で
本当の先住民族たちの名誉を傷つける行動であった
事の発端はそこ 出征証明ってなんだよ・・・イラクにでも行ったのか？
ていうかなんで一発変換がこれなんだよ😨
>>666
それが自由ってもんだろ？
法制度的に意味がないならどんな妄想を抱こうと本人の勝手だ
ネトウヨが「先祖は武士で大和に乗っていた、だから靖国に行く」と言うのも自由だ
自称することが法的に許されない称号なら法的に規制かけておけ たまに織田信長や武田信玄の子孫とかいうスポーツ選手やタレントが
ガチ子孫にお前は違うだろって言われるのがあるけど そういうのとは話が違うもんなｗ
少なくとも信長や信玄は差別はされていないからな
もし尾張国（ほぼ愛知県）や甲斐国（ほぼ山梨県）の王位継承権の話になれば
それは法的に意味を持つ称号になるので話は変わってくるけどな
>>669
そうやって馬鹿みたいな先住民アピールに固執した結果
引くにひけなくなってDNA鑑定
結果として本物の先住民族である人たちを大勢傷つけ、名誉を侮辱した
自業自得としか言えん
お前にとっては民主党議員は正義なのかもしらんが下手うったのは事実
変に擁護しようと試みるほどマイノリティへの侮辱になるだけ
是々非々で考えるってこと覚えろよ >>675
本当に先住民かどうかなんてどうでもよい話だ
先祖が一人も戦死していない人だって靖国に慰霊する自由はある
すべての日本人が靖国を慰霊すべきだと主張する自由もある
先祖が戦死しているかどうかなどと言う邪推は全く必要ない
トランプ陣営がやったのはそういう邪推だ
ネイションしかネイションを代表できないというのはひどい差別だろう？
ウォーレンが正義だとは思わないが、トランプ陣営のやり方は完全に誤りであると断言できる もし靖国マンセーの稲田やヒゲに
「お前の先祖は本当に戦死しているのか？実は腰抜けの子孫じゃないのか？偽愛国者じゃないのか？」
と詰め寄る奴が居たら、俺はそれも不適切だと指摘してやるよ
そもそもそう言う反差別主義者は見たことが無いけどな
>>676
32分の1の人ですらインディアン自称することは「侮辱」って言われるんだよ
トランプなんて関係なくな
彼らのアイデンティティーについてもっと理解しろ
というかずっとトランプトランプ言ってるがアイツが論外なのは前提な
お前のその靖国どうこうは全く的外れだし先住民にたいしてド失礼 この場合つまり
「稲田やヒゲが正義だとは思わないが（思うはずがない！ｗ）、先祖が戦死していないことを揶揄する必要は全くない」
と言うことになる
靖国どうこうは的外れすぎる
遺族が迫害されてきた歴史もないし
国内に自治権もって独立してるような状態でもない
そもそも異なる民族と人種の話である
そうやって結果的に少数民族をバカにし続けるっていうのが本当に残念な思考法
ネトウヨのそれと全く変わらない
「もしあなたが本当に先住民族のことを心配するなら、
ウォーレンに、我々を傷つけるのを止めるように求めて下さい」
https://twitter.com/debreese/status/1051973492005068800
異なる先住民族の女性の声
チェロキーだけじゃなくあらゆる先住民族からウォーレンは批判されてる
この現実を軽視するな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>679
論外ならトランプをまず非難してください
簡単な話です、ウォーレンの方が少なくともまともなんでしょう？
まして一方はなんと大統領なのですよ？
トランプ陣営の中傷キャンペーンに参加するなんて是々非々以前の問題です
でも民主政治の実態は多数決です、それは受け入れないといけません
トランプにも白人労働者の主張を代表する責任があります、だから無下には出来ません
であれば、ウォーレンがネイションの主張を代表できるようにサポートしてあげるのが筋でしょう
ネイションを代表しうる人物が「ネイションではないから」と言う理由で排除されて良いはずがありません >>681
あなたが私の主張を理解したくないからと言って
「的外れすぎる」と言うレッテルは必要ないでしょう？
私が言っているのは民族や迫害と言う話ではありません
「当事者しか政治的代表権を持ちえないのであれば、トランプは南部白人労働者なのですか？」
という風に言い換えることもできます 少なくとも私はトランプ氏に対して
「お前はトレーラーハウスで暮らして、過酷な低賃金労働をしたことがあるのか？」
などと言う中傷キャンペーンを見た覚えはないです
もしそういうのがあるなら考えを改めますが
トランプ側がやっているのはそういうことなのですから、まずそれをやめさせないといけません
それが無くなればウォーレンが暴走することもないのですから・・・
>>682
トランプは非難するよ ひどいから
でもそもそもの問題はウォーレンが先住民に敬意を払ってなかったこと
証拠も出さずに大学に先住民族として登録したり
大学の多様性アピール記事では「先住民族」として登場してたり
議員になってからも自称をやめなかったこと
これが敬意ある行動ではなかった
もしこれを問題視しないというならアメリカの平均的白人なら誰でも医学的根拠をもとに「先住民族」と自称できることになり
本当の先住民族である彼らのアイデンティティは崩壊する
お前も素直にこれを認めて非難すればよい >>685
トランプ陣営が不必要な挑発を行わなければ
ウォーレンが差別につながりかねないような手法で反撃する恐れは無くなりますよ
当面ウォーレンに自重を促す必要はあるかもしれませんが、攻撃してはダメです
それがトランプ陣営の狙いなのに、どうしてそっちに加担するのですか？
そこを弁えてください で
ネイションのアイデンティティに関しては
俺には判らん
判るはずがない、それこそ俺はネイションではないのだから
ウォーレンだって完璧に理解しているとは思えないし、そんな必要はないだろう
ネイション自体必ずしもモノリシックではないだろうからな
ネイションが完璧に全体主義で「みんなこういう主張をしている」と言うのは
かえって侮辱になると俺は思うのだが・・・
>>686
だからそれがズレてんだよな
ウォーレンの行動が誤りだったと批判することを「攻撃」と捉えてる
こんなこと言い出したら民主党議員がなにしようが批判もできない
なんでそんな幼稚にしか物事を考えられないのか
あとそもそも学生時代から自称してたこと自体が差別的なのな
そこにトランプは全く関係ない そうすると重要なのは
「ウォーレンがネイションの支持を獲得できるかどうか？」になる
ウォーレンがネイションと完ぺきにモノリシックに同化しているかどうかと言う問題ではない
そう言う仮定は必要ない、だがいつもそれを要求しているのがレイシストの論法であり、トランプ陣営の論法ではないか？
フェイクポカホンタスと喚くトランプに向かって
ドロンジョ様が
「このスカポンタン!」って言ってやれば面白いが日本でしか通用しないんだろな
>>688
「何をやってしまったか？」を問題にするのが攻撃です
「どうすればよかったか？」をきちんと提示するのが（建設的な）批判です
ズレているのはあなたです
私は「批判してはいけない」なんて言ってませんよ もしかするとウォーレンは
「ネイションの支持を獲得するためにベストを尽くしていない」かもしれない
でも多分ネイションはウォーレンを支持するんじゃないかな
その上で両者に行き違いがあるなら、それは当事者同士で解決してもらえば良い
「ウォーレンがもっとうまくネイションの支持を獲得する方法」があるなら、それを教えて差し上げればよろしいかと
もしくはネイションの代表としてよりふさわしい人物を挙げてもよいかもしれない
トランプに加担してウォーレンを排除したとして、いったい誰がそれを喜ぶのですか？
そう言う話です
トランプなら100万ドルくらい余裕だろ…
こういう時にさっと出せるかどうかで度量がバレるんだよ
当の先住民族 「ウォーレン議員は我々の名誉を侮辱した」
反トランプ固執ガイジ 「都合が悪いから黙ってろ、少数民族共」
>>696
靖国だのなんだの意味不明なこと言い出して
ウォーレンがネイションを支持するためになにが必要か〜とか意味不明すぎてついていけない
ウォーレンは自身の稚拙な行動によって先住民を傷つけた
これを批判するだけ
話の通じないやつにこれ以上なにも言う気ない 文脈追ってもらえれば分かることだけど
俺別に反トランプではないからね、外交手腕は評価しているよ
ジャップに厳しすぎるので喜べる話ではないのが玉にキズだが
ウォーレンやネイションへの攻撃はやめるべき
>>662
今執拗にウォーレンを攻撃してるやつも
> 「謝ったら死んじゃう」病気持ち
なんだろうな
何日経っても怒りが収まらないんだろう
ちょっとした精神的な病だよな >>701
価値観は当人たちにしか計りえないのだから、俺はそんなものを代弁するつもりはない
ウォーレンも多分ないんじゃないかな、まあこれは分からん
ウォーレンがネイションの利益を代弁してくれることを期待している
いかんかね？ >>703
お前の言ってることってさっきから
「結果的にトランプを利することになるから黙ってろ（批判を攻撃と言い換えて）」
これだろ？
そこで聞きたいんだけど
「もし先住民族と騙ってたのがウォーレンじゃなくてトランプだったら？」
お前みたいなやつは喜々として「先住民族の人々を傷つけた」と批判していたはずだ
そのダブルスタンダードが気持ち悪いし間違いだと言ってるんだよ
イデオロギーでしか物事を見れてない >>704
外野は黙ってた方が良いんじゃないかな
君自身が（法的に完ぺきな）ネイションだったら申し訳ないけど
匿名が５ちゃんねるの利点であり欠点だからこれは仕方ない >>706
「これがもしトランプだったら？」の問いに答えられない
これがすべてであり、お前も自分自身の欺瞞に気づいている
外野は黙れというなら
当の本人である先住民族組織が「ウォーレン議員は間違っている」と批判している
以上 話は終わり もちろんこの場合の「黙っているべき」は
「ネイションの価値観を勝手に全体主義的に規定すべきではない」と言う意味だからね
ネイションの利益について語ろう
彼らはトランプを取るべきなのか？ウォーレンを取るべきなのか？
>>707
ネイションはトランプを支持すべき？
それともウォーレンを支持すべき？
既にきちんと問いに答えていますけど よく見直したら>>657の時点で答えているんだよなあ・・・ >>708
ネイションの利益だと
それこそ外野は黙れ
>>709
答えてないだろ
「もし根拠なく先住民族を自称していたのがトランプだったら」
お前は批判しないのか >>711
価値観を測る物差しはないが
利益は外野からでも測れますよ？
それが無ければ間接民主制なんて成立するわけないじゃないですか
それに>>657で既にきちんと答えています
トランプが「どうすべきか」は提案しますけど、ネイションの血が入っていることを攻撃なんてするわけないじゃないですか >>712
「もしトランプがずっと先住民族を自称していて
DNA鑑定の結果つながりはごくわずかだと判明、
そして先住民族組織から批判された場合」の話だぞ
お前の返事は返事になってないし意味がわからない
「ネイションの血」ってのがまず意味不明なんだが
ネーションってのは主権体って意味の言葉
すまんけど頭悪すぎて会話にならん で、仮に>>657をトランプが実行したら
彼は南部白人労働者の票を失ってしまうかもしれない
だから
「トランプにネイションの血が入っていて、ネイションの代表者のようにふるまったら」
と言う仮定は無意味なものとなる
トランプにはトランプのバックボーンやジレンマがあるだろう >>715
もしたらればの話をしてる時点で頭が悪いと思うんだがね
当事者ですらないのに
それは本人達が決めることだろうに >>716
ネイションではなくネイティブだな
言葉の間違いだと思うが >>717
だから当の先住民からウォーレンは批判されてるだろうが
名誉を傷つけてるってな
その少数民族の声をわけのわからん理屈で矮小化してんのは外野のお前らだろ
差別主義者が >>715
非常に無意味な仮定だから何とも答えようがないな
もしトランプがウォーレンのようなバックボーンで政界進出したら
それをウォーレンと区別する必要あるのか？
その場合でもトランプは反トランプに攻撃されると？
なんか「ヘンペルのカラス」みたいな話になってないか？ >>719
だから本人達が決めれば良いんじゃね？
共和党陣営に投票するのか
民主党陣営に投票するのか
棄権するのか
それだけの話だろうに すまんが
nation（主権体） と native の違いもわからずずっと喋ってた奴とは会話するの無理だわ
リテラシーに差がありすぎる
Cherokee Nation とか何度も出てきた単語だけどずっと意味わかってなかったってことやん
これはもう議論とか無理だわ すまん
>>722
言葉が不適切だったら謝るけど、その程度の認識の相違で没交渉にする意味あんの？ >>722
言葉の間違いの揚げ足をとって辞退するなら勝手にすれば良い
俺は安倍首相には批判的だが
云々をでんでんと言っただけで
「安倍首相はこれだからダメなんだ」
「リテラシーに差がありすぎる」
なんてことはさすがに言わない
ただ単にマウントを取りたいんだったら別だがｗ >>723
こいつ3日も粘着してんだぞ
真っ赤になってまた書き込んでくるのは間違いないｗ 漢字の読み間違いは人身攻撃の材料としては面白いけど
フォーマルに批判する材料としてはあまり適切ではないよね
>>725
人身攻撃ではなく真面目に議論したいな
嫌儲にしてはわりと捗っていると思う >>721
お前はさ
議員によって少数民族への侮辱が行われたとしても
当人が選挙で決めればいいから放っておこう、外野は黙ってろってなるのか？
例えばアイヌに差別的な議員が北海道に存在するけど
外野である俺たち日本人は議員を批判してはいけないのか？
また批判してる人に向かって「選挙で本人が決めるから放っておけ」みたいなこと言うか？言わないだろ
ダブルスタンダードはやめろ
批判されるべきは批判する 当然のことだ >>728
大統領がネイションを侮辱している事の方が深刻であり
それが無くなったらウォーレンの方はさほど問題でもないって話になりませんかね？ なんかくだらない事で言い争ってる奴らが居るけど
ウォーレンが1/1024のネイティブでもなんでもないインチキだったって事分かってんの？ｗｗｗ
>>727
ただ単にマウントを取れる場所を探してるだけだからな
既に議論になってないんだよ
相手がマウントを取りたいとしか考えてない以上
相手はどうにかして自分の土俵に持ち込んで敵を打ち負かそうとしか考えない
そこで勝手な仮定や妄想が出てくる
最後にレスすれば勝ちだと思ってるマウントモンキーは
勝手に最後にレスさせて勝ちだと思わせておいてやれば良いのさ 無論ウォーレンの挙動に全く問題が無いわけではない
この場合ウォーレンを信頼する根拠になるのは
「ウォーレンがネイションの代表者になりたがっている」と言うことだ
ネイションがウォーレンを批判すれば彼女は行いを正す真っ当な動機がある、だから信頼できるという話
トランプは南部白人労働者の代表なのだから、それがネイションを差別してしまったら
行いを正すべき仕組みやバックボーンが一切ない、こっちが問題だろう？
>>729
ならねーよダブスタ野郎
その2つはトレードオフじゃない
政局だなんだのは関係ない
だからこそ先住民族は批判した その声を無視しようとしたり汚そうとするな これで本当に寄付したらかっこよかったのに
口先だけの情けない大統領だな
>>733
>>732を読んでほしい
なぜウォーレンの場合問題が無いと推定できるのかきちんと説明したつもりだから >>5
安倍の方が早かったしな
これは誇っていい。
キ〇ガイ国として >>734
1/1024でインディアンならアメリカ白人の平均から見たら全員インディアンになる訳だがｗｗ >>735
先住民族組織は
「ウォーレンが先住民族と主張し続けたこと」が我々を傷つけていると言ってる
先住民族にとって族外婚と同化ってのが一番の脅威なんだよ
同化政策によって「独自性が失われた」と判断されて土地や保護を打ち切られた先住民族ってのは数多く存在する
ウォーレンのような1024分の1で先住民アピールする議員の存在は全くの逆効果
同化のアピールにしかなりえない それは先住民族にとってアイデンティティの死を意味する
ウォーレンは先住民族という自称を取り下げるしかない
そしたら問題ないと俺も思う
しないと思うが
自称しつづける状態で彼らの代表ヅラなんて話はありえない >>729
どっちにしろトランプ、反トランプの流れに持ち込まれるから
どっちにも正義はなくなる
ただダコタ・アクセス・パイプラインを先住民の反対を押し切って強硬しようとしてる以上
先住民全体としてみれば、反トランプであるのは間違いない
ダコタの件は、元々スー族の問題だったがチェロキー族やナハボ族を始め先住民全体に拡大したからな
トランプの煽りはいつものことで、これまでも何人もの女性を誹謗中傷してきたから
それに乗ったウォーレンを批判しつつも最終的にチェロキーネーションの長官が言いたいことは
>>590にあるみたいに「下らん言い合いしてないでインフラ整備してくれや」っていう実質的利益なんだろうなｗ >>738
俺はネイションが純血主義や全体主義を主張しているとは信じない
これは多分ウォーレンも信じないんじゃないかな
トランプは信じているかもしれないな、多分お前さんもそう感じているのだろう つまるところ「何がネイションか？」をアイデンティティではなくて法で縛ってしまうと
それ自体が自由の死を意味する
ネイションとして差別されるために血統を妄信していると言い換えることができるかもしれない
深刻なジレンマで、それも一つの正義かも知れないがアメリカらしくないな
>>740
アホだな
アメリカ政府は常に先住民族を「絶滅民族」に指定して保留地を奪いたがってる
実際数多くの民族がすでに絶滅と指定されて土地を奪われた
アメリカ側もそのために同化政策をとってきた歴史がある
もっと歴史を学べ
先住民族組織の言い分にはそれなりの理由がある
同化は彼らにとって死と同じ だけど「言語体系や文化を継承しよう」「共通の先祖に感謝しよう、先祖を祀ろう」
と言う話なら、別に血統的にネイティブである必要性はないのではないか？
>>742
アホかもしれないが、奪いたがっている側に加担するのは自殺行為ではないか？
血統的に同化されることはそれよりマシだし
守るべきは純血ではなくて文化や先祖の誇りだろ？ ほんとにこいつら何の話してんの？
州によるが1/16〜1/32より薄い場合法的に黒人じゃないように
チェロキーも1/16って決まってんだからこのBBAはただの白人
それを親から聞いたってだけで有色人種ヅラして大学教授やら議員やってんだから人種カード使ってるゴミ野郎って事
民主党は煩雑な手続きして合法的に住んでる移民を蔑ろにして密入国者優遇したりほんとゴミばっかだな
>>743
あろうことか今度は先住民族に同化を推奨しだすのか
ほんと少数民族を目の敵にしてるってことはよくわかった
彼らを消滅させたくてしょうがないんだな
そら話噛み合わんわけだわ
その説教は先住民族組織に直接しにいったらどうだ？
ボコボコにされるだろうけどな 歴史と民族に少しは敬意を払え 結局のところ
「血統＝アイデンティティ」と言う杓子定規な仮定が間違っているように感じる
アイデンティティは文化や祖先に関するものではないかと
もしウォーレンが血統こそアイデンティティだと言うのであれば
（もちろん彼女はそれを否定しており、DNA検査はトランプに対する反撃に限定しているわけだが・・・）
むしろ俺はウォーレンを支持できなくなるな
>>747
土地を収奪してレイプして虐殺したのは間違いだが
もし愛し合う白人とネイティブが存在したなら、血統は何の意味も持たない
と言うかこれまさにポカホンタス問題だよな・・・
トランプさんさあ・・・ｗ 安倍がトランプ化しているのかトランプが安倍化しているのか
ジャップで社会実験してから導入したって説はどうだろう？
>>749
ほら気づいたらついに先住民族組織まるごと否定しだしてる
すべてを「トランプの敵か味方か」だけで判断しつづけた結果
少数民族を「純血主義」だのいって誹謗中傷、組織も否定
今回はウォーレンが明らかに間違ってる以上
無理くりな擁護しようとすればするほど意見が差別主義者化するってオチ
これが馬鹿だっていってんの >>753
組織は否定しませんけど、血統による正しさは肯定できないな
ウォーレンが間違っていることも否定していないんだけど、トランプと違って更生の見込みが極めて高いと言っている
そして別にトランプが間違っていると言っているわけでもない
彼はネイションの支持を必要としていないので、明らかにウォーレンに劣ると言っているだけだ
（もちろんその代わり南部白人労働者にとってはウォーレンが劣る） あと、俺にはどうも「差別主義者の言う差別主義」が全く理解しかねるんだが
世界人権宣言の２条１
すべて人は、人種、皮膚の色、性、言語、宗教、政治上その他の意見、国民的若しくは社会的出身、財産、門地
その他の地位又はこれに類するいかなる事由による差別をも受けることなく、この宣言に掲げるすべての権利と自由とを享有することができる。
これじゃいかんのか？
一体何が差別なんだ？
安倍やトランプって思い込みで生きてるジジイなんだよな
そしてその思い込みが多くの場合間違っているからこうなる
もしネイションがトランプの口車に乗って
「あいつは偽のネイションだから我々の名誉と尊厳を侵している」
などと言っているのであれば、そりゃあどっちが悪いかは自明だ
権利と自由は名誉と尊厳に優越するはずだと俺は思う
譲れない線は前者に設けるべきであって、後者に設けるべきではない、少なくともそれがアメリカだと俺は思っている
きちんとウォーレンと協力してトランプに対抗してくれんと困るだろう（まあ「俺が」じゃなくて「本人たちが」だけどな）
>>758
お前も思い込みで適当にレスしてるだろ
今回のDNA鑑定で明らかになったのは
先住民族との繋がりがごくわずか（アメリカ白人の平均）であったこと
そして先住民族から批判された >>760
だからと言って平均的なアメリカ白人がネイションの権利と自由を代弁してくれるわけじゃなかろう
ウォーレンが平均的なアメリカ白人かどうかは元々問題ではないはずだ、トランプ陣営が勝手に問題にしているだけだろう？ >>761
論点のすり替え
代議士様なら先住民を侮辱するような出自詐称しても構わないのか？
いいえ、そんなことはありません >>761
>>739のような問題を抱えている限り
トランプ支持に回る可能性は著しく低い
それと、今回の件は女性への暴言としても捉えられてるからな>>647
トランプはとにかく女性蔑視発言の多い人だし >>763
結局出自詐称の偽ポカホンタスでいいのか 安倍仕草を輸入しちゃったかｗ
メリケンの一般国民もなんだかんだ言って無気力だし効果あるかもね
>>7
アメリカは数％のエリートとその他の馬鹿で成り立ってる
トランプみたいなのが出てくるのは時間の問題だったよ >>763
論点がすり替えられていると感じるのは最初から論点が違うからだ
それを埋めるために俺はずっと一貫して同じことを言っている
ウォーレンが正しいとか、ウォーレンに直すべき点が無いとか、そんなことは一度も言ってない
もし本当にダブスタや先住民差別があるならきちんと指摘してくれ、直すから
スタンダードは差別をなくすことだ、もしネイション側が「（血統的な）名誉や尊厳」のために差別を助長しているなら
俺はそっちを批判してもよいと思っている >>764
お前の脳内の想像や展望や願望はどうでもいい
ウォーレンは今回下手をうって
DNA的に先住民族とのつながりは極めて少ない、アメリカ白人の平均と同程度と明らかになった
そして先住民族だと無理に主張することをやめない姿勢を、先住民族からも批判された
俺はこれを批判してるだけ
わけのわからんこと延々と言われても困るんで プエブロ族 先住民団体で活動してる女性の声↓
If you truly care about Native people, ask her to stop undermining us.
「もしあなたが本当に先住民族のことを心配するなら、
ウォーレンに、我々を傷つけるのを止めるように求めて下さい」
https://twitter.com/debreese/status/1051973492005068800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>769
それでウォーレンはどこを直せば「ネイションに支持してもらえる」んだ？
ウォーレンの代わりにネイションの権利と自由を代弁する人物としてだれを選ぶんだ？
お前が言っているのはたかだか「ウォーレンは（法的には）ネイションではなかった」
と言うことだけであって、（差別主義者でないなら）そんなことには何の意味もなかろう、と指摘しているんだよこっちは 証明しろと言われて証明したら侮辱だ！って最強じゃね？
解決の糸口が見えないんだけど、黙っとけってこと？
>>769
>>590
に加えて
検証動画でもウォーレンはネーションに属したいわけではないと言ってる
ただ自分が先住民の血を引いているという事実を証明しただけでね
http://time.com/5425427/cherokee-nation-responds-elizabeth-warrens-dna-test/
それを「ネーションの要件を満たしてない！俺達の権利を踏みにじるな！」っていうのは
過激なフェミ思想と一緒でヤバい
チェロキーネーションの長官がそういう考え方なのが、先ずヤバい つまりトランプの問題提起にこそ侮辱がありそれに応じたウォーレンは無罪じゃね？
>>773
はいマイノリティである先住民族組織批判ね
チェロキー以外の民族の組織からも批判されてるからな
彼らへの侮辱を正当化しようという試み
正体表したね >>770
何度もコピペして何を主張したいのかわからんが、まったく同意できる意見だ
ウォーレンは少しやり方を変える必要があるかもしれない、彼女はネイションに支持してほしいのだろうからな
だが、ウォーレンがネイションを代弁する資格を失ったとか言う話にはなってないだろう
それはトランプ陣営が露悪的に吹聴しているだけの与太話だ >>772
その通りで意味不明
トランプ「ほんとに先住民の血を引いてるなら証明してみろ」
ウォーレン「先祖が先住民の血を引いてると証明したが、ただし私個人の祖先を明確にしただけでネーションに属したいわけではない」
チェロキーネーション長官「ウォーレンは俺達の権利と歴史を踏みにじってる！ウォーレンはネーションに属する権利はない！」
トランプ「そうだそうだ！長官の言うとおりだ！」
ウォーレン「だからそういう主張してるわけじゃないんだけど……」
ってのが現状
先住民の血を引いてるっていうだけでネーション入りを希望もしてないのに
勝手にネーションに属する権利はないという長官と、それに乗るトランプ
理屈が合わない >>772
そもそも平均的アメリカ白人と変わらないのに
自分は先住民族の末裔だと自称しつづけたことが間違い
先住民族のアイデンティティを軽視してるし侮辱してる行いだったわけ
学生時代から少数民族として自身を登録、教授時代には多様性アピールで先住民自称
これらのツケが回ってきただけ >>775
マイノリテイが必ず正当性のある発言をするとは限らない
フェミニズムは俺も賛同するところだが、過激なフェミに正当性があるとは思えない
理屈に合わないことを言ってるなら、先住民でもマイノリティでも問題がある >>779
だからそれはトランプの問いから始まったんじゃないの？ >>781
学生時代に証拠を出さずに少数民族として登録してたことが発覚したのが発端
で共和党が問題視した
挑発に乗らずに謝ってればよかった話 >>782
問題は少数民族だからということで優遇措置を受けていたのではないかと共和党が言い始めたところだな
優遇措置を受けていなかったことは証明済
ttp://elizabethwarren.com/fact-squad/archive/ >>775
なぜアイデンティティを共有しようとすることが侮辱になるんだ？
血統的に日本人でない奴が日本の文化を守ろうとしたら侮辱になるのか？
そんなことにはならない、偽りの日本食レストランなんかは批判されて然るべきだが
それにはまず文化に対する侮辱ではなくて経営上のジレンマを考慮すべきだろう
つまり日本食レストランを経営する権利を失うわけではない、顧客を喪失する蓋然性が高いというだけだ >>782
で証拠を出せと言われて出した、そしたら侮辱ってのがまたわからなくさせる
どっちなんだ？証拠が欲しいのか欲しくないのか 自分は「頬骨が高い」
なぜなら先住民族だから！と主張していたウォーレンの過去の動画
https://www.youtube.com/watch?v=uegqTj3SHO4
はっきりいって人権意識が低いし
まともに登録してない人がやっていい行いではない
そもそも先住民に対する敬意がないという問題があった
一部の先住民に嫌われてたのはDNA鑑定やトランプ登場以前からの話 >>785
我々の名誉を侮辱していると言ったのは先住民族組織な
証拠出せと挑発したのはトランプ >>782
そもそもハーバード・ロー・スクールもその共和党の中傷の仕方を批判してる
その上対抗馬の共和党議員がネイティブアメリカンの血筋であることを偽装して優遇的な措置を受けていたと誹謗中傷のデマキャンペーン
それに対して優遇措置はされていないと証明したのが>>783 >>787
だから共和党の問題提起がそもそもの発端じゃん
そちらを叩くべきじゃね？ >>789
そのご提案は議員を批判した先住民族の方たちに言ってはどうですか？ >>786
ネイションとアイデンティティを共有することがなぜ問題になるんだ？
出っ歯メガネを嘲笑することは日本人に対する侮辱であり、人権を損なう恐れもある
出っ歯メガネが日本人に共感してくれたとしても侮辱にはならないだろう？人権意識の問題にもならない
トランプ陣営はポカホンタスを嘲笑し、愚弄した
ウォーレンはネイションへの共感を示しただけだ、もちろんそれを不愉快に感じる人はいるかもしれないが
人権問題ではないし前者の比ではない >>790
この掲示板が無理だと思うけどそう言いたいわ
君の意見も聞きたいし お前らって本当バカだよ
もし自分は先住民族の末裔だって事あるごとに主張してるヤツがいて
証拠として出したDNAがアメリカ白人の平均値でしかなくて
先住民族から侮辱的だと批判された
これが共和党議員だったら支持はせずに叩いてただろう
アメリカ白人の平均値でいうと黒人のDNAも同じようにわずかに混じってる
だからといって「ようニガー！」なんて言ってる白人いたら馬鹿だと思うだろう
インディアン由来の頬骨を自慢するバカ白人と同じように
>>114
やめさせられただけマシ
オテテグーを三選させた国民より上 >>794
ごめん俺共和党支持なんだ
ニクソン時代は実体験として知らないから、歴史上「反日」であったとは知っているが
俺が知り得る限り、つまりレーガンもブッシュJrも反日ではなかった
クリントンやオバマの方がどっちかと言うと反日で信用できない
だけどトランプはもっとダメだな、そこが残念だよ インディアンは嘘をつかないって言うだろ？そのDNA検査は嘘だった。つまり君はインディアンじゃない
>>794
実際引いてるんだろ？一億ドル出すべきだろ >>798
論理ゲームとしての味を出すにはもうひとひねり必要だな >>794
元々チェロキー族やデラウェア族の血筋も引いているという話を聞いて育ったんだから
そう思っても仕方ないだろ
学生時代に名簿登録するときに遺伝子テストをやって白黒ハッキリつけろってか？
そういう学生時代のことを持ち出して誹謗中傷してる共和党をハーバード・ロー・スクールは批判してるし
俺はハーバードの言い分が正しいと思うけどね >>800
でも実際トランプは一億ドルでも出せる奴だからな、慰謝料なんかだとそう言う話もチラホラあるだろう
たかが百万ドルで見苦しいことこの上ない・・・ テイラースウィフトが民主党支持を表明したのも素直に喜べないんだよな
共和党のキチガイレイシスト化が進みすぎているだけに見えるから・・・
俺はどっちかと言うと進歩主義者だから
共和党が漸進的な保守主義に傾倒しているのは残念に思うけど
民主党より信頼できる政党だったはずなのになあ・・・
>>48
アホかだったらトランプが挑戦的に証明してみろよ、なんて言うはずねーよ
インディアンなんて出自は恥ずかしいから公開できるものじゃないと思ってたから、こういうこと言ったんだよ >>772
黙っていたら
『言い返せないんだ！やっぱ嘘つきだ！』となるｗｗ >>811
この人のコーナー好きだけど、いつもこんな感じだよこの人
だから面白い >>812
右左に関係なく
間違ってることには間違ってるっていうスタンスだよな
アホケンモメンにはそれができない
まず右左ありきで考え、支離滅裂な擁護に終始する
ネトウヨと同じ思考法 >>813
いやネタとして面白いものを紹介して楽しむって感じ
別に正しいとか間違ってるとかってのを紹介する人じゃないから
トランプ批判の中でも、中には
「何言ってんだコイツ」
みたいなのも多い 俺はウォーレン議員のDNAテストは非常にプライベートでデリケートな問題だから賛同しないが
それを「しろ」と言ったトランプもおかしい
どちらにも道理がない
まぁ選挙結果で答えが出るだろう
選挙でウォーレン議員が敗北するようなことがあれば、それは問題が深刻だという証拠だ
個人的にはバーニィ爺さんを応援してるからどっちでも良いけどなｗ
バーニー爺さんの欠点は欠点が見当たらないことだ
あえて自分を「社会主義者だ」と自称してアメリカ政界のタブーに触れているのに
それすら欠点として扱ってもらえない
およそ考え得る限り象徴大統領にはぴったりな人だが、アメリカの大統領としてはなんか違う人なんだよ
ウォーレンの方がよさそうな気がしてきた
ロムニーも完璧すぎてしらける男だった、ああいうのよりトランプちゃんが良いんだよアメリカ大統領ってのは
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