トップページpoverty
1001コメント290KB

【B-CAS完全終了】B-CASカードのファームウェア解析が進み、独自ビルドしたB-CASも動作

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/18(金) 18:44:33.17ID:BGy5cipf0?2BP(1000)

B-CASカードのCPUが特定され、ファームウェア解析も進み独自ビルドしたB-CASも動作

insiderman 曰く、 先日、B-CASカードを改変して有料放送を契約なしに視聴できるようにする話が/.Jでも話題になっていたが、その後さらにB-CASカードの解析が進み、
特定のB-CASカードにバックドアが用意されていてそこからB-CASカードのファームウェアを吸い出したり書き換えることが可能ということが判明。
さらにB-CASカードに使われているCPUや暗号アルゴリズムなどの処理が入ったソースコードなども公になった模様(まるも製作所)。

 ソースコードをビルドして試したところ正規B-CASと同様に動作したということで、B-CASカードはもうほぼ丸裸になってしまったも同然のようだ。
これに対しどのような対策が取られるが今後気になるところである。

http://www.zaikei.co.jp/article/20120517/103471.html
0566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:20:11.30ID:gut11kKAi
解析してくださいって言ってるようなもんじゃん
あんなもん一世帯に一枚あるんだから
Edyのようにカチカチにしてるわけでもないしバカじゃないの?
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:20:43.69ID:HX8F6XXS0
サムソンの黒船テレビ来るで
0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:21:12.40ID:3Ae3T/+b0
せっかくだし、B-CASが生き残れる方法を考えてあげようよ
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:21:32.64ID:lccLKP6O0
つまり今nasneを買うのは時期が悪いって事か
0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:22:22.06ID:R+VeIU5x0
>>564
何年もかけて無罪を勝ち取ったところで何の意味も無いけどな。
普通の人は逮捕どころか家宅捜索食らった時点で負け。
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:22:27.55ID:XcAZvSsl0
>>557
負担金数十億だそうで
無料視聴してる奴なんて見れなくなっても契約なんてしないだろうから丸々損
ここは大事にせず正規契約者様の耳に騒動が聞こえないようにして囲い込むしか無いだろ
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:22:33.11ID:j4TN8e8a0
>>561
そうなると、それこそ警察も動けなくなるねー
あとは無償で有料放送を受信したって理由くらいか
0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:23:03.81ID:1czVBNlr0
>>567
それ買うわ。リンクどこ?
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:23:09.30ID:RD/JTxY20
次期発売の液晶テレビから内蔵型になるからB-CASは外せない
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:23:09.98ID:SEOlmFos0
16日無料とカードぶっさして数日無料の処理っていうのはどうなってんの?
向こうが電波で書き換え?
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:23:12.00ID:RGuQwSyC0
これってBCASだけの話じゃなくなるだろ・・・
いまのICってスキミングし放題だから、免許とかクレジットがもしコレと一緒の構造なら携帯できなくなるんじゃ・・・
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:23:18.87ID:PJehEvvC0
ヤフオクにデータ書き換えたカードはまだ出品されてないの?
みんな様子見?
ブラックが5万だから
25000円とかでうれんじゃね?
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:24:38.65ID:7BmJ8T3r0
>>485
しかも払う金がなければそれまでだからな
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:24:48.82ID:2v2CtVOj0
>>557
同じ方式しかTVが対応してない
この方式ならもうどんなのでも割れるってさ
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:25:11.19ID:1czVBNlr0
>>574
テレビ基盤を改造してクラックしそうだな。
次期テレビってまだうってないの?
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:25:16.28ID:LVnlgxV/0
でも実際のところ、配りなおしても同じことが起きるんだろ?
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:25:56.99ID:XcAZvSsl0
>>565
解析の分母でかくしちゃったのが間違いだよね
態々カード手に入れてまで解析掛けないって奴の手元にも確実にカードが渡っちゃったからw
あとはなし崩しで盛り上がってるから乗っかろうかってのがワラワラでしょw
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:26:44.26ID:KZ2Vaxtp0
>>578
何日何時間視聴したという記録を証明出来なければB-CAS社は2000円しか損害賠償請求できない
0584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:27:09.02ID:EaxRhLwF0
>>577
さすがにそれはAUTO
0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:27:09.45ID:1czVBNlr0
>>581
そもそも市販品で読める鍵って時点で詰んで居る。
普通はわけわからんハードにするだろ。
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:27:31.77ID:Y5el83Vo0
>>577
刑事じゃないけど民事では見せしめに弁護士軍団が攻めてくるぞ
そんな奴らと面倒な戦いしたくないだろ。

おそらくそれで勝訴勝ち取って、マスコミ使って「大勝利!改造したらこうなるからな!」
ってやるだろが、おそらくその頃にはみんな古いキャッシュカードとかを2038年化してるだろ
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:27:51.39ID:znOXgtLt0
B-CASなんていうクソみたいなシステムがそもそもの間違いだって
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:27:55.20ID:LVnlgxV/0
他の、スカパーのカードとかの解析は進んでるの?
やっぱ、B-CASのだけどっかから漏れただけなの?
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:28:19.86ID:SEOlmFos0
>>576
免許って特に重要な情報ははいってないみたいなことを
免許更新講習でパスワード云々の話が出た時に言ってた気がする
0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:28:54.77ID:7BmJ8T3r0
>>583
マジかよクソワロタ
裁判起こす度に大赤字だなw
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:29:25.07ID:i/KPdIhX0
>>585
B-CASに独自ハード使ったら
欧米からぼろ糞に叩かれる

地上波デジタルは公共性が高いから、B-CASはISO規格の物しか採用できんのよ
よって世界共通の汎用的な規格が採用されてる
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:29:27.00ID:1czVBNlr0
>587
こんなにデジタル機器が溢れた時代になっても、
まだ情報を囲い込もうとしてるのがおかしいね。
何をしようとしてるのか考えた方がいい。
0593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:29:28.55ID:VgSN8Gnm0
BLACKCASみたいにシール貼っておかないと
自動更新で対策されちゃたりしないの??
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:29:32.44ID:QRg1r9Jr0
>>583
それ証明しないといけないのは有料放送事業者が訴えた場合でしょ
B-CAS社はタダ見自体では何も被害を受けてないから関係ない
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:29:37.90ID:uFI2X6x/0
速攻破られたブルーレイと違ってこれだけ長い間プロテクトを突破できなかったんだから大したもんだよ
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:29:47.79ID:4XPVPrgM0
もしかしてB-CASって詰んでる?
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:30:11.39ID:Y5el83Vo0
>>583
みなしでやるんじゃね?
キセルとかは、別に証明なくても始発〜終点の3倍じゃん
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:30:18.22ID:R+VeIU5x0
>>576
知られていないだけで、複製されたり不正に使われているケースはたくさんあるだろうな。
放送よりもっと価値の高いカードはいくらでもあるからね。
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:30:22.38ID:RD/JTxY20
実際は体験版の延長だろう日付偽装か
0600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:30:51.39ID:i/KPdIhX0
>>595
分母の違いだけだって

対応機器や利用者数が増えれば、穴も増えるし、解析者も増える。
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:31:20.70ID:1czVBNlr0
>>591
それでこのザマだ。
ってか欧米も同じカードなら世界でクラックそれるのか?
有料放送の鍵いれてるのは日本だけん
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:31:21.12ID:ippYUjYD0
カード見たらT422だった。該当してるみたいだからやってみようかな
0603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:31:23.25ID:AbGTOCxQ0
最近おまえらが楽しそうにB-CASの話してて、うらやましいなと思ってたけど
わざわざ導入しても結局テレビ見ないだろうし、流れに乗るべきか迷うな

一応俺も入手しておくべきなのだろうか
0604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:31:40.66ID:EaxRhLwF0
>>593
されちゃうよ
今の所毒EMM食ったら見れなくなる
また書き換えれば見れるけど
いずれ根本的な対策はされるだろうね
0605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:31:42.46ID:Hb1mcU4A0
SuicaやEdyみたいな電子マネーが割れたらどうなるん?
0606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:31:44.01ID:lo+j/udf0
>>596
終わってると思う

たぶん中味を知ってる技術者からのリークだろうし

後は国家権力とか法曹を無理やり導入して弾圧するしかないだろうね

ユーザーのTV設備総買い替えとかできないだろうし
0607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:32:05.62ID:RGuQwSyC0
>>589
でも将来的にコピーされたらやばくないか?
アレ使って車の鍵開けるのとかも考えられてるらしいし、レンタカーとかで犯罪に使われたりしたら・・・
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:32:26.44ID:Winj2cpG0
>>597
キセルも裁判まで行ったら違うんじゃね?
まぁ、裁判やるより、3倍払った方が安いし。
0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:32:39.60ID:V7IiNrmkP
ガラパゴスの最後の城壁が破られたのか

0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:32:49.33ID:h3gs840E0
くそ利権団体滅びろよカスが
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:32:52.09ID:lo+j/udf0
>>600
だよな
DVDのプロテクト?が破られたのだってどこかのアホメーカーが
キーをそのまま埋め込んでたのが原因だし
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:32:52.81ID:jB3Et7xl0
うちは書き換えられるカードだったけど正直うちはどうでもいい。
ただそれが為に利権団体が苦しむことになる事が嬉しくて仕方ない。
0613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:33:06.69ID:i/KPdIhX0
>>604
毒食らったらまた書き換えるだけじゃん
イタチごっこ

根本的な対策はカード交換だろ
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:34:13.64ID:ippYUjYD0
>>613
交換して下さい、って来ても差し替える命令までは出来なさそうだよね
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:34:16.80ID:j4TN8e8a0
>>613
また解析されるんじゃないの
0616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:34:31.55ID:1czVBNlr0
物理的な証拠が残るのか。
書き換え前のデータをバックアップしておく事はできるの?
0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:34:40.64ID:5cG0V+oa0
有料放送契約者に書き換え不可の新カード送付
行き渡ったら既存のカード全て対象に一斉毒電波を1年くらい
その間新規契約の人には順次新カード送付

これでEMM無視できる環境(PT2+TVTestみたいな)の奴しか使用しなくなるんじゃね
こういうのはカジュアル化しなければ被害としては無視できるレベルだろうから、ほぼ問題なくなるんでは
費用はやらかしたCAS社とT芝とM下が負担
対策期間中はお試し無料視聴とか出来なくなるから新規顧客獲得の機会損失も補てんしないとな
全部で100億くらいあればいけんじゃね
手をこまねいてPS1のときのMODチップとかDSのマジコンみたいにカジュアル化するのが一番ヤバい
0618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:35:06.37ID:IvX8kUGK0
カードリーダ買ったけど一ヶ月様子見ることにするわ
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:35:26.64ID:EaxRhLwF0
>>616
できるよ
0620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:35:30.16ID:5iZAaKYk0
>>604
毒EMMッテ契約1年後までしか送れないけど
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:35:52.21ID:LVnlgxV/0
>>617
書き換え不可だったら、B-CASの機能果たさねえだろ・・・・
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:36:02.14ID:1czVBNlr0
>>617
なんだ。カジュアル化させれば俺らの勝ちかよ
0623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:36:13.40ID:KZ2Vaxtp0
>>594
B-CAS社が損害賠償請求ということなら、不正改造したカードのレンタル料しか請求できないって事ね
0624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:36:16.57ID:YyCCsRua0
そもそも無料放送にB−CASカード使ったのが悪い
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:36:29.39ID:QRg1r9Jr0
>>617
書き換えできなかったら誰も有料放送視聴できねーよw
0626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:36:37.98ID:1czVBNlr0
>>619
もうなにもこわくないね。
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:36:41.22ID:Gmry1pLXO
そういえばNHKだかが近々工事するとか出してたけどやっぱ今回の件かね
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:37:26.67ID:1czVBNlr0
テレビ買うかな
0629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:38:01.63ID:NhDYDNx6P
報道したらテレビ死んじゃうから報道出来ないね!
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:38:04.91ID:0xr/MwEU0
>>617
書き換え不可にしたらB-CASの意味ねえぞ?
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:38:12.86ID:EaxRhLwF0
>>622
電波利権大嫌いなあの人がやり方を一から全部丁寧に教えてるのはその為でしょ
0632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:38:21.24ID:2v2CtVOj0
損害賠償なら有料放送会社がB-CAS訴えるのがスジなんだろうけど
ありえんしなw
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:38:30.63ID:GXvov6Rh0
残念ながら、TであろうがMであろうがIDを偽装する事が可能だから、
EMMじゃ家電でも怪しい感じがする。
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:39:34.59ID:Mv/YgxGD0
>>633
Mも偽装出きるようになったのか
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:41:01.49ID:DFsKiG3S0
えっこれって赤いカードと読み取るリーダーあれば良いのか?
ならヤフオクで高いけど落札するわnttの
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:41:34.36ID:5cG0V+oa0
>>621
外れカード相当の奴ってこと
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:42:06.75ID:i/KPdIhX0
>>636
経緯も仕組みも何も分かってないじゃねーかw
0638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:42:20.38ID:GXvov6Rh0
>>634
焼きそばソースを熟カレーすると可能。
0639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:43:15.01ID:2v2CtVOj0
>>636
仕組みからググってこい
0640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:43:27.02ID:EaxRhLwF0
>>635
もう転売厨の飯の種になってるのかよ

見たら高すぎワロタ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w74740713

俺が尼で買ったとき2000円だったぞw
0641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:43:59.61ID:KZ2Vaxtp0
この数日間で無料受信期間が書き換えられたんだから、短期間にCASの全機能がエミュレートされるな
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:44:03.37ID:kQV3g1jD0
>>640
糞ワロタ
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:44:50.58ID:j4TN8e8a0
>>640
カードかと思ったらリーダーの方かよw
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:45:07.66ID:Bp4m0UId0
http://www.bcas.co.jp/www/company/company.html

役員12名(非常勤8名)
出向者1名、社員1名、嘱託社員10名、契約社員2名

1億5000万枚x2000円
0645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:45:07.97ID:GXvov6Rh0
>>640
OEMなのにな。本家の奴ロットで買えば3分の1位で買えるのに。
つか、儲け時なのかwww
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:45:16.79ID:XcAZvSsl0
なんにしてもシュリンクラップ契約みたいな詐欺同然の契約方法で契約結んで
無料放送にまでCAS必須にした人間に責任とってもらうのが一番いいんじゃね?
今まで利権でウマウマしてたの放出するだけだろ?
0647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:45:35.33ID:e/96VY2e0
がんがん広まって、アホがテレビ壊してYahoo知恵袋に書いたり、
twitterでNHK職員が割れてるのを呟いて炎上したり、
さすがにカス社も対策しだして、でも対策失敗で、まともな視聴者もテレビ見れなくなるとかマダー
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:45:39.44ID:x48RWCuO0
見せしめでDTVの何人かパクられるだろうな
0649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:45:41.06ID:7gmJDYMOP
ソフトB-CASできたらカードリーダーすら要らなくなるのかw
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:45:54.63ID:0xr/MwEU0
カードリーダーなんかどこでも買えるだろw転売して儲かるのか?
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:45:55.47ID:ndiQmz1f0
>>640
焦らなくとも海外のショップなら簡単に手に入るのに
0652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:46:56.34ID:S1DSRCZJ0
>>>640
転売ヤーの儲け根性すごすぎwwww
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:47:14.64ID:JhG4DDJhP
>>646
たぶんそいつらが一番偉いから放り出せないんじゃね
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:47:21.75ID:XcAZvSsl0
>>640
お前等商機だよ
http://nttcom-jpki.ssnet.co.jp/100098nttjpki/shop/product/detail.do?shopId=100098&pfid=PKOB001
0655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:47:36.36ID:1czVBNlr0
>>649
テレビは書き換えにくくなるな
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:47:39.96ID:8aOWN5GE0
>>640
amazon、今でも\2000くらいなんだけど
納期まで1、2か月かかるっぽいw
0657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:47:54.93ID:avfW/+8qO
リーダーがこれじゃないと駄目だと思ってるのか
0658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:48:32.48ID:BKIoJsAY0
俺も使ったらヤフオクに出そうかな
0659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:48:52.73ID:S1DSRCZJ0
PC用チューナーに刺さってるBCASカード
そのまま読み込み更新できるソフト作ってほしいなー
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:49:26.84ID:KZ2Vaxtp0
>>649
まだ仕様が決まった段階だからB-CASと入れ替わるまで20年はかかるだろ
0661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:49:33.44ID:EaxRhLwF0
>>654
在庫ありw
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:49:57.07ID:ippYUjYD0
>>658
ちゃんと返すから格安で貸して
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:49:57.86ID:1czVBNlr0
これは爆発的に広まる気がする。
そこらのオヤジが知るまで二年ってとこだな。
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:50:11.89ID:fsLDVYRg0
解約ネットで自由にできるなんて知らなかった
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/05/19(土) 03:50:25.87ID:XcAZvSsl0
>>659
お前はスレタイが読めないのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています