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日本茶総合スレッド 11煎目

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0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/18(木) 00:26:54.97ID:N2YH7jcS
日本茶(玉露,煎茶,焙じ茶,番茶…)について語るスレッドです。

前スレ
日本茶総合スレッド 10煎目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1466032438/

前々スレ
日本茶総合スレッド 9煎目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1452859936/
0152名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/31(土) 01:41:54.83ID:???
>>150
甲斐製茶園、宮崎茶房、木村製茶工場
0153名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/31(土) 05:25:46.84ID:Z1OsoYjZ
>>151
煎茶だとどこかな?
八女は確かに旨み強かったな
ここで評判だったから去年飲んだけどちと高いからコンスタントに飲めない
やっぱ八女のかりがねとかになるんかな?
0154名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/31(土) 22:40:33.24ID:???
>>153
並みの八女煎茶で高いと言われたら勧めるものがないよ
0155名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/31(土) 22:47:00.34ID:???
100g1500円以下のお茶なら特に何も考えずに買う
2000円超えたら高いなと思いつつ稀に買うけど
どの辺からみんな高いと思うんだ
0156名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/31(土) 22:57:33.53ID:???
リッチだね笑
1000円超えたらたけーなと思う

買って美味しくなかったらダメージつらめ
0157名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/31(土) 23:52:58.45ID:Z1OsoYjZ
>>154
こんなんならあるけど
並のでオススメの農園とかある?
https://i.imgur.com/ezHWSy3.jpg
0158名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/01(日) 08:46:11.14ID:???
>>157
銀とか香とか書いてあるシールを隠してるってことは香のほうかな?
100g700~800円くらいのものだね
銀でも1500円程度


その価格帯なら、スーパーで100g500~600円のお茶を片っ端から買って
濃い目にいれ、好みにあうものを探したほうが早い
0159名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/01(日) 11:30:52.87ID:ARCPv4e6
>>158
別に隠してないんだけど…
右下ちょっと端っこうってるけど手紙おいてあったから上の方撮っただけ
隠してると思うなんて発想でるとか怖いわー
お茶っ葉の値段でマウント取ろうとか微塵も思ってないから大丈夫だよw
0160名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/01(日) 15:20:19.44ID:???
お茶屋さんでは1000円位からだよね。試飲させてもらえるし。
0161名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/01(日) 15:31:27.94ID:???
神戸物産経営の業務スーパーで売っている宇治和束園の知覧茶80g300円くらいのでも飲んだらどうかな。
0162名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/01(日) 15:43:34.53ID:VrnqsQ/d
お茶飲んでると性格が陰湿になりよるんやね
0163名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/01(日) 17:15:06.37ID:???
失礼な
性格が陰湿な奴もお茶を飲むといことだ
0164名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/01(日) 17:45:22.09ID:???
その業務スーパーのやつは値段の割にはうまいん?
0165名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/01(日) 20:48:16.69ID:Jcwhp5Bc
値段気にしてると買っても買ってもハズレ続きで結局高くつくんだなこれが
一番高いの買ってマズかったらそこの茶園は切ればいいわけでね
0166名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/02(月) 11:34:01.40ID:???
>>159
貧民乙
0167名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/02(月) 11:52:25.72ID:+Rm3frlf
100g1000円未満のお茶買ってる人ってさぁ
ビールで言えば発泡酒
日本酒でいえば添加物あるやつ
焼酎でいえば甲類のんでるような人でしょ?

このスレはそういう人向きじゃないから
0168名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/02(月) 12:27:21.58ID:???
>>167は釣りだろうけど

>>148みたいに「旨み甘みが一番強いの」を求めておきながら>>153で八女茶程度で高いっていわれると
もう何もすすめられないかな
0169名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/02(月) 12:42:27.47ID:???
いや人によって味覚違うんだから八女茶程度とか偉ぶられても・・・
0170名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/02(月) 12:50:28.36ID:vfpW3AXK
ほんとな
>>168みたいな拗らせたお茶ヲタがお茶屋とか茶園で迷惑かけてんだろうな
店の人に偉そう事いって嫌がられてそう
0171名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/02(月) 19:21:57.37ID:r/w6dOT3
育てるのにも摘むのにも加工するのにも常識外のコストがかかる本物のお茶にお金出したがらないとかもうね
お前だって「最高の仕事をタダでしろ」っていわれたら怒るだろうが・・・
0172名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/02(月) 19:23:04.86ID:r/w6dOT3
予算は少ないけど本物のお茶が欲しいなら答えは簡単
飲む量半分にすればいいんだよ

それか三日のうち二日を500円のお茶で過ごす
0173名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/02(月) 21:03:16.97ID:???
>>170
旨み甘みが一番強いのが欲しいなら金払えよ乞食
0174名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/02(月) 21:12:51.83ID:???
甘く飲みたいなら茶葉2倍で氷水だしにすればよいのでは。
0175名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/02(月) 21:37:24.14ID:???
熱湯玉露でいいじゃん
0176名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/03(火) 02:14:16.53ID:S//Z7IXl
>>173
効いてるw効いてるw
図星でお茶ヲタ顔真っ赤www

キモっw
0177名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/03(火) 09:30:16.98ID:???
>>176
貧乏人は出ていけ
0178名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/03(火) 09:51:27.00ID:m73+2KFv
お茶を値段でしか判断できない底の浅い奴も出ていくべきだと思う
何飲んでも値段のバイアスかかってて味分からないだろうし。
0179名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/03(火) 10:16:31.38ID:???
>>178
そんなのはお前だけ
0180名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/03(火) 13:07:43.94ID:ur6aF7Lo
お茶でマウントの取り合いって
0181名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/03(火) 16:29:41.17ID:???
仮説
茶葉に対する支出額と品性は反比例する
0182名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/03(火) 21:47:29.89ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic
0183名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 09:16:44.50ID:+B22Xo3o
クルマや時計の話じゃないんだから、2000円のお茶でマウントなんて高校生相手でも取れないっつの
値段で騒いでるのはお茶好きでもなんでもないただの荒らしでしょ
0184名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 10:37:00.62ID:JMdFy8Vj
>>183
コーヒーだって値段でマウントとるやついるしなぁ
最高級玉露をいつものんでるってマウントとってくるのって
コーヒーでも全く同じようなのがいる
この板の宿命なんだろ
0185名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 13:12:36.71ID:???
しかし100g千円以下じゃロクな茶が買えないんよ
0186名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 13:35:44.50ID:4qwT+Rva
>>185
1000円以下からうまいの探すのも醍醐味だしお茶通なら抑えないと
100グラム2000円以上だからって絶対に最高とも限らんし
例えば日本酒だって4合3000円超えてるような無濾過純米大吟醸が至高ってわけでもないし
かと言って4合千円未満の本醸造切り捨てってのもあり得ない
一応総合スレなんだし安いのも高いのも極めてこそだと思うよ
1000円以下の至高の茎茶とか面白そうだ
0187名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 13:43:06.32ID:???
>>186
探して見つかったとしてもソコソコの品だし
それにかける出費と手間が無駄
ハズレを引くリスクもあるし
0188名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 13:54:18.31ID:4qwT+Rva
>>187
そんなことないと思うけどなぁ
玉露ならそうだと思うけどさ
玉露が至高だから玉露意外認めんとかって方向性ならもうなにも言えないけど…
0189名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 14:08:38.88ID:???
>>188
何で玉露が出てくるのかわからないが
煎茶の品質は値段にほぼ比例している
例外は極めて少ない

普段1500円で売っている煎茶を1000円で売る特価セールならハズレはまずないが
0190名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 14:18:05.96ID:???
>>188 は玉露が良くわかっていないと思う
0191名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 21:27:42.92ID:???
個人的には煎茶より玉露の方が好きだけど
値段はともかく味は煎茶のほうが繊細で高級な感じがする
玉露は分かりやすい味という感じ
0192名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 21:45:26.92ID:Ovh+oYJn
番茶とほうじ茶もg/1000円超えてないとあかんのけ?
0193名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 21:52:42.98ID:???
>>192
ぜんぜん
0194名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/04(水) 23:22:30.83ID:???
>>192
番茶とほうじ茶は煎茶にならない低品質の茶葉や廃棄物である茎を原料にしているから高いのはないよ
その割に加賀棒茶とか高いけど
0195名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/05(木) 00:25:37.58ID:???
100g1000円以上のお茶は、このスレで

それ以下の値段の話は、下のスレで

ドケチでもお茶・珈琲(コーヒー)好き 4杯目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1467879454/
0196名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/05(木) 02:03:02.13ID:???
テンプレにないルールを提示されても
0197名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/05(木) 03:19:08.51ID:R2Gy/qbI
板まで違うっていう
総合スレなのに俺ルールつくっちゃうとかないわ
それなら勝手に専スレ立てればいいじゃん
0198名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/05(木) 13:16:31.61ID:bUPvvEBq
>>普段1500円で売っている煎茶を1000円で売る特価セールならハズレはまずないが
有名な観光宇治茶屋でちょくちょくそれやる店があるけど「きれいな緑色!」のお茶だよ・・・
0199名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/05(木) 14:48:27.72ID:???
>>194
あれはもうブランドになってるから。
茎茶は甘味が強いから好きだけどなぁ。
0200名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/05(木) 15:33:50.21ID:JJ9ArZk/
八女の茎茶でものんでればいい
0201名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/05(木) 23:40:31.64ID:???
>>198
京都のことなんか知らんどすえ
0202名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/06(金) 18:29:22.11ID:65EZMu26
昼間に帰ってきてその時飲もうと思ってグラム2000円のやつ入れたのに電話かかってきてお茶いれたの忘れて家出てしまい
今のんだらクソ不味かった…
0203名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/06(金) 23:51:18.38ID:???
安い番茶を冷やしてグビグビ飲むのが美味しい
季節になってきたね~
0204名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/06(金) 23:58:13.56ID:???
安い煎茶をフライパンでほうじ茶にして冷やして飲んだら最高に美味かった。下手な市販の良いやつより香り高い。
0205名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 00:28:44.44ID:Nc0slIK+
お前らそんな安いの飲んでるとお茶警察がくるぞ
0206名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 02:36:38.28ID:Nc0slIK+
茶園を調べてたら100グラム一万円越えてる玉露あってびびった
どんな味するんだろ
0207名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 09:42:18.44ID:???
茶が特に好きでも何でもない人が100g千円以上の物をよく買ってるなら
金持ってるなと思うけど。お茶好きが千円以上で高いってどんだけ金ないんだよ
別に毎日買うわけじゃなかろうに、中国茶に比べると日本茶好きは貧乏人しか居ないのか
0208名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 10:59:11.70ID:Grnnw1Gf
>>207
別にこのスレ来たやつ全員お茶マニアってわけでもないだろ
コーヒースレにちょっと聞きに来たからってコーヒーマニアじゃないし
米のスレに来たからって米マニアじゃない
ネット、しかも5ちゃんなんて色んな奴いて敷居が高いわけでもないんだから
こういう所になんかない?って聞きに来る普通の人がいても不思議じゃない
なんで食品じゃなくてもサプリスレとかアウトドア用品とか自転車でも必ずこういう話になるんだろ…金持ちだ貧乏だって相応のモン勧めりゃいいだけだ
ウザいならシカトすればいい
0209名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 11:21:33.01ID:???
安いお茶の美味しさがわかんないって可哀相だな
高いお茶は味が主張しすぎる
普段ご飯と一緒に飲むお茶は茶が主張しない安めのお茶がおいしい
0210名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 12:01:53.70ID:???
だねぇ
0211名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 14:36:44.08ID:???
>>209
君の好みは否定しないが
どうでも良いです
0212名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 15:02:07.91ID:???
否定する気が無いとか言いつつわざわざレスしてご苦労様です
0213名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 15:34:58.38ID:???
>>206
個人の感想
煎茶基準(抹茶や玉露は別)
100g500円以下
→安物。スーパーによくある。大井川製茶など
100g1000円-1500円
どこの茶園でも一番売りたい定番系。わりと玉石混交。
100g2000円前後
一番美味しいものが多い価格帯
100g3000円~
付加価値にどの程度重きを置くか次第。
0214名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 15:59:27.46ID:PrS2dOC+
>>212
やめたれw
0215名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 16:52:59.09ID:???
>>212
どうでも良いレスご苦労様です
0216名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 17:12:19.61ID:???
こういうなんj的な煽ったら勝ちみたいなの辞めてほしいわ
やめたれw とかな
0217名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 18:32:25.63ID:Nc0slIK+
喧嘩腰だったり見下したようなレスするから煽り合いになるんさ
お茶飲みすぎてバカになってる
0218名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 19:29:22.78ID:???
>>217
うっせーバカ
0219名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 19:35:32.80ID:???
>>209
ドケチでもお茶・珈琲(コーヒー)好き 4杯目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1467879454/
0220名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/07(土) 21:57:48.32ID:???
>>219
別板に誘導しないでよろし
0221名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/08(日) 10:12:42.73ID:XJEexY7e
>>208
別板で知識も経験もない場合、自分なら頭を垂れて教えを乞うけどね
それが結局近道で自分の得になるし

まあドヤ顔はせんわなあ
0222名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/08(日) 10:17:53.29ID:XJEexY7e
知識のない状態なんて(本人は安いつもりの場合でも)損してるだけの場合が大半だよ
大金はたいたところで値段なりの満足は得られない(変なのや自分には合わないのを掴むだけ)
それでいいんだ!って成長を拒否するタイプの心理は正直よくわからんわ
0223名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/08(日) 10:23:44.53ID:???
高級品スレッド立ててそっちいけよ
0224名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/08(日) 10:25:27.85ID:XJEexY7e
一通り高いの飲んだ後なら自分には合う安物も見つかるよ
0225名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/08(日) 13:01:44.76ID:???
値段で飲む人は面倒くさい
0226名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/08(日) 13:04:12.40ID:qO5WYZRT
新茶の予約始まってるのにしょーもない争いばっかしてる人はお客さん


今年は八女市の地域差を検証してみたいから星野、黒木の農園からいくつか買うけど
上陽と立花にもいい農園あるのかな?
0227名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/08(日) 17:01:36.62ID:???
種子島の新茶あったけど少し高いなという感じだったので抹茶買ったわ
グラム単位で見ると買った抹茶の方が圧倒的に高いんだけど
高い安いの感覚もいい加減だな
0228名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/09(月) 03:33:24.26ID:P8ioFA8J
受賞者した人を調べてみたけど
~~組合とかそういうとこの人が多くて
直接買えるのって意外とすくないんだなって思った
~~さんが受賞しました!って書いてある自治体のホームページとかあっても
その人がいる茶園がどこかもわからなかったりその人が作ってる茶がどこに売ってるのかも分からない
まるで宣伝する気がないあたりお茶の品評会はガチンコなのか?
0229名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/09(月) 08:43:42.62ID:???
「出品茶」でググれば見つかることもある。

あと、緑茶は多くがブレンド品だから、
出品茶であってもブレンドの材料になっているのかもしれない。
0230名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/09(月) 10:38:31.39ID:MwGdDcGT
賞といえば
このスレの人ってやたら八女推しだけどみんな玉露飲んでるの?
八女市は玉露は最強だけど
他のは地域賞もとくに連賞でもないし
舞鶴とか梅ケ島とかあんま話題になってないのは何故なのか
0231名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/09(月) 11:13:23.40ID:???
普段別のものばかり飲む人が、お客様用にと高級な煎茶を常備しておく心遣いもあるしね~
逆に1日中何度も差し替えて飲む日本茶好きは回転速く、新鮮茶葉だと芽茶や茎茶に香り高い掘り出し物があったりして値段だけでは何とも・・・

戴いた高級茶葉を後生大事にし過ぎてダメにして以来、茶葉は鮮度と肝に銘じてるよ
0232名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/09(月) 11:27:17.96ID:pnuvythU
>>230
本山や川根は鉄板だからなあ
梅ケ島も広い意味では本山に入るかな
八女はそれらと違って渋みが少なくて飲みやすいってのはあるかも
逆にメリハリに欠けるとも言えるけど
0233名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/09(月) 11:27:41.68ID:???
>>231
ネタ元が漫画なんでアレだけど、
5年ほど冷蔵したお茶のカフェインが結晶化して茶葉から抜けて、
すげー美味くなるという話もある。
0234名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/09(月) 11:43:03.98ID:???
>>230
たしかに八女推し多いw
0235名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/09(月) 22:53:58.22ID:???
>>233
カフェインが茶葉から抜けると美味しくなるという理屈がわからない
0236名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 00:14:10.25ID:???
>>235
俺もよくわからん。
漫画の中では確か玉露の話だった。

で、玉露は煎茶に比べてもカフェインが格段に多いらしいし、
カフェインは非常に強い苦味成分でもある。

もしかしたらそのあたりに関係してるのかも。
0237名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 00:17:20.35ID:???
カフェインが本当に抜けるとして苦味が減って旨味甘味が前に出てきたって理屈なんかな?今流行の熟成的な効果もあったりして。

まぁ眉唾だけどちなみになんて漫画?
0238名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 02:33:28.51ID:???
熟成煎茶ってのもあるし
味が良くなるなにかがあるのかもね

漫画は同じくきになる
0239名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 02:51:34.76ID:???
>>237>>238
「茶柱倶楽部」だよ。
0240名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 03:25:24.75ID:NvjiH37O
>>238
http://wakoucha-kakurecha.com/products/campaign-04.php

これとかな
0241名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 09:13:09.84ID:JXJYSH4I
天竜茶みたいな強烈なミネラル感(?)のあるお茶は最近受け付けなくなったよ
なんか仕事でも体力なくなったし特に疲れてる時は八女の冠に手が伸びる
0242名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 13:45:36.04ID:JXJYSH4I
あとそこまで詳しいわけじゃないけど昔は八女ってアッサリしつつも火入れ強めのお茶が
多かったと思うんだけど最近は変わってきたよね
より柔らかい個性が生きるお茶が増えた感じ。好き
0243名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 13:46:38.78ID:???
八女はあっさりさっぱりがウリだからあんまり好きじゃない
0244名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 13:56:03.49ID:JXJYSH4I
>243
最近の農園モノは柔らかいのに濃厚で繊細、ってお茶もあるよ
0245名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 14:05:04.68ID:74FgBCHm
(・(ェ)・)園のとか?
0246名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 14:14:24.76ID:???
>>241
なんだよミネラル感って
バカジャネーノ
0247名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 15:47:16.74ID:JXJYSH4I
>>245



とかも

>>246
なんつーかお茶の味に苦さとは別の「強さ」みたいなのあるじゃん?あれ
昔はそれも好きだったんだけど
0248名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 16:02:59.97ID:JXJYSH4I
いやモルトならスペイサイドにもアイラにもファンはいるわけで
別にけなしてるわけじゃないんで好きだったらスマン
0249名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 17:23:25.23ID:???
ワインやウイスキーじゃあるまいしw
0250名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 21:28:25.69ID:???
>>247
それが何でミネラルなのかと?
0251名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/10(火) 22:25:11.27ID:???
>>230
ものによるけど八女は渋みばかりで好きじゃない
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